|
Slay
|
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 11:03 |
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 09:15 Сообщений: 130
|
Большинство провокаций это опыт предыдущих конфликтов. Самая эффективная на сегодняшний день является провокация с заездом артиллерии или минометов на линию фронта, либо в разрез воинских формирований и обстрел в обе стороны. Под Мариком такое провернуть при поддержке разведгруппы очень легко и с одной и с другой стороны, сеть проселочных дорог очень разветвленная. Так что смысла в такой ситуации смотреть с какой стороны прилетело совсем нет.
|
|
|
|
|
ТДмитрий
|
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 11:16 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
Slay писал(а): Под Мариком такое провернуть при поддержке разведгруппы очень легко и с одной и с другой стороны, сеть проселочных дорог очень разветвленная. Так что смысла в такой ситуации смотреть с какой стороны прилетело совсем нет. Вот именно. грады достаточно мобильны и удобны для провокаций. Выехал прицелился наугад, 20 сек и можно ехать домой. Помню еще по Славянску. Очень долго шла вводная что ВСУ будут обстреливать из Градов. Потом дескать ополченцы отжали пару установок и тут же начали пулять по Славянску. А ВСУ белые и пушистые - "мы не применяем РСЗО".
|
|
|
|
|
ТДмитрий
|
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 11:29 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
А где ларек на карте?
В случае провокации, все вообще не очевидно. Потому что там подставляется противник. Я скорее соглашусь с северовостточным направлением ОБСЕ. Мерять азимут по видео не очень хорошо. При таком близком ориентире (ларек) метр туда метр сюда, очень сильно меняет азимут.
|
|
|
|
|
konstb
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 12:28 |
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:51 Сообщений: 838 Откуда: Санкт-Петербург
|
ТДмитрий писал(а): А где ларек на карте?
В случае провокации, все вообще не очевидно. Потому что там подставляется противник. Я скорее соглашусь с северовостточным направлением ОБСЕ. Мерять азимут по видео не очень хорошо. При таком близком ориентире (ларек) метр туда метр сюда, очень сильно меняет азимут. Вот ларекНа видео отлично видно, что остатки ракеты направлены вдоль дороги на восток, а не поперек - на север. Как ни черти линию, севернее ларька ее не загнуть. Можно все что угодно списать на провокации. Это и есть натягивание совы на глобус. Сколько там километров до линии фронта от этого места, 2-3? Укропам пришлось бы прямой наводкой дома расстреливать. Были бы сотни свидетелей этого. Да и падали бы снаряды почти параллельно земле, а не втыкались бы под углом 30-45 градусов.
|
|
|
|
|
ТДмитрий
|
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 13:08 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
Еще наблюдение Стреляла не одна установка. Т.к. у града на максимальную дальность большая ось эллипса рассеяния 170-200 м. Здесь линия не указывает направление. Просто прикидка по расстоянию.
|
|
|
|
|
ТДмитрий
|
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 15:21 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
А где этот рынок и детская площадка которая на моем видео*
|
|
|
|
|
konstb
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 15:27 |
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:51 Сообщений: 838 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
|
Линейцев Дмитрий
|
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 15:45 |
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 23:07 Сообщений: 1912
|
К стати о ракетах с востока. Сабака ехидничал что они прилетели с моря. На месте хунты я бы так и сделал. Технически - никаких проблем. Когда Советские войска в 45-м брали мой родной город Холмск (в детстве Маока) БМ-13 с кораблей лупили по порту и укреплениям японцев. Чудненко получилось.
|
|
|
|
|
ТДмитрий
|
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 15:53 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
Линейцев Дмитрий писал(а): К стати о ракетах с востока. На одном видео чувак говорил что лупят с Виноградного. Это юго-восток, юг по отношению к сабжу.
|
|
|
|
|
konstb
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 16:07 |
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:51 Сообщений: 838 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
|
ТДмитрий
|
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 16:14 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
konstb писал(а): Нашел я рынок. Похоже. Детская площадка естественно в дворе. Короче, ничего доказывает, кроме того что обстрел велся не точно с востока (направление на рынок), а "левее".
|
|
|
|
|
konstb
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 16:33 |
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:51 Сообщений: 838 Откуда: Санкт-Петербург
|
ТДмитрий писал(а): konstb писал(а): Нашел я рынок. Похоже. Детская площадка естественно в дворе. Короче, ничего доказывает, кроме того что обстрел велся не точно с востока (направление на рынок), а "левее". В общем, пока имеем два снаряда с азимутами 55 и 70. Вероятно, обстрел велся откуда-то из этого сектора. Разные углы можно объяснить прецессией снарядов. При втыкании в землю, снаряд нормализуется к поверхности. Причем, угол нормализации зависит от угла прецессии в момент втыка и мягкости почвы.
|
|
|
|
|
konstb
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 17:05 |
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:51 Сообщений: 838 Откуда: Санкт-Петербург
|
AleksZp писал(а): http://dima-alex.livejournal.com/366.html вот тут тоже обзор-анализ Цитата: Видно, что падало под тупым углом. Даже во внутренний двор школы влетело. Значит, стреляли сильным навесом, сблизи. Похоже, что градины 2 и 3 прилетели все таки с востока, хотя утверждать трудно. Похоже, что писал профан. Максимальный угол возвышения у Града 55 гр. Дальность стрельбы под таким углом, как следует из физики, равна дальности стрельбы под углом 35 град. Из талбички следует, что эта дальность будет около 20 км. То есть стреляли как раз издалека.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 17:28 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
konstb физика предполагает, что на большей высоте меньше сопративление воздуха.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
ТДмитрий
|
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 17:37 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
konstb писал(а): Из талбички следует, что эта дальность будет около 20 км. То есть стреляли как раз издалека. Так град миномет или нет? А помните очень острый угол в Волновахе. Там с какого расстояния?
|
|
|
|
|
AleksZp
|
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 18:16 |
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 15:03 Сообщений: 121 Откуда: Запорожье
|
Вот интересное видео https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=8 ... verified=1Для меня оно интересно с 10 мин, когда оператор выходит по ул. Киевской к церкви и поворачивается в сторону Киевского рынка (т.1), в кадр попадает торец дома по адресу ул 9 Мая 5А, там на уровне 8-го этажа пробоина хорошо видна, если смотреть по карте ( т.2), потом он возвращается на Киевскую "лумырями", и выходит к адресу Киевская 66 (11,23 по видео), здесь хорошо видно что Град прилетел с востока (разбитые таврия и фольц, т.1), дальше он пошел в почту, что горит, т.4. Это видео хорошо пересикается с видео, сделанным с видеорегистратора авто (т.3), стоящего на стоянке возле дома ул. 9 Мая 60А-60Б и смотрящего на Киевский рынок. Что меня заинтересовало, так это то, что судя по двум этим указанным видео, обстел велся в одно время и с Запада и с Востока, а если еще предположить, что и с сереро-востока доже шмаляли, как раньше обсуждалось, то версия о недолете отпадает, да и ополченцы не могли сразу быть везде, а вот провокацию замутить самое оно.
|
|
|
|
|
grum
|
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 18:35 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
ТДмитрий писал(а): По этой табличке снаряд сверхзвуковой только 10 км. А где градовское максимальное 715 м/с. Мутная табличка.. На выходе с пусковой - 715, через 5км - 541
|
|
|
|
|
konstb
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 19:08 |
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:51 Сообщений: 838 Откуда: Санкт-Петербург
|
ikalugin писал(а): konstb физика предполагает, что на большей высоте меньше сопративление воздуха. Я не претендую на абсолютную точность. Снаряд пролетит около 20 км.
|
|
|
|
|
konstb
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 19:10 |
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:51 Сообщений: 838 Откуда: Санкт-Петербург
|
ТДмитрий писал(а): konstb писал(а): Из талбички следует, что эта дальность будет около 20 км. То есть стреляли как раз издалека. Так град миномет или нет? А помните очень острый угол в Волновахе. Там с какого расстояния? Чем больше расстояние, тем больше угол. На максимальной дальности снаряд входит почти вертикально.
|
|
|
|
|
ТДмитрий
|
|
Заголовок сообщения: Re: Военные провокации Добавлено: 25 янв 2015, 19:52 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
grum писал(а): На выходе с пусковой - 715, через 5км - 541 На выходе с пусковой 50 м/с, максимум 715 если верить этой статейке. Кстати, в табличке ничего нет про тормозные кольца. (большое и малое) http://ak-inzt.net/arm8ak/7-bm-21
|
|
|
|
|
|
|