РРР

Вы правильно заметили, что в СССР роль финансовой системы не была главенствующей. Но опять сделали неправильные выводы. Я привел данные ЦРУ, по которым видно, что за время существования СССР нацональный доход рос в 4 раза быстрее американского, промышленность развивалась в 6 раз быстрее среднемировой, инфляции не было в природе, а темпы роста экономики при "тоталитарной распределительной системе" были 2-3 раза выше, чем "демократической". За 70 лет система доказала свою жизнеспособность, функционируя без единого кризиса и сбоя, но была целенаправленно дезорганизована двухсторонним воздействием снаружи и изнутри. Никакого "краха" плановой системы СССР не было. Произошел кризис управления, и вместо того, чтобы составить новый план, от нее отказались в пользу рыночной. Если правильно проводить аналогии, то "крахом рыночной системы" нужно называть каждый кризис капитализма, приходящий не реже чем раз в 10 лет. Получаем сравнение не в пользу "правильной фин. системы" и "рынка".
Этот пример приведен специально, чтобы выбить почву из-под ног "экономичных сказочников", которые сами верят и других убеждают в абсолюте монетаризма.
Это по Сталину.
Теперь о современном...
Есть такое интересное явление- внешний долг государств.
1. Расскажите нам кому должны все страны мира сумму, превышающую общемировой ВВП?
2. Как так получилось?
3. Как этот долг можно отдать, если в современной мировой фин. системе денег намного меньше, чем сумма долгов?
4. После того, как ответите, сразу бегите за Нобелевской премией

Илья Муромец
1. По приведенным Вами "данных" ЦРУ, высказываниях всех прочих политиков (особенно "точных", если вспомнить обстановку того времени... ) и пр. - ну и что - где там превосходство СССР по промышленному производству к 1970 г в несколько раз над США? В упор не вижу.
Хотя - все бы так ошибались... А вот в СССР ошибались обычно в противоположном смысле.
2. По темпам роста - "плавали, знаем" - во время индустриализации криков об успехах было не меньше - а результат сих успехов в повышении обороноспособности? - самые большие потери в ВМВ?
Кроме того - у Вас 2 предприятия - у меня - 100 - Вы построили 1 предприятие - я за тоже время - 25 - у вас рост - 50%, у меня - только 25% - если вы не понимаете такой элементарщины - я пас...
3.
Не смешите...
Сбои - приход Сталина к единоличной власти. насильственная коллективизация. после которой все сельское хозяйство до краха СССР - один постоянный сбой; бездарная индустриализация, заложившая в
экономику критические и неустранимые перекосы и результатам "успехов" которой стал страшный. оплаченный миллионами жизней, провал первого этапа ВОВ; репрессии, которые критически отразились на интеллектуальном уровне элиты страны; послевоенное глобальное противостояние с Западом без учета своих реальных возможностей;совршенно бездарная национальная политика Сталина и его последователей - до сих пор плоды пожинаем. И это - только стратегические "сбои" сталинской системы - и этот перечень не полный.
4.
И где это вы углядели именно долг? А долги бывают разные и разным лицам - посему Ваш п. 1 - полная чушь.
И если для Вас новость, что современная экономика в значительной степени построена именно на кредитовании - то я не виноват в Вашей абсолютной безграмотности.
Порядок возврата долга установлен в каждом случае договором, во исполнение которого долг и возник.
А отдать долги можно очень просто - ибо долг - срочный и время возврата - несколько десятилетий - или это для Вас тоже новость?
А вообще - все 3 вопроса - глупы и пусты - и ответы - просты до невозможности. И что бы не позориться. их публично задавая - не читайте сайт "Мальчиш-кибальчиш" - в голове меньше дури будет оседать.

РРР
Первая половина Вашего "ответа", напичканная воинствующим невежеством никак не объясняет тот факт, что:

А вторая половина мыслеизвержений показывает абсолютную безграмотность в ключевом вопросе управления современными финансами - образованием долгов.
Чтобы было понятно: я банкир и монопольно "печатаю" деньги, все остальные люди берут у меня деньги попользоваться за определенный ссудный процент. Т. е. я даю всем людям 100% денег, и дополнительно снимаю 5% годовых, т. е. через год все люди должны отдать мне 105% денег. Эти 5% денег не существуют в природе, т.к я их не "напечатал". Следовательно, кому-то придется брать эти 5% у меня в кредит снова, и опять за процент. Все остальные люди на следующий год опять берут у меня деньги в кредит под процент, теперь общечеловеческий долг стал еще больше: за два года 5%+5%+0,25% и так далее. При этом тело кредита остается тем же - 100%. Так из года в год накапливается долг. Через 2 года мир должен 110,25% при деньгах в обороте 100%.
Вопрос - как Вы будете отдавать долг, если денег в природе 100%, а по кредитным договорам Вы должны 110,25%? Чем это пахнет? Правильно- невыполнением обязательств по погашению кредитов и конфискацией предмета залога. А называется это по-простонародному - развод, или по-юридически - мошенничество.
Т. е. при влипании(не вхождении) в современную финансовую систему, не важно, что вы делаете или чем торгуете, в итоге вы оказываетесь должником и все ваше имущество отчуждается банкирами
Теперь ответы на вопросы:
1. Все должны банкирам.
2. Потому, что современная финансовая система - мошенническая.
3. Долг отдать невозможно.
4. До нобелевской премии как до Киева рачки...

Илья Муромец
Рассмотрим:

Т. е. если в 1913 г. ВНД РИ составлял 21% от ВНД США, то к 1990г. - должен был составлять не менее 84% от ВНД США? Но этого не неаблюдается ни разу - по состоянию на 1990г. ВНД СССР по ППС составлял порядка 20,74% от ВНД США по ППС (см. тут - http://www.google.ru/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gnp_mktp_pp_cd&idim=country:RUS&dl=ru&hl=ru&q=%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4#ctype=l&strail=false&nselm=h&met_y=ny_gnp_mktp_pp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:RUS&ifdim=country&hl=ru&dl=ru и http://www.google.ru/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gnp_mktp_pp_cd&idim=country:USA&dl=ru&hl=ru&q=%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4+%D1%81%D1%88%D0%B0#ctype=l&strail=false&nselm=h&met_y=ny_gnp_mktp_pp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:USA&ifdim=country&hl=ru&dl=ru)

Ну да - с учетом того, что в среднемировую промышленность входят и Африка и Азия и Латинская и Южная Америки с их потрясениями в 20 в. - очень серьезный показатель...

Бытовая инфляция - была. А в стргом финансовом определении - не было за отсутствием полноценной финансовой системы. как таковой - посему сие "достижение" - передергивание...

А результаты - см выше по ВНД.....
Так что все как всегда - гузном в жижу... От абсолютного невежества...
и По 2-1й части - как только увидел этот перл -


ППЦ - дальше сей поток сознания можно не читать - как я понимаю, порядок и принципы эмиссии Вам не знакомы по определению - но, тогда, Ваши детские поучения (навеянные такими же тупым аффтарами с сайта "Мальчишь-Плох... тьфу. Кибальчишь", (хотя разницы - никакой... ) рекомендую засунуть в ... куда подальше, до вразумления по этим вопросам...
P. S. И по Вашим высоколобым расчетам (уж коли решили себя вообразить "писателем" а не "читателем" в этой отрасли, фигурально выражаясь) - Вы вообще понятие "прибавочная стоимость" не уразумеете, или просто под дебила "косите"? Вы уж выберите.

энергетика сама по себе не вредит

И всё же хотелось бы в качестве примера именно финансовый инструмент. Потому что ядерная энергетика - это всё же не финансовый инструмент, и кризисы экономики сам по себе не вызывает никак - неспособна

РРР

Если принять на веру эту приведенную хрень по ссылкам, то получается, что СССР пережив 1-ю мировую войну, революцию, гражданскую войну, разграбление и разрушение экономики и территории, вывоз всего что можно было вывезти помощниками белых - "развитыми демократическими странами". Потом восстановив 70% экономики, разрушенных 2-мировой войной, из которых одних населенных пунктов - более 35 тыс. Получаем тройное восстановление экономики из руин и с конечным показателем ВВД относительно США 20% как в начале забега. Какой из этого можно сделать вывод? Только однозначный - экономика СССР в редких бесконфликтных периодах между катаклизмами развивалась действительно быстрее экономики США - иначе невозможно было бы достигнуть в 1990г. приведенного аналогичного уровня 1913г.

Извините, но Вы сами посадили себя попой в лужу, я просто это разъяснил на пальцах...

Контрольный в голову:


На вопросы не ответили, а из остальных отходов мыследеятельности можно слепить шарик и подарить навозному жуку.

Илья Муромец

Поняв, что привели в предыдущем посте дутые цифры (...рос быстрей в 4 раза ), теперь изворачиваетесь?
А в сухом остатке - цифры. полностью опровергающие Ваши измышлизмы.
А по цитатам - так было и такое - "СССР - это Верхняя Вольта, начиненная баллистическими ракетами." (с) Хельмут Шмидт.
И что теперь - мало ли что где и как говорил?
Или еще - "Наше поколение будет жить при коммунизме!" (с) Н. С. Хрущев - и где коммунизм?
Если намерены приводить реальные аргументы, забудьте про цитаты политических деятелей - они недорого стоят.

Финансы тоже не вредят - речь идет об общем пути развития в любой отрасли цивилизации.
И пример - кредит - если пользоваться правильно, осторожно и расчетливо - мощный инструмент для интенсификации бизнеса. А если не осторожно, наобум - то ведет к краху и банкротству - со всеми "прелестями".

Цивилизованный бизнес:

© http://lenta.ru/news/2011/08/12/sell/

РРР

Продолжим избиение младенца:

Г-н Илларионов, либерал, видный экономист, борец с приукрашательством статистики СССР, бывший советник Президента РФ, В.В Путина, ныне старший сотрудник института Катона, США 5 июня 2007 года представил график отношения ВВП на душу населения в России в % к США, 1885-2006



Поверим временно этому чуду антисоветской пропаганды и будем анализировать данные, одобренные к оглашению нашими "партнерами".

Весь исторический период, охватывающий конец 19 века, двадцатый век и начало 21 века, можно разделить на три качественно разных периода: тридцатидвухлетний период Императорской России с 1885 г. по 1917 г. , шестидесятитрехлетний советский период – с момента образования СССР в 1922 г. по 1985 год – до момента прихода «реформатора» Горбачева и двадцатиоднолетний период «реформ» с 1985 по 2006 год.

Соска выпадает изо рта...

Сразу развевается миф о «процветающей при царе России», мы видим, что за последние тридцать два года Империи, отношение ВВП России на душу населения к ВВП на душу населения США почти монотонно ухудшалось и упало с 40% до 23% к моменту начала революции.
При этом нужно учесть, что средний ВВП на душу населения африканских стран по отношению к группе развитых стран Запада составлял около 18%.
При этом в 1913г. отношение было уже на 30% меньше, чем в начале рассматриваемого периода.
Экономика Российской Империи падала по отношению к экономике США.

Памперс наполняется жи...

Не находит научного подтверждения и рушится миф о неэффективности советской экономики.
Из Графика следует, что в долгосрочной перспективе – за 63 года – с момента образования СССР в 1922 и до прихода Горбачева, несмотря на потери в войнах, страна вернулась и даже несколько превысила по этому показателю лучший уровень императорской эпохи 1885 года.

Теперь возьмем 13% 1922 от 43% 1985 года и получим, что СССР за 63 года развивался в среднем в 3.3 раза быстрее США.
Но если взять период правления Сталина, то картина будет еще более интересной: путь от 13% до 38% пройден за 15 лет, потом война, падение до 16% в 1941-45 и рост до 32% в 1953. Не будь войны, к 53-му году соотношение было бы 62% так никогда и не достигнутом за 30 лет после Сталина. Достижения 30 лет правления послесталинских маразматиков без войн и катастроф только рост на 10% соотношения ВВП(при Сталине фактически на 50% с учетом двойного подъема перед и после Войны).
При самых худших приближениях, без учета объективных обстоятельств непреодолимой силы 17-22гг, 41-45гг СССР развивался в 2 раза быстрее, чем самая мощная кап. экономика, а с учетом - в 3-4 раза быстрее.

По крутизне восходящей кривой графика любой человек, имеющий мозг, вполне может оценить, какой из периодов истории России был самым успешным.

Теперь становится понятным, на каком основании в 50-х годах западные аналитики кричали об обгоне СССР США к 70-му году и М. Тетчер тоже не просто так звиздела в отличие от Хрущева и иже с ним экономистов...

Младенцу в рот вставляют соску, меняют памперс и он отправляется спать...

Теперь в чем заключается ложь статистики:
В США из 100% ВВП 80% являются услугами и только 20 как-то можно отнести к реальному сектору, и то с большой натяжкой. В перечень услуг входит образование, здравоохранение, наука, финансы, торговля, различные профессиональные и личные услуги, транспорт и связь, услуга государственных учреждений. Современный ВВП США вообще не имеет экономического смысла вследствие пузырей и пирамид на фондовых рынках, недвижимости, неограниченной эмиссии и играми с дефляторами. Т. е. ВВП США = 12трлн. долл. не более чем надпись на стене общественного туалета.

ВВП СССР был всего лишь на 13% составлен из услуг.

Здесь нужно задуматься - здается мне, никакой победы рынка над планом не было, было в точности до наоборот - экономики США и СССР были сопоставимы, а виртуальное опережение США достигалось эксплуатацией всего "свободного" мира посредством перекачки материальных ценностей с помощью мировой финансовой системы. Вследствие чего образовались долги, которые невозможно отдать, и которые неизбежно приведут к демонтажу системы.

И цивилизованный результат.

Илья Муромец
- А где по графику потрясающие успехи, особенно, если учесть, что периоды восстановления по ВВП не надо путать с ростом - это разные вещи. Ибо при восстановлении рост ВВП происходит просто за счет задействования старых производств и ресурсов. Посему х-ню наПисали про успехи Сталина... Не вспоминаю про Советскую статистику - про пресловутый метод обратного счета именно при подсчете ВВП (Вы хоть представление имеете, что это такое? )...
По Российской империи - да - США того времени - самая динамично развивающаяся страна - Россия - вторая в мире после США.... Обратите внимание на период 1909 - 1914 гг - динамика интересная.
По "успехам" СССР - посмотрите на график 1977 - 1981 гг. (ни разу не период Горбачева) - уже началось падение...
P. S. И учим историю - в каких там годах в СССР "вливались" весьма существенные территории - что тоже "обеспечивает" положительную динамику валового национального продукта.
А теперь сравниваем цифры по ВВП и ВНД 0 и видим, что в СССР валовые показатели относительно США хоть имели тенденцию (в лучшие периоды) к росту, а вот качественные (доход) - не росли и даже падали - т. е. толку (эффективности) от "вала" было все меньше и меньшем (в отличии от прочего цивилизованного мира ) - а это и есть приговор для Сталинской системы.
Поздравляю - Вы блестяще привели цифры, показывающие в динамике потрясающую неэффективность экономической модели, построенной Сталиным.

"СССР - колосс на глинянных ногах", не помню кто сказал, но утверждение было на 100% верное.
А ВВП США легко увидеть посетив эту страну, как делают ежегодно 60 млн. людей.

Да, редкий случай цивилизованного результата. Обычно бывает так: http://www.zerohedge.com/article/fraudc ... ting-video

Вкратце: у мужика мошенническим образом отобрали хату. Он подал в суд, но судья походу оказался в доле, мужика гнобили-гнобили, угрожали копы, и в итоге убили.

Так, уважаем собеседника !




Как известно, больше производств, чем в 1913 не было, поэтому рост производства в 67 раз - это не восстановление, а именно рост.

"...Нападение фашистской Германии опять отбросило страну назад. Война обошлась стране дорого. Если за годы войны США, благодаря продаже оружия и ленд-лизу почти удвоили свой ВВП за пять лет, СССР потерял около четверти национального богатства. Вторая мировая война обошлась стране дорого. СССР потерял не только 27 миллионов человек, что само по себе экономический фактор, но практически четверть своего национального богатства. За годы войны в СССР было разрушено 1710 городов, более 70 тысяч деревень, 32 тысячи заводов и фабрик, было разграблено 98 тысяч колхозов. Поэтому, двукратное «в среднем», превышение темпов развития СССР по сравнению с США о котором мы писали в первой части, на самом деле существенно занижено из-за этих невообразимых потерь."

При этом видим рост ВВП СССР в 4 раза быстрее США, при том что США удвоили свой ВВП за 5 лет за счет всего "цивилизованного мира", а СССР смог развиться быстрее США в 4 раза без кредитов, золота, долларов, да и вообще без "нормальной финансовой системы" после разрушительной войны и многомиллионных человеческих жертв.

"Однако, несмотря на потери, уже к концу сталинской эпохи, точку в которой поставил ХХ съезд КПСС, страна практически восстановила лучшее соотношение душевого ВВП с душевым ВВП США (напомним, что ВВП США почти удвоился за годы войны и 40% от ВВП США в 1957 году – это гораздо больше, чем 40% от ВВП США, скажем, в году 1939-ом)

Итоги этой эпохи таковы: СССР создал ракетно-ядерный щит, что обеспечило на долгие годы его чисто военную неуязвимость. Благодаря этому, в последние годы жизни Сталина, появилась возможность подумать о росте уровня жизни людей и «развернуть» потенциал страны, выражаемый как раз ВВП, к нуждам людей. В начале 50-х была принята программа массового индустриального строительства жилья., программа освоения Космоса, включая пилотируемые полеты и высадку на Луну, начала расширяться легкая промышленность. Продолжительность жизни выросла практически до американского уровня того времени и была выше, чем в Японии."


Обратите внимание на аппроксимацию, и все станет совсем понятно:

Илья Муромец
Если отбросить весь никчемный лай в вашем посте - а где хоть одна подтвержденная цифра?, где что-то показывающее то, что за время "жизни" СССР ВВП рос в 4 раза быстрей чем в США?
По иному - доказательства Ваших суждений (а некая цитата Пола Кеннеди без ссылки, источника и названия произведения - не доказательство ни разу) где - ни одного не видно.
Когда Вы брякнули про ВНД Вам тут же я привел графики с официального сайта уважаемой международной экономической организации. Поступите так же в данном случае в части доказывания ваших суждений - и все будет красиво. А до тех пор - увольте от своего потока сознания.
P. S. А что я должен увидеть по аппроксимации - то, что интегрально относительный рос за период графика примерно равен "0"? Это я вижу - а отдельные короткие скачки в исторической перспективе никого не интересуют. Ибо и США испытали "эффект" от ВМВ. И в истории США была Великая депрессия - причем именно с 1922 по 1941г. - самый "успешный" период графика...
P. P. S. И еще - с какого перепоя без закуси Вы судите о приросте ВВП по графику ВВП на душу населения в России в % к США? Тбо население США в 20 в. росло намного быстрей, чем в СССР - причем именно после ПМВ.
Это - прямое и недостойное верного юннАго сталинца передергивание...

Еще одна маленькая ремарка - а как считался ВВП СССР? В каких ценах, когда цены не определялись рынком (которого просто не было по определению ) а устанавливались директивно? И по какому курсу - по официальному, или по черному - от 10 до 25 Сов. руб за 1 долл США?

РРР

Мыши плакали, но продолжали есть кактус...(с)


Я привел графики составленные по данным не менее уважаемого члена "международного сообщества" г. Ангуса Мэдиссона его коллегой А. Илларионовым, тоже не пальцем деланным экономистом...
К тому же не собирался комментировать приведенные Вами графики "с официального сайта уважаемой международной экономической организации" по той простой причине... но что это?


Вселенский разум через течь в памперсе снизошел на младенца и на мгновение вытеснив темную материю из сознания его, произвел на свет великую истину...

Я смотрю в Вашем раздвоенном сознании умещается одновременно две противоречивых мысли, которые для сознания являются одной истиной. Не силен в клинической психиатрии, тут лучше за диагнозам обратиться к профильным специалистам.
Может быть Вы сами себе будете задавать вопросы и отвечать на них, а я только позволю себе обозначить векторы?

Вот Вам для начала такой вектор, расскажите-ка нам, по каким методикам сделаны расчеты параметров экономики СССР, приведенные Вами в виде истины от "уважаемой международной экономической организации"?

Остальной чёс комментировать не буду, так как после неоднократного повторения одного и того же с абсолютно невнятным эффектом уразумения, могу только указать вектор движения...

Илья Муромец
И что по существу пытались выразить в своем посте?
Нет ни одного аргумента по существу (сможете опровергнуть директивную систему ценообразования в СССР? Или обменный курс черного рынка в СССР?), а Ваш горестный лай таковыми не считается.
А по методике расчетов ВБ - так подумайте, почему на том же сайте эти данные по России/СССР даны только начиная с 1989г? А данные за 1913 г. так же прозрачны - рубль тогда был абсолютно конвертируемым... (посему расчет по "границам" интегральный - вполне возможен, а вот по динамике - нет ) Сами не дошли до такого простого объяснения - или по ссылкам не прошли?
Хотя, какая разница - все равно очередной раз - гузном в жижу.
P. S. До появления у вас вменяемых тезисов и аргументов тратить время и силы на опровержения очередной глупости не желаю.
Dixi.

РРР
Слишком много соплей... Если проанализировать Ваши высказывания, получается, "проверенных" данных по ВВП СССР за период 1913-1990 у Вас нет. Тогда на основании какой информации Вы беретесь утверждать о несостоятельности экономической модели, проводившейся в жизнь с большими успехами в период 1923-1953гг. Откуда пафос? Ведь ВБ не знает что там было, откуда это знает РРР?

Тут явно предположение о вселенском разуме, проникшем сквозь памперсную щель подтверждается.

В мире, конечно, больше не существует информации о СССР, кроме как "проверенные" графики ВБ.

Я даже не брал советскую статистику и данные Госплана, там вообще отношение ВВП СССР к США - 70%. Взял данные Илларионова-Мэдисона, одобренные США к пропаганде на территории РФ. Пусть абсолютные цифры там занижены, но динамика очень интересная и показывает всю мощь тогдашней гос. системы со всеми вытекающими для верующих в сказки "свободного рынка".

Свой хрип о "невозможности анализа динамики" по этому графику переадресуйте г-ну Илларионову. Г-н Мэдисон, скорее всего, Вас уже не услышит. Хотя, как человек, неоднократно бывавший в СССР и в частности в Госплане, посвященный во многие методики расчета ВВП СССР, он искренне бы удивился такому волюнтаристскому заявлению какого-то х.. , тфу, выскочки с бугра.

Ну что это мы все о СССР?
Так как будут отдаваться гос. долги банкирам ?

... Наилучшая финансовая система мира
1933г. - третий дефолт США

"Когда в 1933 году приближалась инаугурация президента Франклина Д. Рузвельта, финансовая система Соединенных Штатов находилась в серьезной опасности. Страх, что Рузвельт обесценит деньги, заставлял спекулянтов обменивать доллары на золото, отчего Казначейство теряло золотой запас с огромной скоростью".

5 марта, в день инаугурации, Рузвельт издал указ, в котором объявил о банковских каникулах до четверга 9 марта, а также прекратил обмен долларов на золото и отдал распоряжение гражданам США сдать свои золотые слитки и монеты. Для того, чтобы банковские расчеты все-таки продолжали происходить, были введены временные деньги - сертификаты Расчетной палаты и другие свидетельства претензий на банковские активы. Одновременно с этим было уменьшено золотое содержание доллара США: цена золота, привязанная к доллару, была поднята с 20.67 долларов за тройскую унцию до 35 долларов, т.е. была произведена одномоментная девальвация доллара более чем на 69%.

Как отметили журналисты The New York Times, "важен был и юридический аспект девальвации, так как раньше особенно подчеркивалось, что обесценивание правительственных и корпоративных облигаций невозможно. Их владельцев уверяли в том, что они смогут получить доллары по старому курсу золота - 20.67".

Фактически была аннулирована статья о выплате золота по общественным и частным контрактам на сумму более 100 млрд.долл. Сумма потерь по девальвированным таким образом долларам составила около 60 млрд.долл. (в текущих ценах более 800 млрд.долл.) - вместо 4.84 млрд. унций золота (150 тыс.тонн), если бы весь долг был предъявлен к конвертации в золото, инвесторам "предложили" 2.86 млрд. унций (90 тыс.тонн). Кстати, на сейчас общемировые разведанные запасы золота оценены в 1 млрд. тройских унций (около 31 тыс.тонн), а резервы центральных банков составляют 36 тыс.тонн. Таким образом, отмена конвертации доллара в золото была неизбежным шагом, так как обязательства, номинированные в американской валюты, намного превысили сумму разведанных и существующих запасов золота.

В то же время сохранилась конвертация зарубежных долларов, хоть и по новому в значительной степени девальвированному курсу.

После изменения золотого содержания доллара и запрета для американцев на его конвертацию в золото, инвесторы стали обращаться в суд с требованием возместить ущерб, нанесенный изменением золотого содержания доллара. Окончательную точку в этих делах поставил 18 февраля 1935г. Верховный суд США, который большинством голосов "поддержал закон о золоте. Он пришел к выводу, что отказ правительства от золотого эквивалента своих собственных облигаций был в целом незаконен, но подчеркнул, что с этим ничего нельзя сделать. Суд заявил, что Конгресс США имел право изменять контракты по облигациям" Фактически было объявлено, что, несмотря на нарушение закона и Конституции США, Президент, Правительство и Конгресс были вправе изменить условия своих обязательств, ссылаясь на плохое состояние экономики страны и угрозу массовых банкротств банков, а вслед за ним и предприятий. После четырех лет Великой Депрессии общественное мнение этому правонарушению высших должностных лиц США не воспротивилось, негласно санкционировав перераспределение богатств.




1971г. - четвертый дефолт США

В понедельник 15 августа 1971г. "президент Никсон объявил, что с данного момента Соединенные Штаты прекращают конвертировать находящиеся в обращении за рубежом доллары в золото, произведя тем самым односторонний пересмотр международной денежной системы, существовавшей уже 25 лет.

То сколько фунтов, марок, иен и франков можно будет купить на один доллар завтра, зависит от решений других стран. В некоторых странах курс доллара будет "плавающим", поднимаясь и опускаясь на ежедневных торгах. На иностранных рынках валюты неизбежен период суматохи, что означает неопределенность для американских туристов, экспортеров и импортеров.

Президент заявил, что он предпринял эту акцию для предотвращения "нападения международных спекулянтов" на доллар. Он не поднял официальную стоимость золота, которая равнялась 35 долларам на унцию с 1934 года."

К моменту этого заявления в мире нарастала обеспокоенность по поводу стабильности доллара, жесткая привязка которого к золоту уже давно не отражала действительной его стоимости. Так, еще в 1968г. была опубликована книга Адама Смита (псевдоним известного журналиста, не путать с английским экономистом XVIII века) "Биржа - игра на деньги", опубликованная в России в 2000г.

Дабы не перевирать, приведу несколько отрывков из нее, которые и сегодня, 35 лет спустя, выглядят так современно.

"В один прекрасный день весной, а может, и не весной, пойдет дождь, а может, и не пойдет, - сказал Гном из Цюриха. - Рынок будет пузыриться и булькать, настроение вокруг будет самое мирное, жилищное строительство будет на подъеме, а все брокеры будут наблюдать за лентой тикерами с бешеной энергией названивать своим клиентам. В среду рынок начнет сбоить, а в четверг ослабеет. Фиксация прибыли, скажут мудрецы, фиксация прибыли…

Единственными акциями, которые в четверг пойдут вверх, будут акции "Америкэн Саут Африка" и "Дом майнз", то есть "золотые" акции…

В пятницу вечером Казначейство сделает тихое маленькое объявление… Казначейство скажет, что мы живем в современную эпоху. А золото - это пережиток варварских времен. Поэтому, скажет казначейство, мы открепляем золото от доллара, и пусть он теперь парят независимо друг от друга…

Доллар - это настоящая международная валюта. Кое-кто хотел бы верить в это всегда, потому что альтернативы рассыпаются в прах, а международная торговля подорвана всеобщей неуверенностью. Поэтому все государства мира собираются вместе и пытаются изыскать что-то еще, какой-нибудь международный чековый счет. Тем временем недоверие к доллару растет, потому что каждый год наблюдается дефицит торгового баланса….

…Вьетнам стоит вам массу золота…деньги, которые вы тратите там, поступают в Индокитайсикй банк, принадлежащий французам. Оттуда они идут в Париж и становятся требованием на золото, выставленным Нью-Йорку. А ты знал, что золото загребают себе китайцы?...

…Доллары с черного рынка идут в Ханой, куда их отправляют вьетконговские партизаны. Из Ханоя доллары едут в Гонконг, где Банк Китая (коммунистического) обменивает их на валютные фунты. Затем эти фунты представляются для обмена на золото в Лондонский золотой фонд, после чего слитки летят на самолетах пакистанских международных авиалиний из Лондона - через Карачи - в Пекин…

У вас самая мощная экономика в мире. Даже Вьетнам не смог причинить ей заметного ущерба - вы тратите на вооружения в процентном отношении меньше, чем еще шесть лет назад. Но в международном плане у вас серьезные проблемы. Поза, в которую вы встали, не соответствует тем ресурсам, которыми вы располагаете. Это не 1948 год. Вы уже не можете быть добрым папочкой для всех и вся на этой планете. Очень трудно увязывать вашу позу спасителей человечества с существующим дефицитом вашего торгового баланса… Весомо только золото. Требования на ваше золото уже в два раза превышают ваши золотые запасы, даже если вы решите оставить свою валюту без золотого обеспечения. Когда возникают долги, то музыку заказывают кредиторы…

…1966 год стал первым годом, когда все золотые акции во всех странах двинулись вниз. Все добытое в прошлом году золото пошло в сундуки…

…Конечно, ваше Казначейство никогда добровольно не пойдет на девальвацию доллара. Но они обязались поставлять золото по тридцать пять долларов за унцию, и поскольку у спекулянтов становится все больше и больше золота, а у Казначейства все меньше и меньше, то совершенно очевидно, что в один прекрасный день…"

Результат девальвации - к концу 70-х годов XX века доллар потерял половину стоимости по отношению к немецкой марке и треть - к японской иене. Золото с 1971г. подорожало к настоящему моменту в 9 раз (с 35 долл. за унцию до 325) при росте цен в 4.4 раза. Таким образом, чистая девальвация золотого содержания доллара с 1971г. по настоящее время (лето 2002г.) составила 111%, т.е. за 100 долларов 1971г. можно купить золота в два раза меньше, нежели в долларах 2002г. Кстати, широкая денежная масса M3 с августа 1971г. по лето 2002г. выросла более чем в 10 раз. И если золото на тот момент было недооценено приблизительно в два раза, то и сейчас, по отношении к массе долларов, находящихся в обращении, оно недооценено - приблизительно в те же два раза.

Эта мера в сочетании ограничением роста заработной платы и цен, снижении налогов и федерального бюджета позволила:

- снизить безработицу с 6.1% в августе 1971г., максимального уровня за предыдущие 10 лет, до 4.6% в октябре 1973г.;

- улучшить ситуацию в промышленности - загрузка производственных мощностей поднялась выше ключевого уровня 80, поддержав рост объемов промышленного производства;

- в течение последующих полутора лет рост ВВП США составлял в среднем 7%.

Так что можно сказать, что американцы выполнили свою задачу - снизив нагрузку на доллар, сыграли на руку экспорту, поддержав промышленность.

В то же время финансовые рынки были потрясены - процентные ставки подскочили в 1973г. до 10%, одновременно обрушив платежный баланс до дефицита в 0.43% ВВП (за счет бегства капитала из США). Заметим, что впоследствии девальвация доллара привела к нефтяному шоку 1973г. Но это было потом, а в краткосрочной перспективе США однозначно выиграли. И снова за счет иностранных инвесторов, вместе с держателями золотых запасов.

В настоящий момент, если произойдет девальвация доллара, и без того удручающий платежный баланс (дефицит 1.1% ВВП) получит серьезный удар - в краткосрочном периоде улучшение торгового баланса не компенсирует объемы бегства капиталов из США.
Выводы
Последние события на мировых финансовых рынках мира указывают на высокую вероятность девальвации доллара

- наблюдается активная скупка золота и серебра (есть сценарии, где цена на золото может достигнуть в 2003 году 800 долл. за унцию, а на серебро 200 долл. за унцию - сравните с текущими ценами 325 и 5 долл. соответственно);

- за полгода доллар потерял против ведущих валют, несмотря на видимые политические и экономические проблемы Европы и Японии, более 10% стоимости.

Если экономический рост в США не начнется в самое ближайшее время (как минимум в 2002 году), что не даст дополнительные доходы в бюджет страны и не вернет иностранных инвесторов на рынок капитала США и не восстановит доверие к доллару и платежному балансу - американский доллар будет девальвирован.

Однако это не будет добровольный акт отчаяния, а всего лишь вынужденная мера снизить нагрузку на федеральный бюджет (огромный долг и выплата процентов по долгам Казначейства), а также стимулировать экономический рост.

Современная беда Америки - долги. Долги всем. Долги за проценты и беспроцентные (наличные).

Любой банкир знает, что когда лимит на одного заемщика достигает верхней планки, он вынужден либо сократить свою задолженность (если работает с прибылью, чего сейчас не скажешь о США - дефицит федерального бюджета тому подтверждение), либо объявляет дефолт. Вы должны быть готовы к худшему варианту, и тогда события 11 сентября для вас будут иметь совершенно другую окраску.

"А теперь скажите, кто выигрывает от этих кризисов? - спросил президент и сам ответил на свой риторический вопрос: - Не рабочий, не инвестор, не подлинный производитель богатств. Выигрывают международные валютные спекулянты"
Президент США Ричард Никсон
15 августа 1971г.,
в выступлении, которым ввел плавающий курс доллара

Главное, что я хочу вам настоящим сказать - если вы думаете, что США никогда никого не "кидали" - вы заблуждаетесь. Американцам не впервой приносить в жертву иностранных инвесторов, обвиняя их или международную обстановку в своих бедах.

Эрик Найман, АКБ "Укрсоцбанк"

http://www.forex.ua/analit/5defolt.shtml

Все просто даже для Вашего подросткового уровня - государство, построенное по этой "экономической модели" потерпело крах, исчезнув с политической карты мира именно под тяжестью экономических невзгод и проблем в 1991г. Этот итог действия сей "экономической модели, проводившейся в жизнь с большими успехами" отрицать невозможно.
А если экономическая модель, с "успехом" воплощенная в жизнь, погубила огромное, имевшее ресурсов территориальных, естественных и человеческих немерено, государство - то эта экономическая модель - несостоятельна по определению, а её "творцы" - подлинные виновники в крушении СССР
Вот уж действительно (слегка изменено по обстоятельствам) - "Ленин оставил им великое пролетарское государство, а они его прос***ли!".

РРР

Обычный бред либерально озабоченной общественности, который Вы третий раз за 2 страницы форума повторяете с зазубренной точностью...
Прям первый класс вторая смена...

Все что я считал нужным сказать, уже сказал... В "повторяшки" с первоклассниками играть не входит в мои ближайшие планы.

Учитесь...учитесь... как только перейдете в 9-й класс продолжим разговор.

Илья Муромец

А что делать, если оппонент по скудоумию поразительному с одного раза не воспринимает?
А так - вижу - дошло, хотя выражение "зазубренная точность" вызывает некоторую оторопь - что сие означает, помимо невежественности того, кто это словосочетание попытался ввести в оборот ?
"Повторение - мать учения". (с)

РРР

Если Вы наивно полагаете, что прикрываясь околофилологическими измышлениями, смоете с себя позор невежества в области финансов, управления, истории, то заблуждению Вашему нет границ, что в принципе не ново.

Поэтому единственно верное решение проблемы критической нехватки знаний - учиться, учиться и еще раз учиться...

Хотя, в Вашем случае, если за столько бесцельно(в свете познания истины индивидуумом) прожитых лет, Вы не удосужились постигнуть азы вышеупомянутых наук, то в дальнейшем, заложенный в генетическом аппарате алгоритм деградации, будет только препятствовать обретению и осмыслению новых знаний. Из чего напрашивается вывод о бесполезности дальнейшего моего общения с Вами и целесообразности постановки на Вас жирной точки "."

гм про золотой миллиард никто не слышал у нас?

Нет никакого "миллиарда".
А есть те, кто ответил Христу: "Имя нам - Легион, ибо нас много."

ну вообще то вы скорее всего один из ентого миллиарда , в принципе тут действует производное от закона силы, правда его довольно сильно изменили, в свете повышения уровня культуры и благосостояния.

Нет, никогда.
Вы просто меня не совсем поняли.
Точнее - совсем не поняли.
Те люди, которые формально входят в "золотой млрд." по критерию дохода например - я не о них. Они - статисты, жертвы, дойные коровы как хотите.
Ибо дьявол (будь он проклят со всеми слугами своими) - существо нематериальное, но материализуется именно через мелкие грешки каждого из нас.