Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 8 из 26 [ Сообщений: 773 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7522
Откуда: из дремучего леса
andkb писал(а):
Цитата:
Военным нужны не столько горизонтальные размеры, сколько вертикальные.


Для цифровых микросхем? :?

Цифровые микросхемы обрабатывают информацию, но первая задача это её получить.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Цифровые микросхемы обрабатывают информацию, но первая задача это её получить.


Но мы с Enterprise обсуждаем именно их.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7522
Откуда: из дремучего леса
andkb писал(а):
Цитата:
Цифровые микросхемы обрабатывают информацию, но первая задача это её получить.


Но мы с Enterprise обсуждаем именно их.

Тогда прочитайте моё сообщение ещё раз. Там есть и про цифровые микросхемы. С момента, когда я начинаю говорить про "горизонтальные технологии".



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4609
Вообще главное алгоритмы) Если алгоритмы говно - никакая вычислительная мощность не поможет, и наоборот правильные могут сохранить не один порядок порядок попугаев.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 426
andkb писал(а):
Еще одна статья.

Ну эта уже лучше...
По крайней мере в ней правильное сравнение идет не с ПФАР а с антеннами с механическим управлением лучом (rotating antennas).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3114
bredych писал(а):
Vaal писал(а):
Быстрый разворот на 180° с набором высоты. Полубочка в конце.

вообще-то полупетля с полубочкой, ну да ладно.
А теперь нарисуйте вектора сил и моментов, как именно направление увт
Цитата:
В диаметрально разных положениях сопел
позволит вам это выполнить :)
без бла-бла. Принимается только эскиз, с расчерченными векторами :)


Чо там у вас принимается, мне фиолетово.
Ничего чертить не буду, бо лениво... и очевидно все, буквально на пальцах.
Ну, смотрите.

Допустим, сопло правого двигла находится в верхней точке по плоскости регулирования. Сопло левого, в нижней.
Соответственно, составляющие тяги по каналу крена (по вертикали, упрощенно) дают момент на бочку вправо, плечо момента есть расстояние между двиглами. Правый двиг газует вверх, левый вниз.

Составляющие тяги от двиглов по каналу рысканья (по горизонтали, упрощенно), примерно совпадают и суммируются. Оба сопла развернуты направо, занося таким образом корму пепелаца налево... и обеспечивая разворот кузова по рысканью направо. Плечо момента соответствует нормальному расстоянию (параметру) от линии тяги сопел до ЦМ планера.

Рысканье направо и одновременно бочка направо, - это и есть правый боевой разворот. В конце, - полубочка налево, с переложением сопел в противоположную сторону.
Плюс сюда, разумеется, добавляются силы от аэродинамических плоскостей, которые на Су-57 завязаны с УВТ.
.
Короче, для эффективного "ненастоящего" 3Д УВТ надобно, стобы двиглы были широко разнесены (канал крена), и как можно дальше торчали из жепы, (расстояние до ЦМ планера, канал рысканья), и притом еще были развенуты соплами кнаружи.
Что мы и набдюдаем на Су-57.
Место между широко разнесенными двиглами конструктора мудро использовали под отсек вооружений.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10566
бла-бла не принимаются.
Когда начертите - сами поймёте, где накосячили



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 18
andkb писал(а):
Цитата:
И никакого упоминания об ЭПР цели...

Наверное 1 м^2 это стандартный размер цели. Но давайте возьмем 5 метров.
5^(1/4)=1.49.
Т.е. мы имеем около 300 км.

:mrgreen: Стандартный размер цели - это авианосец. По нему и будет 300 км. А по авианосной группировке Ваш радар даст и все 400.
А по поводу технологий... что-то не припомню ни одной технологии, созданной в ЕС или США, которая превосходила бы российскую. :shock:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
SuperZveruga


Цитата:
Напомню, что Россией освоена технология выращивания GaN гетероструктур, широко применяются сапфировые подложки (можно сказать Россия один из основных производителей в этой технологии). Но самое главное уже получена дешёвая технология алмазных подложек, благодаря недавнему открытию новосибирцев. Уже сейчас мы умеем выращивать электронно-оптические гетероструктуры позволяющие создавать оптическую логику. Технология создания топологического оптического изолятора нами получена. Последние три события на мой взгляд являются передовым мировым научно-техническим достижением. Разработки в области оптической логики есть у других стран, но сколько стоит их продукция и каковы её возможности?


