Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Украина - культурное и вежливое обсуждение
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=17&t=2965
Страница 162 из 1412

Автор:  10V [ 23 авг 2014, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

kontr писал(а):
10V писал(а):
Цитата:
Да, ополченцы стреляют иногда из застройки, но потому что у них нет выхода.

Я давно (с самого начала) это говорю, у ополчения нет выбора, нет его и у армии, это гражданская война, не стоило ожидать от неё другого.

Что за манера начисто забывать совсем еще недавние события?
1) Некие силы кричат "убивайте русских", "кто не с нами, тот русский враг" и плюют на закон и УК, нападая на ментов и областные администрации.
2) Некие силы разрывают конституцию страны захватывая силой власть в столице.
3) Некие силы сразу же начинают писать антирусские законы.
А что другая сторона этой гражданской войны?
4) Митинги ПЕРЕД зданиями ОГА с требованием проведения референдума о административной и культурной автономии в составе нового государства Украина. Помните кричалку РЕ-ФЕ-РЕН-ДУМ РЕ-ФЕ-РЕН-ДУМ. ?

И ? День сегодняшний уже не в счёт ?

Автор:  SuperZveruga [ 23 авг 2014, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

Изображение

Во вторую мировую войну больше всего пострадали граждане СССР, но почему то все почести, все сожаления, вся скорбь досталась евреям. Евреев погибло 6 миллионов, граждан советского союза более 20 миллионов.

Автор:  10V [ 23 авг 2014, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

GAUSS писал(а):
10V писал(а):
противоборство с ним ВСУ и ведут.

молодцы! только не с ним а с мирным населением ;)

Я уже тебе показывал "мирное" населения, ТДмитрий вот то же слышал залпы мирных Градов ...

Автор:  10V [ 23 авг 2014, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

SuperZveruga писал(а):
10V писал(а):
ТДмитрий

Я к тому что факт наличия ополчения в городе на лицо ... противоборство с ним ВСУ и ведут.


Почему это противоборство ведётся не на фронте, а в тылу?

Война это комплексное мероприятие, про стратегическую авиацию слышали ? Не горя уже о оперативно тактических ракетных комплексах с дальностью в 100+ км.

Автор:  kontr [ 23 авг 2014, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

10V писал(а):
kontr писал(а):
10V писал(а):
Цитата:
Да, ополченцы стреляют иногда из застройки, но потому что у них нет выхода.

Я давно (с самого начала) это говорю, у ополчения нет выбора, нет его и у армии, это гражданская война, не стоило ожидать от неё другого.

Что за манера начисто забывать совсем еще недавние события?
1) Некие силы кричат "убивайте русских", "кто не с нами, тот русский враг" и плюют на закон и УК, нападая на ментов и областные администрации.
2) Некие силы разрывают конституцию страны захватывая силой власть в столице.
3) Некие силы сразу же начинают писать антирусские законы.
А что другая сторона этой гражданской войны?
4) Митинги ПЕРЕД зданиями ОГА с требованием проведения референдума о административной и культурной автономии в составе нового государства Украина. Помните кричалку РЕ-ФЕ-РЕН-ДУМ РЕ-ФЕ-РЕН-ДУМ. ?

И ? День сегодняшний уже не в счёт ?

Договариваться нужно было с Губаревым, тогда бы не было и Стрелкова и сегодняшнего дня. А сейчас война в которой хочешь, не хочешь, а придется выбирать свою сторону. А ваше с Аллокером котолеопольдство омерзительно.

Автор:  GAUSS [ 23 авг 2014, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

так и скажи уже- "я ненавижу рашку, совок и ваш сраный русский мир"!

Автор:  10V [ 23 авг 2014, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

GAUSS писал(а):
10V писал(а):
Я уже тебе показывал "мирное" населения, ТДмитрий вот то же слышал залпы мирных Градов ...

е..ь! вот скажи мне, н...я ты включаешь дурака?

Почему я ? Показываешь людям ополченцев в жилых помещениях, приводишь слова очевидцев наличия в Донецке ополчения ... а в ответ нет, там везде мирные люди ... и кто тут заблуждается ???

Автор:  tiberi@n [ 23 авг 2014, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

10в
Фото/видео с донецкими потерями среди ополченцев в городской застройке от благотваительных обстрелов глубоко/часто/и во все щели уважаемых всу приведете?

Автор:  GAUSS [ 23 авг 2014, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

10V писал(а):
Почему я ? Показываешь людям ополченцев в жилых помещениях, приводишь слова очевидцев наличия в Донецке ополчения ... а в ответ нет, там везде мирные люди ... и кто тут заблуждается ???

не включай дурака! ты и аллокер ненавидите нас. и скрываете это плохо. ты не ответил на мой вопрос. где мертвые ополченцы после обстрела жилых кварталов?

Автор:  10V [ 23 авг 2014, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

GAUSS писал(а):
так и скажи уже- "я ненавижу рашку, совок и ваш сраный русский мир"!

Это не так, я уже неоднократно об этом говорил:

Изображение

Меня всегда печалит эта ненависть братских народов друг к другу:

Изображение

Автор:  GAUSS [ 23 авг 2014, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

10в вчера в лужу посадили аллокера. зачем в туже лужу лезишь ты?

Автор:  tiberi@n [ 23 авг 2014, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

10в, спасибо, щас блевану
По сути ответ будет?

Автор:  kontr [ 23 авг 2014, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

10V писал(а):
SuperZveruga писал(а):
10V писал(а):
ТДмитрий

Я к тому что факт наличия ополчения в городе на лицо ... противоборство с ним ВСУ и ведут.


Почему это противоборство ведётся не на фронте, а в тылу?

Война это комплексное мероприятие, про стратегическую авиацию слышали ? Не горя уже о оперативно тактических ракетных комплексах с дальностью в 100+ км.

Блин. Приводили же цитату выше - обстрел гражданских объектов неизбирательно (т.е. без точной информации о расположении там противника) - квалифицируется как военное преступление. Причем с некоторого количества подобных инцидентов отмаз о случайности и ошибках разведки уже не принимается. А к городским боям на короткой дистанции ни у кого вопросов нет.

Автор:  GAUSS [ 23 авг 2014, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

10V писал(а):
Это не так, я уже неоднократно об этом говорил:

))). это так. а картинки просто для алиби. это видно всем окружающим.

Автор:  GAUSS [ 23 авг 2014, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

10V писал(а):
Меня всегда печалит эта ненависть братских народов друг к другу:

:cry:

Автор:  tiberi@n [ 23 авг 2014, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

Про ненависть очень в точку!
Ватники с прошлой осени, негодяи, по всей России кричали на каждом перекрестке
"Украинцев подвергнуть асфиксии посреством удушения на ветке дерева"!
(ватников звездочками затереть не забудьте! Ок?)

Автор:  kontr [ 23 авг 2014, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

10V писал(а):
Это не так, я уже неоднократно об этом говорил:

А сине-желтый флаг - это какого государства? Когда существовавшей братской Украины? Или этого вражеского образования, что сейчас воюет с соседями? Если второе - то, надеюсь, оно скоро исчезнет.

Автор:  GAUSS [ 23 авг 2014, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

10в одобряет ;) .
[youtube]j_L6upWTI5A[/youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=j_L6upWTI5A

Автор:  user77 [ 23 авг 2014, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

10V,
Цитата:
Меня всегда печалит эта ненависть братских народов друг к другу:

а что тут удивляться? Американцы умело используют принцип "разделяй и властвуй". Именно американцы по сути возродили неонацистскую необандеровскую русофобскую идеологию на Украине, с одной единственной целью - навредить России. Сейчас и в Белоруссии западные НКО активно промывают мозги молодым гражданам Белоруссии "вы не русские, русские ваши враги", т.е. действуют по украинскому сценарию.

А сама по себе незалежная "нация" украинец или белорус - это смешно просто. Нет таких наций. Отличаются от русских "белорусы" и "украинцы" только тем, что помимо русского языка знают еще и украинский/белорусский (который в своей жизни используют редко, и не использовали бы вовсе, если бы не навязывание в школах). Других отличий просто нет. Если русский выучит украинский/белорусский язык, то что - он сразу станет украинцем или белорусом? :)

Автор:  AlexandrT [ 23 авг 2014, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

10V писал(а):
ТДмитрий

Я к тому что факт наличия ополчения в городе на лицо ... противоборство с ним ВСУ и ведут.

Масло масленое, понятно что ВСУ-воюют с ополчением(сепаратистами), воюя наносят удар по ополченцам .
Смысл другой, факт что удары наносятся не только по ополчению, а по гражданской инфраструктуре, там где нет ополчения не их складов и опорных пунктов ,объясните эту логику нанесения ударов? Плюс объясните логику нанесения ударов кассетными боеприпасами с "урагана" и "смерчей" по городам, которые приносят минимальный урон комбантантам заранее знающим что их могут убить и максимальный урон не комбантантам ибо это оружие поражает огромную площадь явно избыточную для поражения комбантантов в городских условиях и причем не эффективно, потому что легко поражает не защищенные цели (опять же некомбантантов) и не поражает совсем легко защищенные.

Для справки: кассетные осколочные элементы практически не наносят серьезных поражений укрытому противнику (кирпичная стена и т.д.) зато все что на открытой местности поражается легко готовыми осколками и незащищенные некомботанты(нет каски броника) с вероятностью 100% уничтожаются в зоне поражения. Поэтому и точка У с кассетками просто неэффективна против окопавшихся комботантов и ~ сопоставима по воздействию с одной кассетной авиабомбой РБК-500.

Вывод: удары ВСУ направленны в основном для воздействия на некомботантов и создание условия существования невозможными, или вытеснить население с мест проживания или пытается через население воздействовать на комботантов вменяя им вину в сложившейся ситуации(если бы не вы, нас бы не убивали, была бы вода, продукты свет и газ). Соответственно это явно не АТО, а война со своим народом ибо результат такого воздействия сугубо отрицателен для самих сил АТО, потому что люди в основном не идиоты и кто их убивает понимает прекрасно.

Автор:  tiberi@n [ 23 авг 2014, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

10в
И про Белоруссию и Украину дружба навек не надо сказок.
Их надо было рассказывать этим детишкам в иоаннофранкивске итд. А не нам. У нас все в порядке с интернационализмом.
Несмотря на то, что например моих пра-прабабку с пра-прадедом и их среднюю дочь сожгли в вылковысском районе КАРАТЕЛИ полицейского батальона (201?)УПА.
Есть вопросы, толерантно написал?

Автор:  буливер [ 23 авг 2014, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

GAUSS писал(а):
10V писал(а):
Это не так, я уже неоднократно об этом говорил:

))). это так. а картинки просто для алиби. это видно всем окружающим.

Ну кое в чем 10v прав, рано или поздно придется подписывать мир!

Автор:  GAUSS [ 23 авг 2014, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

буливер писал(а):
Ну кое в чем 10v прав, рано или поздно придется подписывать мир!

в Вашингтоне!

Автор:  zeppelin [ 23 авг 2014, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

интересно что же делать с теми братьями которые хотят тебя повесить, сжечь, разбомбить, как это там - на гиляку ? есть рецепт 10v ?

Автор:  10V [ 23 авг 2014, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

GAUSS писал(а):
10V писал(а):
Это не так, я уже неоднократно об этом говорил:

))). это так. а картинки просто для алиби. это видно всем окружающим.

Зачем, зачем мне какое то алиби. Я на форуме не первый год, по сути мои принципы за это время никак не изменились. Вот мой ответ в соседней теме их вполне отражает:

Mikhael

Я не пощу пропаганду специально, зная тяжёлую реакцию многих даже вот на такие (в общем то нейтральные) картинки:

https://lh5.googleusercontent.com/-KpuNV7Aa9F0/UyA8PSLHe_I/AAAAAAAABPw/pGKKz-xKALI/w1100-h850/28.jpg http://desktopwallpapers.org.ua/images/201403/desktopwallpapers.org.ua_33190.jpg

Стараюсь подбирать как можно более нейтральный материал, но вот в таких случаях (крайне любопытных с точки зрения техники):

Изображение

Я не могу просто взять и убрать флаг, но руководствуюсь я не им (флагом) и именно содержанием фото.

Если запретить (что то же пропаганда, только другой стороны) всё кроме российского и ещё несколько дружественных символик то от форум ничего не останется, бо тогда под пропаганду попадут и абсолютно профильные темы , такие как F-22 и F-35 ... это явно глупо.

Упор надо ставить на:

1) Объективность
2) Достоверность
3) Разносторонность

Только такой подход способен показать истинность дел и позволяет выработать оптимальные решения. А стремление не видеть / не слышать всего чего не по нраву, живя в своих иллюзия, это путь в тупик Изображение

P.S. А картинка эта мои взгляды отражает очень хорошо:

Изображение

Автор:  GAUSS [ 23 авг 2014, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

zeppelin писал(а):
сть рецепт 10v ?

понять и простить.

Автор:  буливер [ 23 авг 2014, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

GAUSS писал(а):
буливер писал(а):
Ну кое в чем 10v прав, рано или поздно придется подписывать мир!

в Вашингтоне!

Да нет! Мир надо подписывать на своих условиях, но все равно надо новороссия постоянно не может воевать с украиной!

Автор:  Михей [ 23 авг 2014, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

GAUSS писал(а):
10V писал(а):
А где же тогда ополчение ? У нас есть товарищ непосредственно из Донецка ТДмитрий, он Вам подтвердит что неоднократно наблюдал ополчение в городе

http://img-fotki.yandex.ru/get/4913/20141764.3/0_6c78c_c39c9533_XL
+1

10V
Вы меня ставите в тупик..., но я упорный :)

Применение оружия не избирательного действия при определенных условиях является военным преступлением. Донецк -- большой город. Тот факт что там есть ополченцы не является оправданием уничтожения инфраструктуры и гражданских объектов. Вообще, с т.з. международного права нужно минимизировать ущерб некомбатантам.

Удары по гражданским объектам могут быть оправданы только при условии нахождения там комбатантов (в данном случае ополченцев). Поэтому важно где и когда сделана эта фотка. Если бомбили объект в котором засел снайпер -- это война. Если просто обстреливают город -- это военное преступление.

Кстати, преступлением так же является использование "живых щитов".
Не уверен, но кажется я видел вашу фотку. Вернее, видео с этим снайпером. Там ополченцы эвакуировали жителей многоэтажки (которую укры обстреляли из танков), потом заняли там позиции, этот снайпер стрелял по какому-то укровоену.
Если это, действительно, кадр из того видео, то там, на мой взгляд, с обеих сторон идут допустимые боевые действия, без военных преступлений.
Спойлер: Показать
Попробую еще объяснить по аналогии:
идет суд, судят мужика за то что он убил женщину

Подсудимый: вообще, я не хотел её убивать, но я боялся, что проживающий в этом доме мужик меня застрелит. Вот я и выстрелил.

Обвинение: а почему вы решили, что он вас может застрелить?

Защита: у нас есть фотография, на которой изображен её муж с карабином (передает суду фотку).

Суд: где сделано фото? Надеюсь на месте преступления?

Защита: не, в другом месте..., это на охоте. А какое это имеет значение?

Обвинение: это имеет значение. Если в момент преступления подсудимому или кому-то из других граждан потерпевший угрожал убийством, то мы бы квалифицировали по другой статье -- "превышение необходимой самообороны" или "крайняя необходимость" и , возможно, прекратили бы уголовное дело.

Подсудимый: а у меня есть знакомый, который живет в этом доме и он неоднократно там видел подсудимого с оружием. Ну я подъехал к дому с автоматом и дал очередь по окнам... вот, женщину убил. Но я её не специально, я того мужика хотел замочить.

Суд: :facepalm:

Автор:  user77 [ 23 авг 2014, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

kontr,
Цитата:
А сине-желтый флаг - это какого государства? Когда существовавшей братской Украины? Или этого вражеского образования, что сейчас воюет с соседями? Если второе - то, надеюсь, оно скоро исчезнет.

согласен. Украина изначально создавалась как русофобский антироссийский проект. И в 21-м веке наконец-то проявила свою суть, начав массовое зомбирование русских людей на Украине - "вы не русские, вы украинцы, русские ваши враги". Принцип - "внуши русскому что русский его враг, натрави одних русских на других". В лоб Россию (а Украина и Беларусь - это части России, отделившиеся лишь по недоразумению) американцы взять не могут, вот и пытаются разрушать изнутри, создавая гражданские войны, революции и т.д.

Жовто-блакитная тряпочка уже прочно ассоциируется у большинства как флаг государства, с неофашистской идеологией. Ничего кроме презрения это сочетание цветов в мире не вызывает, а больные синдромом дауна всерьёз озабочены сменой своего символа (желто-синяя ленточка). Я думаю, что если ополченцы ДНР/ЛНР таки победят украинскую армию, то надо будет включать в состав Новороссии Киев, Одессу, Харьков и другие города (кроме западенских - те пусть отходят польше и венгрии), а флаг будет новым, не запятнавшим себя фашизмом.

Автор:  SuperZveruga [ 23 авг 2014, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение

10V писал(а):
SuperZveruga писал(а):
10V писал(а):
ТДмитрий

Я к тому что факт наличия ополчения в городе на лицо ... противоборство с ним ВСУ и ведут.


Почему это противоборство ведётся не на фронте, а в тылу?

Война это комплексное мероприятие, про стратегическую авиацию слышали ? Не горя уже о оперативно тактических ракетных комплексах с дальностью в 100+ км.

Вы уверены в том, что ВСУ знает где в тылу расположены ВСН?

Страница 162 из 1412 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/