|
Автор |
Сообщение |
лодырь
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2021, 15:37 |
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 18:03 Сообщений: 380
|
bokuden писал(а): Станция ртр не может определить координаты облучателя? Я предполагал что сорвеменныемстанциии это делают А простите чем? По мощности сигнала не зная параметров того что даёт излучающее устройство в данный конкретный момент, будет намеряно бог знает что. Если разносить станции приёма сигнала по фронту то уже интереснее, но точно не для наведения ракеты, а для сужения зоны поиска. bokuden писал(а): противоракетные манёвры, от современной ракеты? Ей чихать на ваши манёвры пока у неё достаточно энергетики, да и ракет может быть пущена не одна.. Элементарная змейка сожрёт часть энергетики ракеты (в случа если она своей ГСН следует за целью) ещё до того как она приблизится. Вы на самом деле зря идеализируете возможности ракет, там море нюансов и зависимостей от ракурса и боевой части. bokuden писал(а): Но это все частности, главный тезис повторю, кто более малозаметный, кто лучше информационно обеспечен и у кого на борту более совершенные ракеты и брэо, тот и выйдет победителем в воздушном бою. Вы с этим согласны? Может все это лучше у су57 чем у ф35, но я очень в этом сомневаюсь) Выиграет тот у кого лучше выстроена система в конкретное время, в конкретном месте, сообразно местности и грамотно отработает в части тактики. Всё остальное это инструменты которые могут дать преимущества, а могут и не дать.
|
|
|
|
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2021, 21:11 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
bokuden писал(а): WickedНаш сможет все тоже самое, когда у него будут аналогичные ракеты на борту и будет обеспечена такая же ситуационная осведомленность, которой располагают ф35.Пассивные системы это те, которые определяют облучение радаром и выдают параметры движения облучающего, тот кто включил радар , тебя ещё не видит поскольку ты более малозаметный и в стелс режиме, а ты его уже видишь и производишь пуск с большой дистанции, когда ракета на подлёте включаешь свой радар на излучение и передаёшь сигнал коррекции на ракету( если надо) Малозаметность, информационное обеспечение и совершенные ракеты, вот что будет решать исход современного воздушного боя, а не кто жепой лучше может вертеть)))Так что я бы не стал пренебрежительно относится к ф35 и называть его пингвином, я бы предпочёл сегодня оказаться на месте пилота ф35, а не су57, если бы пришлось делать такой выбор, а вы? Ответьте себе, честно Вы просто не понимаете, о чем говорите. Маневренность - это не только ближний, но и дальний бой (тут речь идет о сверхзвуковой маневренности). Например, можно совершить противоракетный маневр с выходом в атаку, обеспечивая своим ракетам максимальное ускорение и наивыгоднейший вектор пуска, а ракетам противника - наоборот. Пингвин так не может. Так что, лучше сидеть в кабине Су-57.
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2021, 21:13 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
GARGEAN писал(а): bokuden писал(а): Наш сможет все тоже самое, когда у него будут аналогичные ракеты на борту и будет обеспечена такая же ситуационная осведомленность, которой располагают ф35. Шо, наши ракеты не летают на 180км, как 120D, наша СПО не работает и наши ОЛС в три раза хуже? AIM-120D не летает на 180км даже в смелых мечтах. На диаграммме зон пуска показано, что она может достичь 180км только при пуске с носителя на высоте 25км при скорости в 3М. А есть у США такой носитель? А вот Р-77М (Изделие 180) летает на 192км (заявлено официально).
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2021, 21:15 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
bokuden писал(а): Vaal су57 все эти данные тоже может получать, но весь вопрос в качестве и возможностях по обеспечению этого информационного обеспечения, которое поступает из вне… лодырь Станция ртр не может определить координаты облучателя? Я предполагал что сорвеменныемстанциии это делают противоракетные манёвры, от современной ракеты? Ей чихать на ваши манёвры пока у неё достаточно энергетики, да и ракет может быть пущена не одна.. Но это все частности, главный тезис повторю, кто более малозаметный, кто лучше информационно обеспечен и у кого на борту более совершенные ракеты и брэо, тот и выйдет победителем в воздушном бою. Вы с этим согласны? Может все это лучше у су57 чем у ф35, но я очень в этом сомневаюсь) Хосспадя... Что за поток сознания... С вашими миазмами мозга не согласен Богдан, а ему как-то веры побольше будет.