У оптической логики есть проблемы с миниатюризацией.
В конце-концов вы не можете решать все проблемы только за счет скорости вычислений, - вам еще нужна и память.
В свое время (конец 80-х - начало 90-х) когда возникли проблемы с дальнейшей миниатюризацией, то думали идти по этому пути.
Это выражалось в том, что на "Западе" стало популярно делать мастераты и доктораты в области оптоэлектроники.
Но потом, когда стало ясно, что можно и дальше уменьшать транзисторы, то от этого пути отказались.

Цитата:
Что же касается обработки информации, в которой требуются технологии "горизонтальных размеров", то имеющихся сейчас технологий достаточно для обработки тех объёмов информации, которые используется в военном оборудовании.


Думаю, что сейчас в военных системах требования к скорости обработки информации все увеличиваются.

Цитата:
В крайнем случае вы можете поставить два процессора в параллельную обработку и они сделают своё дело не медленнее чем один в два раза более продвинутый процессор.


А как насчет 32 процессоров? И делить логический дизайн на несколько микросхем проблематично, ибо что вы не можете так легко соединять блоки находящиеся в разных микросхемах, как те, что находятся в одной микросхеме - количество выводов у микросхемы ограниченно.
Ну и не забывайте про потребление энергии и выделение тепла.

Цитата:
Кроме того, известные алгоритмы обработки параллельных потоков информации в российских разработках оказывались более продвинутыми чем у конкурентов.


Сомнительно, ибо в США в этой области работает гораздо больше ученых и в США гораздо больше открытий.

Цитата:
Сейчас в горизонтальных размерах мы уже подошли к имеющемуся у нас техническому пределу, но и этот предел на месте не стоит. Есть программа совершенствования этой технологии.


Это так.

Цитата:
И в самом крайнем случае есть общедоступные гражданские технологии, которые можно приобрести на Тайване и относительно безопасно применять в оборонке, так как только Россия умеет выжимать из FPGA максимум возможностей. Эта технология специально разрабатывалась у нас 15 лет и мне неизвестны её аналоги за границей.


(1) Не все гражданские микросхемы можно применять в оборонке и вам их могут просто не продать или специально сделать плохого качества.
(2) Это от неимения лучшего.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
крокодил писал(а):
Вообще главное алгоритмы) Если алгоритмы говно - никакая вычислительная мощность не поможет, и наоборот правильные могут сохранить не один порядок порядок попугаев.


Согласен. Но в общем-то алгоритмы известны и они есть в открытых источниках.
Так что алгоритмы у потенциального врага не хуже.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
_developer писал(а):
andkb писал(а):
Еще одна статья.

Ну эта уже лучше...
По крайней мере в ней правильное сравнение идет не с ПФАР а с антеннами с механическим управлением лучом (rotating antennas).


Как вам это?

https://en.wikipedia.org/wiki/Active_el ... Advantages

http://defense-update.com/features/du-1 ... aradar.htm

http://www.worldaffairsboard.com/showthread.php?t=9822

Цитата:
Both types are beam agile. PESA sets are not frequency agile, because the frequency is set by the TWT. AESA sets are frequency agile, because the MMIC controls the frequency electronically. AESA sets have much lower side-lobes than any other type, PESA, Slotted Planar, or conventional. AESA is superior at multi-tasking, and handle simultaneous EW, communications, as well as traditional radar functions. PESA sets are jammable, by saturating the TWT. AESA sets are not nearly as jammable, because they are frequency agile and can use LPI modes.

AESA is more reliable, has much higher MTBF, and graceful degradation. Current 2nd generation AESA sets have sealed antenna units that are replaced as a single LRU. The TWT tubes in PESA radars degrade over time, and have to be replaced frequently. A single TWT failure renders the set inoperable, while AESA sets can lose many elements without significantly effecting performance. MMIC's need external cooling though, so there is an added complexity that PESA does not require.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 426
andkb писал(а):
Как вам это?

https://en.wikipedia.org/wiki/Active_el ... Advantages

Википедия... :D
Но в основном, если не вдаваться в детали и не придираться, то в целом верно...
Вот кстати и ответ на ваш вопрос там же... по LPI

Цитата:
This technique is much less useful against a radar with a frequency-agile (solid state) transmitter. Since the AESA (or PESA) can change its frequency with every pulse...

