Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 2 из 4 [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3568
PPP
Цитата:
Но это осознают лучшие умы - и пытаются (с разной степенью успешности) направалять капиталистические общества.


Знаем мы эти "умы".
Это называется масонство...

Цитата:
Пример - Вы - предприниматель. Государство, думая о АПЛ и МБР, окончательно задавило Вас налогами (думать об обороне надо - но и Вам что-то есть надо, да и семью кормить, детей растить и образование им давать достойное - а все это - Ваши индивидуальные свободы, в том числе :D ) - так защититься Вы можете только реализуя свои политические свободы - выборность, партийность и пр.


Вопрос только в том - какой я предприниматель? Успешный ли, нужный ли обществу? Или же не способен платить налоги только потому, что туп, ленив и некомпетентен? Или же понятие индивидуальной свободы ("растить детей и кормить семью") у меня несколько отличается от общепринятого - растить и учить - так в Англии, кормить - так чёрной икрой? В таком случае, действительно, у меня возникнет "конфликтный потенциал". И его с удовольствием подогреют "лучшие умы" - см. п.1.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3568
PPP
Цитата:
Ну как сказать - право на жизнь, право на образование, право на свободу передвижения, право на здравоохранение, право на труд, право на личную неприкосновенность, неприкосновенность жилища и пр. (да я еще долго могу перечислять базовые права личности) - все это надо заслужить? - детям, например? - Сурово! :shock:


Я говорил немного о другом - есть права, данные от рождения, но нуждающиеся (в идеально устроенном обществе) в подтверждении. То есть начал человек вести себя неподобающим образом, нарушая права других - и лишился каких-то своих прав. То есть не только понёс наказание, но как бы опустился на некий низший социальный уровень.

Например, сознательно примкнул к дегенеративному политическому течению - лишился избирательных прав, убил человека - и лишился права на жизнь (и всякий отныне может тебя убить, как сказал Господь Каину). Как - то так...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
катерник
Про масонов - не корректно в рамках достаточно умозрительной дискуссии.

Цитата:
Вопрос только в том - какой я предприниматель? Успешный ли, нужный ли обществу? Или же не способен платить налоги только потому, что туп, ленив и некомпетентен? Или же понятие индивидуальной свободы ("растить детей и кормить семью") у меня несколько отличается от общепринятого - растить и учить - так в Англии, кормить - так чёрной икрой? В таком случае, действительно, у меня возникнет "конфликтный потенциал".

Вопросом на вопрос - а как отличить "успешного, нужного обществу предпринимателя" от "тупого, ленивого, некомпетентного"?
Ответ - очень просто - успешный предприниматель может заработать деньги (т.е. общество платит ему), а "тупой" - нет. Ибо деньги и есть мерило полезности деятельности (законной и легальной - для прочей есть карательный аппарат государства и суды) любого члена общества.
P. S. Называть не успешного предпринимателя "тупым, ленивым и некомпетентным" я бы не стал - предпринимательство требует (как и любой иной вид деятельности) определенных талантов и склада ума - многие умнейшие и работящие люди - никудышные предприниматели.
P. S. S. Пример очень умозрительный - не надо его развивать и рассматривать в иных аспектах обществоведения. :mrgreen:

И дополнительно
Цитата:
Я говорил немного о другом - есть права, данные от рождения, но нуждающиеся (в идеально устроенном обществе) в подтверждении. То есть начал человек вести себя неподобающим образом, нарушая права других - и лишился каких-то своих прав. То есть не только понёс наказание, но как бы опустился на некий низший социальный уровень.

Например, сознательно примкнул к дегенеративному политическому течению - лишился избирательных прав, убил человека - и лишился права на жизнь (и всякий отныне может тебя убить, как сказал Господь Каину). Как - то так...