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
|
GARGEAN
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2021, 22:27 |
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 19:42 Сообщений: 289
|
gadeshi писал(а): AIM-120D не летает на 180км даже в смелых мечтах. На диаграммме зон пуска показано, что она может достичь 180км только при пуске с носителя на высоте 25км при скорости в 3М. А есть у США такой носитель? А вот Р-77М (Изделие 180) летает на 192км (заявлено официально). Я в курсе) Просто до сих пор некоторые говнофлудеры верят в то, что Д нарастила 50% дальности по сравнению с С7 без смены двигателя. По 77М и официальную цифру откуда, кстати?
|
|
|
|
|
GARGEAN
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2021, 22:34 |
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 19:42 Сообщений: 289
|
prototype писал(а): Вы еще реагируете на этого полудурка Бокудена? Да я вот поначалу ответил на один из посылов и только после увидел, насколько оно бесполезно.
|
|
|
|
|
лодырь
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2021, 22:56 |
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 18:03 Сообщений: 380
|
prototype писал(а): Вы еще реагируете на этого полудурка Бокудена? Серёг так скучно ведь, а с выкаткой новой машины небратья возбудились, любо-дорого смотреть. Как будто перца под хвост насыпали.
|
|
|
|
|
bokuden
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2021, 23:13 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
gadeshiЯ нигде не говорил о конкретной дальности aim120d, пишут, что она на 50% выше чем у c7 и есть основание полагать, что ее реальная эффективная дальность выше чем таинственного и страшного «изд180» ( об испытаниях которого нет никакой информации) и есть основания полагать, что не только дальность, а и вообще все параметры у неё лучше всего, что может вложить в «изделие» КТРВ Но можно конечно верить и в обратное, что отставая всю дорогу в области ур вв, мы вот с изделием 180 вдруг совершили настоящий прорыв ( как ряд других прорывов, в том же гиперзвуке, компактных сверхмощных реакторах и пр ) Цитата: « Разработка «Вымпела» уже по всем параметрам превосходит новейшую американскую ракету AIM-120D, так что, судя по всему, для Су-57 готовят действительно грозное вооружение.» И Можно быть уверенным, что 120d не летает на 180, но при этом «изделие» летает на 192 Богдан работает испытателем су57, любые критические высказывания были бы просто некорректными, да и сравнивать ему не с чем на ф35 и ф22 он не летал))
|
|
|
|
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2021, 23:23 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
GARGEAN писал(а): gadeshi писал(а): AIM-120D не летает на 180км даже в смелых мечтах. На диаграммме зон пуска показано, что она может достичь 180км только при пуске с носителя на высоте 25км при скорости в 3М. А есть у США такой носитель? А вот Р-77М (Изделие 180) летает на 192км (заявлено официально). Я в курсе) Просто до сих пор некоторые говнофлудеры верят в то, что Д нарастила 50% дальности по сравнению с С7 без смены двигателя. По 77М и официальную цифру откуда, кстати? Был пост в bmpd, кажется, с прошлого АрМи-2020
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2021, 23:24 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
лодырь писал(а): prototype писал(а): Вы еще реагируете на этого полудурка Бокудена? Серёг так скучно ведь, а с выкаткой новой машины небратья возбудились, любо-дорого смотреть. Как будто перца под хвост насыпали. Перец под хвостом - под видео РТ о получении укро-флотом (!!!) первого Байрактара Вот там горение задов - просто зарево в стратосфере
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 июл 2021, 23:29 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
bokuden писал(а): gadeshiЯ нигде не говорил о конкретной дальности aim120d, пишут, что она на 50% выше чем у c7 и есть основание полагать, что ее реальная эффективная дальность выше чем таинственного и страшного «изд180» ( об испытаниях которого нет никакой информации) и есть основания полагать, что не только дальность, а и вообще все параметры у неё лучше всего, что может вложить в «изделие» КТРВ Но можно конечно верить и в обратное, что отставая всю дорогу в области ур вв, мы вот с изделием 180 вдруг совершили настоящий прорыв ( как ряд других прорывов, в том же гиперзвуке, компактных сверхмощных реакторах и пр ): « Разработка «Вымпела» уже по всем параметрам превосходит новейшую американскую ракету AIM-120D, так что, судя по всему, для Су-57 готовят действительно грозное вооружение.» И Можно быть уверенным, что 120d не летает на 180, но при этом «изделие» летает на 192 Богдан работает испытателем су57, любые критические высказывания были бы просто некорректными, да и сравнивать ему не с чем на ф35 и ф22 он не летал)) Американцы отстают от РФ со времен Р-27. До того, шли ноздря в ноздрю со времен Р-23/24. Да, они первыми сделали малогабаритную УРВВ с АРГСН (сказалась катастройка и все остальное), но появившаяся позже Р-77 превзошла AIM-120A & B по дальности, энергетике и характеристикам ГСН. А об эффективной дальности AIM-120C-5 мы можем судить по их применению в Югославии: максимум 43км в ППС, будучи выше цели и на сверхзвуке ЗЫ: фото с испытаний 180 в Ахтубе уже все видели и обсудили. Ракета сильно отличается от Р-77-1 даже внешне.
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
|
ildar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 19 ноя 2021, 13:08 |
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 21:22 Сообщений: 317
|
Diplodocus писал(а): Vaal писал(а): ВСХ изд.30 неизвестны, посему судить о предельной скорости на большой высоте пока невозможно. Но, надо полагать, равнение идет именно на МиГ-31. Уже на изд. 117 на скорости 2610 нужно было останавливать разгон из за теплового ограничения конструкции. Двигатель здесь не играет роли. Да... "египетские" стальные миг-25 над Израилем разгоняли до "4000 км/ч", это при максимальной тяге на форсаже всего 2*11200 кг!
|
|
|
|
|
Anduirel
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 19 ноя 2021, 20:00 |
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 15:09 Сообщений: 543
|
ildar писал(а): Израилем разгоняли до "4000 км/ч", Там было около М3.2 и это не 4000кмч.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Су-25 Грач / Su-25 Frogfoot Добавлено: 21 фев 2022, 20:07 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Су-25 Грач / Su-25 Frogfoot Добавлено: 21 фев 2022, 21:34 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Су-25 Грач / Su-25 Frogfoot Добавлено: 22 фев 2022, 04:01 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Fencer 2
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 22 фев 2022, 04:07 |
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 03:50 Сообщений: 2201
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Су-25 Грач / Su-25 Frogfoot Добавлено: 22 фев 2022, 09:12 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Не бухтите Хорошое фото, можно и повторится
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Су-25 Грач / Su-25 Frogfoot Добавлено: 22 фев 2022, 09:23 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Су-25 Грач / Su-25 Frogfoot Добавлено: 22 фев 2022, 09:43 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Су-25 Грач / Su-25 Frogfoot Добавлено: 22 фев 2022, 11:37 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Су-25 Грач / Su-25 Frogfoot Добавлено: 22 фев 2022, 11:45 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Так и на самой фотографии источник указан, и ссылок на него (в том числе даже конкретно на это фото) у нас на форуме есть А ссылка в никуда ... зачем она ? Не считаешь что лучше это время на что то полезное, чем просто "ссылка радии ссылки", потратить ?
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Су-25 Грач / Su-25 Frogfoot Добавлено: 22 фев 2022, 13:10 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
Господи, почему мне надо разжёвывать тебе элементарные вещи, как для дурачка? Ты нашёл фотку в гугле. нажал на неё и гугл открыл тебе страницу, где это фото опубликовано. Ты скопировал адрес фотографии чтобы вставить его в сообщение, но не скопировал адрес страницы, на которой она была размещена. Почему не скопировал? Варианта четыре: лень, тупость, подлость, жадность. 10V писал(а): Не считаешь что лучше это время на что то полезное, чем просто "ссылка радии ссылки", потратить ? Т.е. жадность? Тебе жаль потратить секунды на размещение ссылки на автора. Опущу тот факт, что это незаконно, ведь картинка защищена авторским правом, потому как к копирайту на нашей территории отношение прохладное. Ладно. Но ведь фото сделано живым человеком, который потратил на это не один час своей жизни. И автор, возможно, был бы рад лайку или благодарному комментарию, но из-за того, что ты не дал прямую ссылку на источник, ты, фактически, лишил его этой скромной платы за его работу. То есть, добавляется ещё и подлость.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Су-25 Грач / Su-25 Frogfoot Добавлено: 22 фев 2022, 13:37 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Я уже разъяснял все эти моменты ... Во первых, мне не нужно открывать страницу, нажал открыть фото - получил фото, зачем мне страница с фото ? Второй момент, зачем тебе эта страница ? Ссылка ради ссылки экономит не только моё время, оно экономит и твоё Третий момент, я открыл страницу, посмотрел что кроме фото ничего ценного там нет ... опять сэкономил твоё время на бессмысленный переход по ссылке Цитата: Опущу тот факт, что это незаконно, ведь картинка защищена авторским правом, потому как к копирайту на нашей территории отношение прохладное. Ладно. Не все тут так однозначно, ещё как то (правда давно) у Dimmi - http://militaryrussia.ru/forum обсуждали, суть таково - все законно. Но и коль законность вспомнили - ругаться, оскорблять и т.п. закон то же не велит ... Цитата: Т.е. жадность ? Хм, в чем она выражается ? +/- на материал (конкретно) или источники (в общем) который заслуживает ссылки (то есть там есть чего посмотреть / почитать помимо уже приведенного фото / текста) ссылки периодически прилагаются, тут ты не прав. И не забывай, чем меньше времени уходит на оформление материала, тем больше времени остаётся на его поиск. А если надо, материал и вовсе может быть из практически одних только ссылок - viewtopic.php?f=11&t=7765Цитата: И автор, возможно, был бы рад лайку или благодарному комментарию, но из-за того, что ты не дал прямую ссылку на источник В этом я с тобой согласен, хотя для многих такой переход по ссылке будет в пустую потраченными временем, но оно действительно того стоит, по причинам тобой изложенным. Однако данный (и он далеко не одинок) случай к такому не относится.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Су-25 Грач / Su-25 Frogfoot Добавлено: 22 фев 2022, 15:16 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Для лайков надо как минимум быть зареганным на рп. А это верно далеко не для всех. Более того, даже когда-то регистрировавшиеся там, могут забросить акки, и опять же, никаких лайков в этом случае технически невозможно. Я, к примеру,в связи со странной, выразимся так, политикой выбора, что принимать, а что нет, давно забил. Потому не вижу ничего "подлого" в том, чтоб не тешить самолюбование междусобойчика.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ Добавлено: 20 апр 2022, 10:22 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ Добавлено: 20 апр 2022, 10:27 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Люди виноваты, что их наебали. И что наебывать друг друга стало национальной традицией.
|
|
|
|
|
dign
|
Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ Добавлено: 20 апр 2022, 18:43 |
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 15:55 Сообщений: 369 Откуда: Херсон
|
Цитата: Между тем, на секундочку, ещё совсем недавно вы называли себя украинцем. Это враки. Я обычно, называю себя херсонцем. И только в спорах с местными называю себя русским и коренным. Так легче им дать понять, кто из нас есть кто.
|
|
|
|
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ Добавлено: 20 апр 2022, 19:44 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
dign писал(а): Это враки. Я обычно, называю себя херсонцем. Ну прямо нет, а ето что: dign писал(а): http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=646593#p646593 Также умалчивается факт того, что среди украинцев встречается куда более русских по духу, чем среди населения РФ. Для примера можно взять жителей Донбаса. Косвенно это означает назвать себя украинцем. По аналогии с жителями Донбасса. Так же вот это еще: Цитата: ТоварищЬ, замалчивает о том, что русские, украинцы и белорусы - это единый древний народ С учетом предыдущего можно расценивать, как выделение из русских украинцев, и поднятие их на логический уровень с русскими, противопоставляя часть общему, что якобы украинец это не русский. Я вот например в РФ живу. И мне в голову не приходило называть себя Великороссом там каким нибудь. Или... Россиянином. Или горожанином каким нибудь. Так что вы там сами для себя определитесь, вы всё-таки украинец, или русский, или горожанин. А то вчера украинец, седня русский, завтра горожанин.
|
|
|
|
|
|
|