Как видим от типа решетки это не особо зависит!

andkb писал(а):
http://defense-update.com/features/du-1 ... aradar.htm

Тоже самое, если не лезть в детали - для сельской местности сойдет!
Хотя вот это конечно доставило... :D
Цитата:
AESA radars are emitting not only radar signals, but can also be employed for non traditional ISR, as well as electronic attack. For example, some of the elements can transmit and receive signals modulated with datalink waveform, transferring large amounts of data (such as live video or aerial imagery) over high bandwidth datalinks.

Кусок медной проволоки в качестве антенны может делать тоже самое... Сотовый телефон или Wi-Fi роутер передает сложно модулированные сигналы, но там нет АФАР! :D

andkb писал(а):
http://www.worldaffairsboard.com/showthread.php?t=9822

Форум - не, не интересно!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Форум - не, не интересно!


Потому, что там написано не так как вы излагаете?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 426
andkb писал(а):
Потому, что там написано не так как вы излагаете?

Нет, я даже не читал, потому как "на заборе" анонимы тоже много пишут! :D
Давай те я на другом форуме напишу что земля квадратная и сошлюсь на этот пост ... Вы сильно в это поверите? :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
_developer писал(а):
andkb писал(а):
Потому, что там написано не так как вы излагаете?

Нет, я даже не читал, потому как "на заборе" анонимы тоже много пишут! :D



Вы тоже аноним и тоже пишете на заборе. :-)
Поэтому ваше слово против их слов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 426
andkb писал(а):
Вы тоже аноним и тоже пишете на заборе.
Поэтому ваше слово против их слов.

А я вам ничего доказать и не пытаюсь, вы задали вопросы, вам на них ответили...
Верить или не верить в ответ - это ваше право! У меня не секта и профита от верующих мне - я не получаю! :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
А я вам ничего доказать и не пытаюсь,


Неужели?!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7522
Откуда: из дремучего леса
andkb писал(а):
У оптической логики есть проблемы с миниатюризацией.

Эта проблема решается с помощью так называемых плазмонов.
andkb писал(а):
В конце-концов вы не можете решать все проблемы только за счет скорости вычислений, - вам еще нужна и память.

Пока с её доступностью проблем нет.
andkb писал(а):
Но потом, когда стало ясно, что можно и дальше уменьшать транзисторы, то от этого пути отказались.

И снова к нему возвращаются так как уменьшение транзисторов достигло предела и это позволило достичь только тысячной скорости от оптических технологий.
andkb писал(а):
Думаю, что сейчас в военных системах требования к скорости обработки информации все увеличиваются.

И все они ограничены сверху технологиями приема и передачи сигналов, которые очень долго стоят на месте из-за ограничения в распространении сигналов сквозь атмосферу и в материалах генерирующих высокочастотные сигналы. Поэтому при старом радаре новая скорость вычислений лишь уменьшает массу вычислителя не давая больше возможностей по обнаружению целей.
andkb писал(а):
А как насчет 32 процессоров?

Российские технологии распараллеливания позволяют включать в единую параллельную обработку и гораздо большее число процессоров.
andkb писал(а):
И делить логический дизайн на несколько микросхем проблематично, ибо что вы не можете так легко соединять блоки находящиеся в разных микросхемах, как те, что находятся в одной микросхеме - количество выводов у микросхемы ограниченно.

Россия одна из стран умеющая сама проектировать суперкомпьютерные архитектуры (архитектуры супервычислителей).

Количество выводов внутри микросхемы тоже ограничено. :)
andkb писал(а):
Ну и не забывайте про потребление энергии и выделение тепла.