Это (оставляя в стороне конкретику Ваших примеров - Вы предлагаете наказывать за убеждения - а теперь представьте, что Вы проиграли выборы :shock: :mrgreen: и Ваше политическое течение тут же признали дегенеративным? Может все-таки судить по деяниям (внимание - чисто юридический термин :!: )?) - вопрос определения понятия правонарушения/преступления и наказания за правонарушения/преступления - идеология здесь не причем.
Более того права не нуждаются в подтверждении - ограничение прав, как наказание, тут не причем.
Но - с учетом цивилизованности - меру и допустимость тех или иных наказаний и определяет не исполнительная власть (которая их применяет) а, в общем случае - законодательная, а в частном - судебная - это тоже элемент демократии и либерализма.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 364
Откуда: Томск, Сибирь
Уроки обществоведения от РРР...))))) Браво!



_________________
http://militaryrussia.ru & http://military.tomsk.ru
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3915
PPP писал(а):
P. S. Называть не успешного предпринимателя "тупым, ленивым и некомпетентным" я бы не стал - предпринимательство требует (как и любой иной вид деятельности) определенных талантов и склада ума - многие умнейшие и работящие люди - никудышные предприниматели.

---Во и думайте что полезнее для общества 100 Абрамовичей или 10 Королевых.
==«Наше государство - аппарат богатых для защиты их богатства. Бедность огромных масс населения очевидна. 15-17% населения России аккумулировало в своих руках 92% дохода всей страны. Доход на 75% создается за счет земли, нефти, лесных и водных ресурсов и только на 20% - это реальный вклад капитала, бизнеса, который иногда создает эффективное производство. То, что дано России от Бога и не является плодом рук человеческих, оказалось в руках 15% людей, которые незаконно присвоили то, что по определению им принадлежать не может».
(Академик РАН Д.В. Львов)



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
гело
Ваш конкретный вопрос не имеет теоретического ответа без учета политических реалий (т. е. во весь рост встает вопрос возможности, цены и необходимости реприватизации).
А чисто теоретически - для общества полезны и 100 Абрамовичей (они зарабатывают деньги, в том числе и для общества через налоговую систему) и 10 Королевых (которые деньги тратят). :mrgreen:
P. S. Невольно возникли сомнения по 10 Королевым - даже 100 Абрамовичей не наполнят бюджет, что бы хватило на 10 Королевых (Королев был прекрасным социалистическим менежджером, а вот как он бы работал в условиях современной экономики - неизвестно). :D


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3568
PPP
ЖЖёшь, ацкий сотона... :P
Цитата:
даже 100 Абрамовичей не наполнят бюджет, что бы хватило на 10 Королевых


100 Абрамовичей оставят после себя пустыню, а не бюджет.
Какие уж там королёвы...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3915
---РРР--Вот тут я не согласен про зарабатывание денег для общества---Перекачка в свой карман--ДА Я же привел цитату Львова--и этим все сказано---произошла перекачка основной массы национального достояния в карманы небольшого числа олигархов--тоесть передел общегосударственной собственности --находящейся в пользовании всех в пользу тех 15-17% остальным--Ж и сказки про светлое будущее..



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
Про то, что Абрамович оставит после себя пустыню - это Вы чукчам скажите :D - только издалека - а то прибьют :shock: :mrgreen: - почитайте сначала - потом будете говорить.
Гело - а зачем рабочим фабрики а крестьянам земля - что бы пропить и просХХХть? Неужели не понятно - все это только тогда приносит пользу (в том числе рабочим и крестьянам), когда есть хозяин - иначе полная опа.
А остальным - нормальная зарплата, хорошие школы для детей - "каждой семье по автомобилю в гараж и по курице в кастрюлю" (с) - и не нужен никакой бизнес. А как показывает практика - гос. чиновники всего этого (эффективного управления) обеспечить не могут.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2557
Поддержу РРР, не нужно трогать Абрамовича..... и Чубайса тоже.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3568
PPP писал(а):
Про то, что Абрамович оставит после себя пустыню - это Вы чукчам скажите :D - только издалека - а то прибьют :shock: :mrgreen: - почитайте сначала - потом будете говорить.
Гело - а зачем рабочим фабрики а крестьянам земля - что бы пропить и просХХХть? Неужели не понятно - все это только тогда приносит пользу (в том числе рабочим и крестьянам), когда есть хозяин - иначе полная опа.
А остальным - нормальная зарплата, хорошие школы для детей - "каждой семье по автомобилю в гараж и по курице в кастрюлю" (с) - и не нужен никакой бизнес. А как показывает практика - гос. чиновники всего этого (эффективного управления) обеспечить не могут.


1. Про чукчей - смешно. Из 100 украденных рублей по одному каждому чукче - и каждый чукча станет боготворить кого угодно...
2. Рабочим и крестьянам, конечно, и не снилось так пропивать и просирать, как это делают столь любимые вами "бизнесмены" в Куршавелях... только пропить свой завод или поле они не способны, лишь свою зарплату. Вот пустые корпуса обанкроченных предприятий (о чем здесь на форуме есть ветка) - это работяги гульнули?
3. Гос. чиновники не могут управлять?
По вашей логике прорыв СССР в космос, ядерное оружие, фундаментальная и прикладная наука на мировом уровне, тотальная грамотность, поезда и авианесущие крейсера, мосты и метрополитены, ГЭСы и АЭСы, да та же нефтянка, на которой абрамовичи сколотили миллиарды и облагодетельствовали чукчей - то есть то, на чём пока всё держится, что воруют-воруют, и никак не разворуют - всё это создавалось подпольными миллионерами, фарцовщиками, диссидентами и прочими? А гос. чиновники только что и делали, что вставляли палки в колёса?
Да назовите мне хоть одно крупное несырьевое предприятие, созданное нашими "бизнесменами" с нуля, не на советских заделах?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2557
На Магнитку нужно, в поисках новых предприятий ;)
Да и в других местах уже много понастроили, просто в новостях об этом мало говорится, про Химкинский лес конечно интереснее.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3915
grum писал(а):
Да и в других местах уже много понастроили,

--есть еще мост на остров Русский--ведущий в никуда-со всей инфраструктурой что на том острове --10 миллиардов долларов --строиться новый Лас--Вегас--куршевиль для богатеньких--крупнорогатеньких буратин.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
катерник писал(а):
1. Про чукчей - смешно. Из 100 украденных рублей по одному каждому чукче - и каждый чукча станет боготворить кого угодно...


Вам смешно - а вот чукчам до губернаторства Абрамовича было не до смеха - ведь вполне серьезно подумывали к Аляске присоединиться...
Так что хорошо смеется тот, кто смеётся последний.
P. S. Что-то никто иной своими рублями с чукчами не делился (и не делится). Или Вы серьезно считаете, что чиновники на одну зарплату живут и денег у них тлько на костюм? :shock: :mrgreen: Наивно...

катерник писал(а):
2. Рабочим и крестьянам, конечно, и не снилось так пропивать и просирать, как это делают столь любимые вами "бизнесмены" в Куршавелях... только пропить свой завод или поле они не способны, лишь свою зарплату. Вот пустые корпуса обанкроченных предприятий (о чем здесь на форуме есть ветка) - это работяги гульнули?


Покажите мне хоть одного олигарха, который пропил свой завод. :D Вы их совсем не знаете, как я посмотрю...
Для своих потребностей им вполне хватает прибыли (далеко не всей :D ).
А вот рабочих и крестьян, которые пропили все, что имели (да и то, что не имели а украли) - сколько угодно... Именно рабочие и крестьяне и "пропивают и просиХХют" те самые станки и оборудование - или Вы серьезно считаете, что это лично Абрамович с гаечными ключами и ломом по ночам грабит оборудование и иное имущество... :mrgreen:

катерник писал(а):
3. Гос. чиновники не могут управлять?
По вашей логике прорыв СССР в космос, ядерное оружие, фундаментальная и прикладная наука на мировом уровне, тотальная грамотность, поезда и авианесущие крейсера, мосты и метрополитены, ГЭСы и АЭСы, да та же нефтянка, на которой абрамовичи сколотили миллиарды и облагодетельствовали чукчей - то есть то, на чём пока всё держится, что воруют-воруют, и никак не разворуют - всё это создавалось подпольными миллионерами, фарцовщиками, диссидентами и прочими? А гос. чиновники только что и делали, что вставляли палки в колёса?
Да назовите мне хоть одно крупное несырьевое предприятие, созданное нашими "бизнесменами" с нуля, не на советских заделах?

Не надо передергивать и путать чиновников в СССР и сегодняшних (хотя эффективность управления в СССР - ниже плинтуса - сам факт развала Вам ни о чем не говорит?)
А про "советские заделы" - 20 лет прошло - заделов нет - то, что сейчас работает - это, как минимум, сохраненное оборудование и производства. И тут гос. чиновники сохранили меньше (а разворовали на порядок больше - бизнес сам у себя не ворует :mrgreen: ), чем бизнес.
Для сравнения - посмотрите "нефтянку", пищевую промышленность - т. е. отрасли, где государства фактически нет, и "оборонку" - так где больше проблем и кто из сравниваемых решает их сам, без особой помощи государства?
P. S. Мне трудно назвать частные предприятия с "нуля" в РФ (я не живу и не работаю внутри РФ), но в своей "песочнице" я бы легко перечислил Вам достаточно проектов.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3568
PPP

Цитата:
Вам смешно - а вот чукчам до губернаторства Абрамовича было не до смеха - ведь вполне серьезно подумывали к Аляске присоединиться...
Так что хорошо смеется тот, кто смеётся последний.
P. S. Что-то никто иной своими рублями с чукчами не делился (и не делится). Или Вы серьезно считаете, что чиновники на одну зарплату живут и денег у них тлько на костюм? :shock: :mrgreen: Наивно...

1. Про Аляску - вот наверное поэтому кое-кто и "посоветовал" пресечь чукотскую крамолу - и дать им хоть крохи с барского стола... а судьбу Берёзы, Гуся и тем более Ходора Ромке разделить не хотелось.
2. К тому же, кто там делился "своими"? Так же и любой правильный пацан делится "своими"... в общак после удачного дела.
Природные богатства принадлежат всем - почему только чукчам перепало?
Или весь бизнес Ромки сосредоточен на Чукотке? И ещё интереснее сравнить расходы на чукчей с капиталами, перекаченными в оффшоры.

Цитата:
Покажите мне хоть одного олигарха, который пропил свой завод. :D Вы их совсем не знаете, как я посмотрю...


Пропил - может и нет, не полностью... пока приносят хоть что-то. А заводов, в том числе уникальных, разгромленных как таковые и раздербаненых по частям под склады и автомойки - масса... И зачем их владельцам вкладываться в производство - тут риск, долгая оборачиваемость вложенных средств, да и просто не понятно зачем - денежки от аренды и постепенной распродажи частями/цехами и так капают. Смысл бизнеса - получение прибыли, а не модернизация страны, конкретного завода и прочая глупость с точки зрения коммерса.

Цитата:
А про "советские заделы" - 20 лет прошло - заделов нет - то, что сейчас работает - это, как минимум, сохраненное оборудование и производства.


Ага, охреннено сохранили Саяно-Шушенскую ГЭС, например.
А таких примеров - тьма...

Цитата:
Для сравнения - посмотрите "нефтянку", пищевую промышленность - т. е. отрасли, где государства фактически нет, и "оборонку" - так где больше проблем и кто из сравниваемых решает их сам, без особой помощи государства?


Ещё бы! Сами в чистом поле нефть нашли, вкладываясь десятилетиями в геологоразведку и геологию как науку? В чистом поле построили НПЗ и ГПЗ, трубопроводы и прочую инфраструктуру? Пришли на готовенькое, подлатали что-то, и понеслось...
А вот "оборонка" прибылей не обещала, зато гемора много - и ну её на , эту оборонку.
Что и доказывает по сути паразитическую и попросту тупую сущность того явления, которое вы превозносите, и людей, которые его возглавляют и олицетворяют.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
катерник
Про крамолу - а ведь пресек :mrgreen: , красиво пресек! Кстати - почитайте как он это сделал!
А кроме того - как Вам такой вопрос - можно ли губернатору-Абрамовичу дать взятку - скажем в 1 000 000 долл.? :mrgreen:

Вся проблема в том, что на словах все "за державу" - а как до денег доходит - про патриотизм пламенный забывают в момент - что же всякие высокоинтеллектуальные оборонщики не терпели голод мужественно (когда им государство денег не давало), а разбежались кто куда (кого взяли :mrgreen: )? Почему им можно о державе не думать, а олигархам - нельзя?

А про то, что "пришли на готовенькое" - Вы о сроках амортизации (а это не просто так выдумали) понятие имеете - если имеете, то должны понять - нет больше советской промышленности - есть российская - уж какая есть.
И еще - покажите мне хоть одну страну, где капиталисты все построили сами, а не "пришли на готовенькое"? :D
Да и СССР не все сам построил - кое что :D ему от царя-батюшки (и тех же капиталистов) досталось - а долги надо отдавать - круг замкнулся... :mrgreen: - "кергуду, бомбардиа" (с)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3568
PPP, вы жжёте!
Вот например здесь:
Цитата:
Вы о сроках амортизации (а это не просто так выдумали) понятие имеете - если имеете, то должны понять - нет больше советской промышленности - есть российская - уж какая есть.


Ага, из принципа разрушили здания цехов, заглушили скважины и пробурили рядом новые?
Я не в офисе сижу, а на производстве работаю. Уж знаю, что и как... и куда уходят основные деньги. Реально, у нас ещё хорошо. А вот в моём родном городе похеряны почти все производства - и станкостроительный, и текстильный, и холодильного оборудования, и другие заводы. Теперь там склады, торгаши, воинствующее невежество в действии.
Правильно, на х нам станки? А тряпки купим в Китае или Турции...
Зато полным полно иномарок... откуда?
В рабочий день на улицах толпы народа - неужели у всех отпуск?
Дебильная, тошнотворная наша экономическая модель, тупое торгашество чужими товарами - 90% нашего "бизнеса" (сюда же - махинации и воровство - "умение делать деньги").


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
катерник
Я очень извиняюсь - но как раз то, что Вы работаете на производстве и означает, что Вы слабо представляете куда уходят (и как ходят) сейчас деньги... :D
Все предельно просто - в Вашем родном городе на станкостроительном производстве выпускались качественные (на мировом уровне) станки, которые хорошо продавались в Германию, Францию, Китай, Японию (да ладно - хотя бы в страны второго списка - Бразилию, Малазию, Корею, Аргентину, Мексику и пр.)? Если да, то я в шоке, от того, что его развалили... :shock: :mrgreen:
Про прочие заводы в родном городе задайте себе же аналогичный вопрос - и все станет ясно - это рынок - и деньги на нем платят только если товар достаточно хорош (хотя бы по соотношению цена/качество) - либерализм, блин... :mrgreen:
А "умение делать деньги" - в переводе гласит - "заниматься такой деятельностью, которую современное общество готово оплачивать" (оплата деятельности (труда) - показатель реальной полезности этого самого труда).
P. S. Про тряпки - сделайте дешевле и/или лучше, чем Китай и Турция - у Вас будут покупать! Вы на производствах в Китае и Турции были? - Я был (в Китае). Вы бы в таких условиях и за такую з/пл. работать не стали бы... :twisted:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3568
PPP
Цитата:
Я очень извиняюсь - но как раз то, что Вы работаете на производстве и означает, что Вы слабо представляете куда уходят (и как ходят) сейчас деньги... :D


Конечно, всех тонкостей не знаю, да и не хочу особенно знать - у меня другая работа, с финансами и бухгалтерией не связанная. Но - мне не понятно, почему заработанные предприятием деньги проходят через сито (и не одно, наверное) в Москве, оседая в карманах всяких бездельников и упырей? Люди работают, зачастую в тяжёлых климатических условиях, а получают меньше чем секретутка захудалой московской фирмочки.
А станкостроительный завод выпускал когда-то неплохие станки. Почему же наши славные бизнесмены не вложились в модернизацию, что бы сделать производство конкурентоспособным?
Да потому что они сами - не конкурентоспособны как класс - в душе торгаши-спекулянты с тремя классами образования, какими были при СССР (истинкт - урвать и в сторонку), такими и остались...ну может дипломами солидными "обзавелись" . На Западе многие из них ботинки чистили бы... а здесь и конкурировать-то не с кем было.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
катерник
Березовский - доктор математических наук... :mrgreen:
Я думаю, что эти люди и на Западе пробились бы - предпринимательская жилка интернациональна...
В общем-то мы слегка увлеклись в эмоциональную сторону, а уж от темы вообще ушли... :mrgreen:
P. S. Для успеха в рыночной экономике мало выпускать "неплохие станки" - надо выпускать хорошие - а лучше - лучшие в своей ценовой категории. А вложиться в модернизацию - как правило, в начале накопления капиталов (а этот этап только заканчивается) денег у предпринимателей просто не хватает - да и вкладываются только в наиболее выгодные проекты - так что "торгово-спекулятивный" этап надо пережить - пока из-за конкуренции большинство предпринимателей не станут вкладывать капиталы в другие сферы - и в промышленность, в том числе.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
PPP писал(а):
оплата деятельности (труда) - показатель реальной полезности этого самого труда
Пример: монополия подняла цены в 3 раза. Реальная полезность их труда тоже выросла в 3 раза?

К сожалению, я должен согласиться с катерником, в РФ сейчас больная экономика, и это связано с отсутствием реальных регуляторов. Спекулятивная надбавка в цене товаров в большинстве сфер составляет более 50-70 %. Процветает экономический паразитизм (делают деньги из воздуха).
Для РФ сейчас характерна идиотская ситуация - матрица для фотоаппарата стоит вдвое-втрое дороже чем цельный фотоаппарат с аналогичной по качеству матрицей.
А когда доходность в сфере "купи-продай" не опускается ниже 100 % в год сложно ожидать, что кто-то будет вкладывать в реальный сектор экономики. Кроме того все действия по снижению влияния регуляторов сводятся к спекулятивной составляющей. Чтобы вывести на рынок сертифицированное СИМН (пусть даже простенький термометр) в РФ нужно полгода и цифра в у.е. с пятью-шестью нулями. Складывается идиотская ситуация - уехать в Германию, зарегистрировать там фирму, создать устройство, сертифицировать его там, потом пересертифицировать в РФ получается дешевле и быстрее, чем с нуля пройти все инстанции у наших чиновников. К сожалению, я с этим столкнулся и всякое желание делать технику сразу же испарилось (а идей много, даже два патента на согласовании).



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3568
Так понемножку, и наоффтопили...
Комменты или удалять, или переносить в соответствующую тему...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
allocer писал(а):
PPP писал(а):
оплата деятельности (труда) - показатель реальной полезности этого самого труда
Пример: монополия подняла цены в 3 раза. Реальная полезность их труда тоже выросла в 3 раза?

К сожалению, я должен согласиться с катерником, в РФ сейчас больная экономика, и это связано с отсутствием реальных регуляторов. Спекулятивная надбавка в цене товаров в большинстве сфер составляет более 50-70 %. Процветает экономический паразитизм (делают деньги из воздуха).
Для РФ сейчас характерна идиотская ситуация - матрица для фотоаппарата стоит вдвое-втрое дороже чем цельный фотоаппарат с аналогичной по качеству матрицей.
А когда доходность в сфере "купи-продай" не опускается ниже 100 % в год сложно ожидать, что кто-то будет вкладывать в реальный сектор экономики. Кроме того все действия по снижению влияния регуляторов сводятся к спекулятивной составляющей. Чтобы вывести на рынок сертифицированное СИМН (пусть даже простенький термометр) в РФ нужно полгода и цифра в у.е. с пятью-шестью нулями. Складывается идиотская ситуация - уехать в Германию, зарегистрировать там фирму, создать устройство, сертифицировать его там, потом пересертифицировать в РФ получается дешевле и быстрее, чем с нуля пройти все инстанции у наших чиновников. К сожалению, я с этим столкнулся и всякое желание делать технику сразу же испарилось (а идей много, даже два патента на согласовании).

В Ваших рассуждениях 3 (как минимум) "узких места":
1. То, что монополия подняла цены в 3 раза еще не означает, что объем продаж (в денежном выражении) вырастет также в 3 раза - он может и не вырасти вообще - а может даже упасть - история знает массу таких примеров.
2. Достаточно "нормальное" государство обязательно борется с монополизмом - я писал об этом.
3. Не путайте наши достаточно теоретические рассуждения и реалии сегодняшнего дня - тут масса "наслоений" - и это отдельный (и запредельно сложный разговор). Коротко - при резком изменении состояния всегда имеют место переходные процессы - именно они сейчас и протекают в экономической жизни РФ - подчеркиваю - это сложнейшая и "неподъемная" тема в рамках настоящего форума. Хотя бы потому, что для её реального обсуждения нужна "инсайдерская" информация - а её у меня по РФ нет.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3568
Вроде не в оффтоп - Россия горит. От комментов на мыле тошно - народ одичал, во всём виноват Путин, ладно, - но одну вещь люди в тему говорят: где союзническая помощь?
Мы-то помогаем всем подряд - и союзникам, и не совсем, и даже папуасам, о которых народ только из новостей и узнаёт - в такую-то бабуинию отправлено столько-то гум.помощи. Бе-200 Грецию тушил, кого только не тушил - а они? Вроде Германия предложила 3 (три!) вертолёта, словно и впрямь дикой бабуинии...
Вот и надо будет посмотреть на реакцию "союзничков". Да наведаться на сайт ИноСМИ, изучить их медийный мейнстрим. Хотя и сейчас ясно - на 90% это будут или крокодиловы слёзы, или откровенное злорадство...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самый преданный союзник и друг России
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19830
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Грецию тушил, кого только не тушил - а они? Вроде Германия предложила 3 (три!) вертолёта, словно и впрямь дикой бабуинии...


Насколько знаю Греция запросила и договорилось заранее, бо горят они ежегодно, наш пожарный Ми-26 каждый год туда летает.



_________________
АД для других РАЙ
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Союзники России
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
В политике дружат не с кем, а против кого.

Как дети малые.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Союзники России
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9840
http://news.mail.ru/politics/4859725/

Чавес: Венесуэла готовится защищаться от «империи янки»

Россия выделила Венесуэле кредит в размере 4 миллиардов долларов для укрепления обороноспособности. Об этом сообщил президент латиноамериканской страны Уго Чавес на праздновании Дня военно-воздушных сил. Чавес напомнил, что кредит был предоставлен во время его последнего визита в Москву в октябре.

Президент и главнокомандующий вооруженными силами подчеркнул, что «Венесуэла ни на кого не собирается нападать» и «готовится только к защите Родины от угрозы со стороны “империи янки” и ее союзников». Он призвал вооруженные силы «готовиться к обороне страны в политическом, идеологическом, революционном, техническом и материальном плане».

В параде по случаю Дня ВВС Венесуэлы приняла участие тройка многоцелевых истребителей Су-30МК2 российского производства из группы имени Симона Боливара. Крылатые машины на бреющем полете промчались над военно-воздушной базой «Либертадор», затем венесуэльские пилоты исполнили фигуры высшего пилотажа. Пролет «Сухих» Чавес сопровождал возгласами «Браво!» и связывался по рации с пилотами. «Это лучшие в мире самолеты, пилотируемые лучшими в мире летчиками», — заявил венесуэльский президент.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Союзники России
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3915
bredych писал(а):
Чавес: Венесуэла готовится защищаться от «империи янки»

--не ушто вы такой наивный и думаете что " империя янки" решит вдруг заняться Венесуэлой она с ней не разберется.

SemenOV писал(а):
и логика истории заставляет нас дружить и объединяться. Но с кем? Ваше мнение.

---Прежде всего дружить надо со своей головой ,а это пока не видно :lol:
--Если серьезно то надо интегрировать экономики постсоветского пространства и некоторых стран Еворопы... а то так и останется сырьевой клизмой Европы и других стран...



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Союзники России
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9840
http://www.bfm.ru/news/2010/12/03/wikil ... menii.html
чем больше в армии дубов....
(С)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Союзники России
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2257
Бл., "кредит" в лучших традициях СССР. Чем выплачивать его будут - нет информации?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 4 [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB