Украина - культурное и вежливое обсуждение

Mityan

http://www.charter97.org/ru/news/2015/2/19/140162/
Парень побывал в плену в ДНР.
Говорит, жестко издевались, фашисты.

Цитата:

- В украинских СМИ я читал, что вы были в плену в «ДНР». Это правда?

- Конечно, был. Нас разбили в августе под Иловайском. Это был жесткий плен… Действительно, это было очень жестко. Был и холод, и голод. Это было печально.

- Издевались?

- А как вы думаете?

- Я думаю, что да.

- Вот вы и дали правильный ответ на свой вопрос. Я не хочу рассказывать, что было именно. Пусть это остается на совести тех людей, которые это вытворяли с нами. Она борются против «фашизма», как они называют нас, методами настоящего фашизма.

еще одно свидетельство присутствия войск РФ

Цитата:

- Почему образовался Иловайский котел, как это стало возможным?

- Я не знаю… Получили команду отходить. Нам сказали, что мы едем домой. Большинство парней вздохнуло с облегчением. Многие даже не одевали бронежилеты, ничего. А потом нас стали расстреливать. А стреляли не из автоматиков и пистолетиков, чтоб вы понимали, а из танков и ракет. Завязался бой. Полегло много русских, молодых ребят срочной службы.

- Вы все время говорите «русские»…

- Да потому что я видел их документы, я разговаривал с ними. Я знаю, что это была регулярная российская армия. Меня убеждать в том, что там нет русских, просто смешно.

Только я не понял, почему их, без бронежилетов, стали расстреливать из танков и ракет, а полегло много русских срочников.

nehizrodaneh

а Захара все таки снайпер зацепил. Сам сейчас сказал по Р24. Корр стоит на улице и рассказывает, а фоном - бах бах бах.

Mityan

Линейцев Дмитрий писал(а):

Развалился

эти события некоррелированы

ТДмитрий

Mityan писал(а):

эти события некоррелированы

Украина заметит потери, хотя бы на социальном уровне (выплаты по потере кормильца, суды, признание). Не говоря про политический.

nehizrodaneh

Mityan

Только я не понял, почему их, без бронежилетов, стали расстреливать из танков и ракет, а полегло много русских срочников.
потому что он врет самому себе, западло озвездюлиться от "вчерашних трактористов и шахтеров".

Линейцев Дмитрий

Mityan писал(а):

Линейцев Дмитрий писал(а):

Развалился

эти события некоррелированы

Ага никак. Ни одна Империя после войн не разваливалась. Ни Австрийская ни Германская ни Британская ни Советская...случайные совпадения.

Линейцев Дмитрий

Сему спалили...горе нам горе.

Цитата:

Семенченко "шьют" вину за большие потери украинских военных под Дебальцево

Народный депутат, командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко раскрыл детали военной операции возле Дебальцево, что привело к большим потерям украинских военных.

Спойлер: Показать

Так считает координатор движения Помощь 128-й отдельной горно-пехотной бригаде Мария Гобова.
Гобова открыто обвинила Семенченко в сливе информации.
"Он не имеет к Дебальцево никакого отношения. Он приехал на трассу Дебальцево-Артемовск и свалил оттуда. Никто его не уполномочивал и не давал права распространять подобную информацию. Особенно, если проходит такая военная операция, он просто слил информацию", — сказала Гобова.

Волонтер заявляет, что Минобороны хотело провести операцию "тихо" и мечтало сохранить жизни бойцов бригады.
Однако Семенченко обнародовал информацию об отводе украинских бойцов, после чего, по словам Гобовой, "сепаратисты" сразу начали обстрелы по всем направлениям, в результате чего погибло много военных.

Сам же Семенченко написал в Facebook, что поражению силовиков в Дебальцево помешали отвратительное командование и его ложь во спасение "своей задницы".

"Что нам помешало в Дебальцево? Да все тоже. Сил и средств было достаточно. Проблема в командовании и координации действий. Они ниже плинтуса. Отсутствует персональная ответственность. Говоря простым языком Муженко должен уйти. Вслед за Гелетеем. Еще в сентябре. К сожалению, тогда мы были еще излишне доверчивыми щенками в политике и не знали как работает эта машина. Теперь знаем. Начальник Генштаба должен быть привлечен к ответственности. Точка.