И вот по той причине, что нет новых радаров, которые бы давали столько много информации, для обработки которой нельзя было бы сделать малогабаритный самолёт, проблем с этим нет. Напомню, что у Су-57 радаров гораздо больше чем у любого другого истребителя на планете. Это говорит о том, что вычислитель на борту этого самолёта без проблем справляется с объёмами поступающей информации. Применение более высокопроизводительных микросхем лишь уменьшит массу этого вычислителя, но не даст больше информации, чем уже предоставляют радары.
andkb писал(а):
Сомнительно, ибо в США в этой области работает гораздо больше ученых и в США гораздо больше открытий.

И тем не менее именно российские технологии VLIW были интегрированы в американский Itanium. У России есть также параллельная технология COLAMO, аналога которой нет ни в одной другой стране мира.
andkb писал(а):
Не все гражданские микросхемы можно применять в оборонке и вам их могут просто не продать или специально сделать плохого качества.

Определённые FPGA можно применять в оборонке. И продать их специально испорченными не так-то просто, я бы сказал, практически невозможно.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7522
Откуда: из дремучего леса
andkb писал(а):
Но в общем-то алгоритмы известны и они есть в открытых источниках.

Алгоритмы известны, но не все их могут реализовать. Ведь алгоритмом может быть и гигантская программа, в которой известно только общее описание поведения. Такие алгоритмы называют математическими моделями, их теоретическое описание может свободно распространятся, но практическая реализация быть только у автора, который давно этой моделью занимается.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Эта проблема решается с помощью так называемых плазмонов.


Она решена? Какие характеристические размеры у оптического элемента?

Цитата:
Пока с её доступностью проблем нет.


Память нужна и на самом чипе.

Цитата:
И снова к нему возвращаются так как уменьшение транзисторов достигло предела и это позволило достичь только тысячной скорости от оптических технологий.


Скорости вычислений или скорости переключений?

Цитата:
Поэтому при старом радаре новая скорость вычислений лишь уменьшает массу вычислителя не давая больше возможностей по обнаружению целей.


Вы уверены? Читал на форумах, что современные радары требуют очень больших вычислений.

Цитата:
И тем не менее именно российские технологии VLIW были интегрированы в американский Itanium.


Это было 20 лет назад. С тех пор прогресс в этой области ушел далеко вперед.
Просто американцы не занимались в той степени VLIW, как этим занимались в СССР.
А все потому, что у них были более продвинутые технологические процессы.

Цитата:
У России есть также параллельная технология COLAMO,


Я уверен, что в США есть не хуже. Просто там больше людей работает по этой теме.

Цитата:
И продать их специально испорченными не так-то просто, я бы сказал, практически невозможно.


Сделает так, чтобы у них был небольшой срок службы.

Цитата:
Алгоритмы известны, но не все их могут реализовать.


Если одна группа людей реализовала, значит и другая сможет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4609
SuperZveruga писал(а):
Алгоритмы известны, но не все их могут реализовать.

Да они и неизвестны вообще-то. Самые главные фишки никто в открытых источниках публиковать не будет, сегодня именно у таких вещей самая строгая секретность.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3234
Откуда: Москва
Изображение



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7522
Откуда: из дремучего леса
andkb писал(а):
Она решена? Какие характеристические размеры у оптического элемента?

Пока Россия ушла в этом вопросе дальше всех.

Началось с открытия теории построения волноводов для поляритонов.
05.08.2015
Физики из московского Физтеха научились использовать так называемые поляритоны для передачи информации

Эти плазмон-поляритоны суть квазичастицы из плазмонного резонатора, фотона и электрона на орбите атома. Раньше была проблема в том, что они быстро затухали, но наши научились генерировать и передавать их без потерь. Проблемой было применение золота, которое видно в картинке. Но произошло новое открытие.

18.02.2016
Исследователям впервые удалось произвести нанофотонные компоненты на основе меди, которые по своим характеристикам не уступают аналогам из золота.
Спойлер: Показать
Открытие было сделано в рамках так называемой нанофотоники – области, исследований, работающей в том числе над тем, чтобы заменить существующие в вычислительных устройствах компоненты на более совершенные за счет использования фотонов вместо электронов. Однако, в то время как основной компонент современной электроники, транзистор, может быть уменьшен до нескольких единиц нанометров, дифракция света ограничивает минимальные размеры фотонных компонентов величиной приблизительно равной длине волны света (порядка 1 микрометра). Несмотря на фундаментальность этого так называемого дифракционного предела, его возможно преодолеть используя металл-диэлектрические структуры и создать действительно наноразмерные фотонные компоненты. Во-первых, большинство металлов обладают отрицательной диэлектрической проницаемостью на оптических частотах, и свет не может в них распространяться, проникая на глубину всего лишь около 25 нанометров. Во-вторых, свет может быть преобразован в поверхностные плазмон-поляритоны, поверхностные волны распространяющиеся вдоль поверхности металла. Таким образом становится возможным перейти от привычной трехмерной к фактически двумерной фотонике на основе поверхностных плазмонов, известной как плазмоника, и управлять светом уже на масштабах порядка 100 нанометров, т.е. далеко за дифракционным пределом.

Ранее считалось, что для создания эффективных фотонных металл-диэлектрических наноструктур могут использоваться только два металла – золото и серебро, – в то время как все остальные металлы характеризуются настолько большим поглощением, что не могут быть альтернативой этим двум материалам. Однако на практике создавать компоненты на основе золота и серебра не представляется возможным, потому что оба металла, будучи "благородными", практически не вступают в химические реакции, а значит, из них крайне трудно, дорого и в большинстве случаев просто невозможно создавать наноструктуры – основу современной фотоники.

Исследователи из МФТИ нашли решение этой проблемы. На основании обобщения теории для так называемых плазмонных металлов они еще в 2012 году выяснили, что медь как оптический материал может не только составить конкуренцию золоту, но и превзойти его. В отличие от золота, медь можно довольно легко структурировать, использую жидкостное или плазменное травление, и создавать на ее основе наноразмерные компоненты, которые легко интегрируются в фотонные или электронные интегральные схемы на основе кремния.

Исследователям понадобилось более двух лет, чтобы закупить необходимое оборудование, разработать технологический процесс, изготовить образцы, провести множество независимых измерений и экспериментально подтвердить эту гипотезу. "В результате нам удалось создать медные чипы, оптические свойства которых ни в чем не уступают золотым аналогам, – приводит пресс-служба МФТИ слова лидера исследования Дмитрия Федянина. — Более того, мы добились этого в производственном цикле, совместимом с КМОП-технологией, которая является основой всех современных интегральных схем, включая микропроцессоры. Это своего рода революция в нанофотонике".

То есть мы теперь умеем производить плазмонные процессоры с помощью обычного оборудования для производства кремниевых микросхем. Вот так выглядит кремниево-медный плазмонный чип.

Кроме этого нашими учёными был открыт способ оптического перемагничивания, который позволяет создавать постоянную магнитную память для оптических процессоров.

Создан наноразмерный оптический GaAs переключатель работающий на частоте 100 ГГц.

Созданы миниатюрные оптические волноводы, с помощью которых можно соединять микросхемы на платах.

В связи с чем Российские космические системы, ФПИ и КРЭТ стали разрабатывать новую фотонную компонентную базу, первые образцы которой должны быть готовы к 2020 году[1][2].
andkb писал(а):
Память нужна и на самом чипе.

А вы сомневаетесь, что там где смогут сделать процессор, также смогут сделать и память? Самая простая ячейка SRAM состоит из шести транзисторов, а компоненты логики, как всем известно, также создаются из транзисторов.

andkb писал(а):
Скорости вычислений или скорости переключений?

У этих терминов прямая зависимость.
andkb писал(а):
Zveruga писал(а):
Поэтому при старом радаре новая скорость вычислений лишь уменьшает массу вычислителя не давая больше возможностей по обнаружению целей.

Вы уверены? Читал на форумах, что современные радары требуют очень больших вычислений.

А вас не удивляет, что в F-22 с этими вычислениями справляются микросхемы производившиеся с 1985 года частотой 33 МГц и по топонорме 1 мкм?
andkb писал(а):
С тех пор прогресс в этой области ушел далеко вперед.

andkb писал(а):
Я уверен, что в США есть не хуже. Просто там больше людей работает по этой теме.

И тем не менее аналога COLAMO нет нигде в мире. Россия единственная страна умеющая объединять кучу FPGA в единый вычислитель исполняющий одну программу.