Вторая проблема - ложь. Есть ложь во спасение. Если это спасение людей или предотвращение паники - то это допустимо во время войны. Если это ложь во спасение своей задницы, то это недопустимо. За это платят жизнями. Мы платим", - отметил комбат.http://www.e-news.su/in-ukraine/47410-semenchenko-shyut-vinu-za-bolshie-poteri-ukrainskih-voennyh-pod-debalcevo.html

nehizrodaneh

Линейцев Дмитрий писал(а):

Mityan писал(а):

Линейцев Дмитрий писал(а):

Развалился

эти события некоррелированы

Ага никак. Ни одна Империя после войн не разваливалась. Ни Австрийская ни Германская ни Британская ни Советская...случайные совпадения.

Афган и развал СССР действительно впрямую не связаны. А в приведенных случаях война была мягко говоря другая.
Да и не империя СССР, хватит уж мусолить то эту тему))) Хороша империя - "колонии" живут не хуже "метрополии")))

ТДмитрий

Сёме - орден "Героя РФ". От этого человека нам больше пользы, чем вреда.

Alex68

Mityan писал(а):

Только я не понял, почему их, без бронежилетов, стали расстреливать из танков и ракет, а полегло много русских срочников.

Так это же понятно потом цепями на пулеметы кровавая гебня заградотрядов погнала бедных русских мальчишек.Мне недавно такую же .уйню человек рассказывал, вроде адекватный, а "пообщался" с братом. вернувшимся с АТО и вот.Заразно это.
По поводу того что не заметят потерь-хрен там, УЖЕ ЗАМЕТИЛИ, а если там реально 3000 "потерялось" мало не покажется. Во всяком случае число уклонистов вырастет в разы.

nehizrodaneh

ТДмитрий писал(а):

Сёме - орден "Героя РФ". От этого человека на больше пользы, чем вреда.

Вранье, опять и снова. Они все врут с утра и до ночи. Они хреново воюют, они не имеют связи, они не контролируют тербаты, которые сами и создали, они не контролируют нацистов, которые привели их к власти, они заставили армию, которая за 23 года заржавела, распухла от пьянки и продала все что можно, воевать с народом, хотя генералы во время майдана сказали, что они в политике не игроки. Эта армия завела свои дряхлые танки и поехала стрелять не знаю куда.
Создали АТО со штабом и хотели тупо задавить массой. Потом они решили, что операции надо продумывать и им сказали - вот надо обтекать укрепрайоны и они стали их обтекать, залезли в котлы и там закончились все операции.
А теперь среди себя они ищут крайнего чтобы покарать, только от этого ничего не вырастет... я вот только не пойму - самим хохлам там в киеве или днепре не стыдно, что у них такая армия и главари? ну как можно всерьез воспринимать яценюка например??? вчера же еще порошенку ненавидели и каких только слов не находилось по поводу его цукерок, а тут вдруг - президент.

п.с. вот так не политкореектно - ну кем надо быть, чтобы так хотеть в какую то там европу??? целый народ идиотов что ли? они все подростки там? школьник жевачку иностранную хочет и баксы рисует на уроке - в 85 году, это нормально для семиклассника, но такое количество взрослых идиотов.... нонсенс.
и это тем более контрастно и заметно на фоне большого количества совершенно адекватных людей - на форумах, в реале встречаю много украинцев с нормальными мозгами.

Kosh

В Ростовской области заработал украинский завод
http://www.rg.ru/2015/02/18/reg-ufo/zav ... 147e159/1/

nehizrodaneh

Kosh писал(а):

В Ростовской области заработал украинский завод
http://www.rg.ru/2015/02/18/reg-ufo/zav ... 147e159/1/

Насколько я понмню - это уже второй случай))) Южмаш так же надо перевезти :mrgreen:

ТДмитрий

nehizrodaneh писал(а):

Южмаш так же надо перевезти

Антонов.

nehizrodaneh

ТДмитрий писал(а):

nehizrodaneh писал(а):

Южмаш так же надо перевезти

Антонов.

В мире больше никто по моему периодически целиком заводы не перемещает)))

Shoehanger

Kosh писал(а):

В Ростовской области заработал украинский завод
http://www.rg.ru/2015/02/18/reg-ufo/zav ... 147e159/1/

На руках перенесли и на коленках собрали -- так не бывает. Но, допускаю, что это журналист по существу ничего не написал.

ТДмитрий

nehizrodaneh писал(а):

В мире больше никто по моему периодически целиком заводы не перемещает)))

СССР в годы ВОВ?

nehizrodaneh

ТДмитрий писал(а):

nehizrodaneh писал(а):

В мире больше никто по моему периодически целиком заводы не перемещает)))

СССР в годы ВОВ?

Не только . Руссо-Балт, потом на Урал в ВОВ, теперь вот два завода из Луганска - один в Ростов,другой в Мордовию куда то.

Kosh

Shoehanger писал(а):

Kosh писал(а):

В Ростовской области заработал украинский завод
http://www.rg.ru/2015/02/18/reg-ufo/zav ... 147e159/1/

На руках перенесли и на коленках собрали -- так не бывает. Но, допускаю, что это журналист по существу ничего не написал.

Журналзд написал, ровно столько, сколько ему разрешил 1 отдел. А поскольку телепортировать станки и другое сложное оборудование не научились, то перенесли на руках.

nehizrodaneh

Kosh писал(а):

Shoehanger писал(а):

Kosh писал(а):

В Ростовской области заработал украинский завод
http://www.rg.ru/2015/02/18/reg-ufo/zav ... 147e159/1/

На руках перенесли и на коленках собрали -- так не бывает. Но, допускаю, что это журналист по существу ничего не написал.

Журналзд написал, ровно столько, сколько ему разрешил 1 отдел. А поскольку телепортировать станки и другое сложное оборудование не научились, то перенесли на руках.

Почему на пруках? там они грузилди руками части, а везли - 4 камаза на станок.

Shoehanger

nehizrodaneh писал(а):

Почему на пруках? там они грузилди руками части, а везли - 4 камаза на станок.

Цитата:

там на писано "пр

- Завод переносили буквально на руках, - вспоминает Владимир
Задача непростая и очень затратная, сравнима со строительством нового, то бишь выигрыша не много, перепроектирование и подготовка помещений, включая все коммуникации, фундаменты те же отлить под станок нужно очень точно, не у всех получается, факт. Стахановскими темпами можно за пол-года, как в СССР через рвоту от головных болей в три смены все страной.

ModeSD

Shoehanger писал(а):

nehizrodaneh писал(а):

Почему на пруках? там они грузилди руками части, а везли - 4 камаза на станок.

Цитата:

там на писано "пр

- Завод переносили буквально на руках, - вспоминает Владимир
Задача непростая и очень затратная, сравнима со строительством нового, то бишь выигрыша не много, перепроектирование и подготовка помещений, включая все коммуникации, фундаменты те же отлить под станок нужно очень точно, не у всех получается, факт. Стахановскими темпами можно за пол-года, как в СССР через рвоту от головных болей в три смены все страной.

Там маленький очень заводик, честно говоря.

AleksZp

Александр писал(а):

Расвумчорр, я не думаю "кем" при случае вопрос встанет. Вон, один мне уже заявил, что на агрессию России встанет и пойдет, правда не мой сослуживец или однокашник. Я уже писал о нем - майор запаса ВСУ Украины, отец командиром мотострелковой дивизии был, а дед зампотылом Южной Группы Войск в Будапеште, а затем Киевского ВО. Да полно примеров. А пенсии по-разному. Многие на северах наших оставили на сдачу внаем квартиры (аренда жилья была дешевой - только под присмотр), и раз в полгода приезжают за пенсией. По-разному. Есть и Украинские, конечно.

В подтверждение этих слов добавлю. У меня двое коллег есть, один подполковник афганец, автомобилист, обеспечивал и организовывал перевозку грузов от границы до Кабула. Так на начало боевых действий на Донбассе, в ВСУ небыло такого подразделения.согласно его званию и последенй занимаемой должности. Так вот его позиция, такая же как вы озвучили Александр, он пока не видит Россию агрессором, но что будет если здесь начнется - не знает, правда в последнее время говорит, что еще пол-года и станет сепаратистом, и очнь скептически оценивает состояние и управление ВСУ. Здоровье у него правда не очень, желтуху афганскую перенес.
Второй - прапорщик РА, вся служба прошла на Севере, Архангельск, Мурманск и выше, после отставки вернулся на родину в Украину, уже лет 10 как. Его и не призовут, так как он военнослужащий другой армии (это к вопросу почему не призывают таких вот с опытом Афганцев-Чеченцев) присягу он давал (парадокс) другому государству. Но он по мировозрению сепаратист, скорее антимайданист и добровольцем идти не намерен.
Александр, а среди донецких естьу вас сослуживцы? если есть как они?

Shoehanger

ModeSD писал(а):

Там маленький очень заводик, честно говоря.

Соглашусь, судя по фото, въехать в готовые пол цеха в формате мастерской -- это можно.

Спойлер: Показать

Семен Семеныч

Лидер Донецкой народной республики Александр Захарченко объявил, что покинувшие Дебальцево украинские силовики оставили «не поддающееся описанию» количество техники и «вагоны» боеприпасов.

«Количество техники, которую потеряла Украина там, вообще не поддается описанию. Трофеи просто сумасшедшие, боеприпасы мы забирали вагонами, как в Дебальцево, так и в Углегорске», – заявил Захарченко Донецкому агентству новостей.

Глава республики добавил, что участок трассы Дебальцево – Артемовск в районе Логвиново стал «дорогой смерти» для прорывавшихся украинских силовиков. «Там, по нашим подсчетам, были разбиты около двух батальонов, там же и похоронен личный состав силовиков», – сообщил он.

Ранее Захарченко заявил, что ополчение ДНР закончило «зачистку» Дебальцево, отметив, что в окружении украинские силовики потеряли в целом 3–3,5 тыс. человек убитыми.

Напомним, в среду Дебальцево полностью перешло под контроль подразделений ополчения Донецкой народной республики.

Перед этим президент Украины Петр Порошенко заявил о завершении операции по выводу силовиков из Дебальцево. Он также заявил, что подразделения украинских военных после отхода от Дебальцево заняли оборону на новых рубежах. Кроме того, президент присвоил звание Героя Украины командиру бригады, бойцы которой покинули Дебальцево.

http://vz.ru/news/2015/2/19/730500.html

Семен Семеныч

Власти Донецка сообщили о возобновлении обстрелов города

19 февраля 2015, 13:41

Силовики возобновили обстрел Донецка, данные о пострадавших уточняются, сообщили в донецкой городской администрации.

«Вследствие нарушения мирных договоренностей со стороны Украины, ВСУ возобновили обстрел города. На данный момент известно о попадании снарядов в Киевский район города ... Точные данные о пострадавших и повреждениях уточняются», - говорится в сообщении.

Власти также уточнили, что два снаряда попали на улицу Листопрокатчиков, еще четыре снаряда - на улицу Буслаева, передает РИА «Новости».

Ранее ополченцы и украинские военные обвинили друг друга в нарушениях режима прекращения огня в Донбассе.

Напомним, стороны конфликта в Донбассе в 0.00 (1.00 мск) воскресенья, 15 февраля объявили перемирие, предусмотренное соглашениями, заключенными в Минске после почти 16-часовых переговоров. Однако время от времени поступают сообщения об обстрелах. Особенная сложная ситуация складывалась под Дебальцево, где, по данным ДНР, погибли около 3 тыс. украинских военных.

http://vz.ru/news/2015/2/19/730515.html

medik

МВД Украины: украинские военные ушли из Дебальцево с целью подготовки к контрнаступлению. О как.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1779355/

Да, и «в Крым идут подлодки 636-го проекта с ракетами на борту».

ТДмитрий

Семен Семеныч писал(а):

Власти Донецка сообщили о возобновлении обстрелов города

Подтверждаю. Только что высыпалось полпакета, не в первый раз.

Mityan

nehizrodaneh

Shoehanger писал(а):

nehizrodaneh писал(а):

Почему на пруках? там они грузилди руками части, а везли - 4 камаза на станок.

Цитата:

там на писано "пр

- Завод переносили буквально на руках, - вспоминает Владимир
Задача непростая и очень затратная, сравнима со строительством нового, то бишь выигрыша не много, перепроектирование и подготовка помещений, включая все коммуникации, фундаменты те же отлить под станок нужно очень точно, не у всех получается, факт. Стахановскими темпами можно за пол-года, как в СССР через рвоту от головных болей в три смены все страной.

Переезд завода длился несколько месяцев и запомнился каждому как день свадьбы, до самых мелочей. Первые два месяца ушли на демонтаж оборудования и его разборку. Новенькие немецкие "НАЙЛЗы" разбирали сами. Отличные умные станки, аналогов, к сожалению, нет. Потом грузили на 20-тонные "КамАЗы". Шесть человек катили на роликах к машине части станков. Чтобы перевезти один станок весом до двадцати тонн каждый, требовалось три грузовика. А всего разных станков не менее двух десятков.

Украина - культурное и вежливое обсуждение

Кто сейчас на конференции