Также у нас развивается и технология VLIW выражаясь в процессоре Эльбрус. Таких сложных процессоров на основе архитектуры VLIW в мире больше никто не производит. Делают только относительно простые линейно-параллельные вычислители типа видеочипов.
andkb писал(а):
Сделает так, чтобы у них был небольшой срок службы.

Для начала нужно быть уверенным, что испорченный процессор попадёт в нужные руки.
andkb писал(а):
Если одна группа людей реализовала, значит и другая сможет.

С соответствующими затратами выраженными в человекочасах. Американцы очень долго воспроизводили РД-180 имея чертежи и до сих пор этот процесс не завершили.

Ну а это вам бонус, российские GaN транзисторы.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
В связи с чем Российские космические системы, ФПИ и КРЭТ стали разрабатывать новую фотонную компонентную базу, первые образцы которой должны быть готовы к 2020 году


Когда будут готовы, тогда и поговорим. На данный же момент даже документация Эльбруса недоступна в сети.

Цитата:
А вас не удивляет, что в F-22 с этими вычислениями справляются микросхемы производившиеся с 1985 года частотой 33 МГц и по топонорме 1 мкм?


Так Ф-22 уже 13 лет. Нужно смотреть на электронику Ф-35.

Цитата:
У этих терминов прямая зависимость.


Для одной и той же архитектуры.
Условный пример: предположим, что на фотонике вы сможете сделать 4004 процессор, и у него будет скорость переключения 100Гц, но он не будет вычислять лучше, чем современный 64-битный процессор, работающий на 4Мгц.


Цитата:
Американцы очень долго воспроизводили РД-180 имея чертежи и до сих пор этот процесс не завершили.


У американцев гораздо больше людей и финансирования.

Цитата:
COLAMO


Это язык программирования, а не вычислительная система.

Цитата:
Таких сложных процессоров на основе архитектуры VLIW в мире больше никто не производит.


https://en.wikipedia.org/wiki/TeraScale ... tecture%29

Цитата:
Ну а это вам бонус, российские GaN транзисторы.


Спасибо, но это не MMIC. Так, что пока радара АФАР у Су-57 провидимому нет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7522
Откуда: из дремучего леса
andkb писал(а):
Нужно смотреть на электронику Ф-35.

А смысл? Вы его радар с радаром F-22 сравните. Вот где смысл.
andkb писал(а):
Условный пример

Неуместный. Если вы повышаете скорость переключения транзисторов то растёт и скорость вычислений. Независимо от архитектуры.
andkb писал(а):
У американцев гораздо больше людей и финансирования.

И это никак не помогло. Уже общие затраты оказались гораздо больше, чем осуществили СССР/Россия.
andkb писал(а):
Это язык программирования, а не вычислительная система.

Язык, который работает на определённых вычислительных системах, которых нет ни у кого в мире.
andkb писал(а):
Цитата:
Таких сложных процессоров на основе архитектуры VLIW в мире больше никто не производит.

https://en.wikipedia.org/wiki/TeraScale ... tecture%29

Будьте внимательнее.
Цитата:
TeraScale is the codename for a family of graphics processing unit microarchitectures developed by ATI Technologies/AMD

andkb писал(а):
Спасибо, но это не MMIC. Так, что пока радара АФАР у Су-57 провидимому нет.

А GaN тут причём? У F-35 тоже GaN не применяется.

Если мы смогли получить транзисторы GaN, значит можем производить ППМ на основе этих транзисторов. Это передовой мировой уровень.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Вы его радар с радаром F-22 сравните.


Радар же ведь не сам по себе существует.

Цитата:
Если вы повышаете скорость переключения транзисторов то растёт и скорость вычислений. Независимо от архитектуры.


Несомненно. Но, если вы не сможете минитюаризировать логические элементы, то вы можете получить такаю же скорость, как и уже существующих технологиях.

Цитата:
И это никак не помогло.


Чудеса в решете! Как вы это объясняете?

Цитата:
Будьте внимательнее.


Я заметил. Ну и что?

Цитата:
А GaN тут причём? У F-35 тоже GaN не применяется.


Действительно не причем. Я был не прав.
А Россия умеет производить GaAs MMIC?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7522
Откуда: из дремучего леса
andkb писал(а):
Радар же ведь не сам по себе существует.

Я уже говорил об этом, радар ограничивает объём поступающей информации. Если радары одинаковы, то и объём поступающей на обработку информации одинаков.
andkb писал(а):
если вы не сможете минитюаризировать логические элементы, то вы можете получить такаю же скорость, как и уже существующих технологиях.

Эээ, как вы пришли к такому выводу? :) Размер имеет значение только в пределах одной технологии. Между различными технологиями сравнивать размеры уже некорректно, так как один оптический переключатель, будь он в два раза больше электронного, может работать в 1000 раз быстрее электронного.
andkb писал(а):
Чудеса в решете! Как вы это объясняете?

Все знают, что серийного аналога РД-180 в США до сих пор нет. На его разработку США со всей их мощью потратили 15 лет и ничего не добились. И тогда они приняли решение дать денег коммерческим компаниям, чтобы они попробовали решить эту задачу. Blue Origin начали разработку аналога РД-180 в 2011 году. Сейчас, через 6 лет, они получили работающее изделие, которое должно пройти длительный этап испытаний прежде чем будет принято в эксплуатацию. То есть при имеющихся чертежах уже в целом затрачено 20 лет, а серийного изделия всё нет. Поэтому деньги и умы не всегда помогают.
andkb писал(а):
Я заметил. Ну и что?

А то что я ранее писал.
SuperZveruga писал(а):
Таких сложных процессоров на основе архитектуры VLIW в мире больше никто не производит. Делают только относительно простые линейно-параллельные вычислители типа видеочипов.

Архитектура видеочипа проще архитектуры универсального процессора.
andkb писал(а):
А Россия умеет производить GaAs MMIC?

А почему нет? НПФ Микран. НПП Исток.
НИИПП. Ещё этим занимается Светлана.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7522
Откуда: из дремучего леса
Кстати, в мире злые языки поливают грязью Миг-35 за то, что он проиграл тендер в Индии. Вот настоящая причина.
Цитата:
Российский многоцелевой истребитель МиГ-35 поколения "4++" с РЛС "Жук-АЭ" выбыл из конкурса на первом этапе тендера. Одна из причин – недостаточная дальность обнаружения целей РЛС с АФАР (130 вместо 250 км). Это объясняется неполным числом ППМ в прототипе АФАР (680 вместо 1018).

То есть в тендере участвовал самолёт с прототипом радара, в котором было не полное число ППМ.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Размер имеет значение только в пределах одной технологии. Между различными технологиями сравнивать размеры уже некорректно, так как один оптический переключатель, будь он в два раза больше электронного, может работать в 1000 раз быстрее электронного.


Я это прекрасно знаю. Но, а если не в 1000, а всего лишь в 100 раз.
В этом-то и вопрос.

Цитата:
Все знают, что серийного аналога РД-180 в США до сих пор нет.


Сейчас у Маска есть более совершенные двигатели.

Цитата:
А почему нет?


Серийные?


Цитата:
То есть в тендере участвовал самолёт с прототипом радара, в котором было не полное число ППМ.


Что и требовалось доказать. Пока есть только прототипы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7522
Откуда: из дремучего леса
andkb писал(а):
Я это прекрасно знаю. Но, а если не в 1000, а всего лишь в 100 раз.
В этом-то и вопрос.

Даже в 100 раз это тоже очень много.

Тут "если" опирается на порог частоты. У оптического сигнала он упирается в УФ. Если учитывать видимый спектр, то это 625-790 ТГц. Сравните эту частоту с гигагерцами в нынешних электронных микросхемах, разница в 100 000 раз!
andkb писал(а):
Сейчас у Маска есть более совершенные двигатели.

Были бы они такими, ULA купила бы их, а не РД-180.
andkb писал(а):
Серийные?

Естественно. Я ссылки дал на продукцию.
andkb писал(а):
Пока есть только прототипы.

1. Речь шла только о Миг-35.
2. Для него уже создан полный радар.
3. Радар и ППМ это несколько разные технологии.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 8 из 26 [ Сообщений: 773 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB