Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Монархия или Демократия — что лучше для России и вообще
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=17&t=2917		 Страница 2 из 18
Автор:  злой нуб [ 05 июн 2014, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
Speackle писал(а):
Мне вот интересно, а Злой Нуб действительно верит в то, что мы по сей день проедаем наследие царского режима?
Злой, вы образование финансиста-экономиста не в Царскосельском получали?

А Вы просто посмотрите на все сверху, т.е. на геоположение стран. И Вам все станет понятно. Ответьте лишь на один вопрос: откуда Россия имеет самые большие территории и самые большие богатства полезных ископаемых?


Да, после царей не прибавилось фунадаментально ничего.
Автор:  Vatnik [ 05 июн 2014, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
Eldarado писал(а):
Vatnik писал(а):
При монархии велик риск прихода к власти дурачка самодура.

Каждый народ имеет того правителя, которого заслуживает.

Как народ при монархии может себе выбирать кого хочет?

Эта фраза уже задрала. Ей можно что угодно оправдать.
Типо "сами виноваты"

Может народ заслужил Николу 2 го? Из-за которого миллионы людей погибло?
Не понравился монарх - народ должен его заменить? С Николой 2 так и сделали, к счастью.
Тогда какая монархия?
Автор:  злой нуб [ 05 июн 2014, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
TSM писал(а):
Если для народа было все так офигенно, то чего народ-то этот расстрелял монарха и его семейку?

А Вы это Ленину и компании задайте этот вопрос. Зачем? Да и простой вопрос: зачем вообще убили царскую семью?

Ответы на мои вопросы объяснят все.
Автор:  TSM [ 05 июн 2014, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
злой нуб писал(а):
Speackle писал(а):
Мне вот интересно, а Злой Нуб действительно верит в то, что мы по сей день проедаем наследие царского режима?
Злой, вы образование финансиста-экономиста не в Царскосельском получали?

А Вы просто посмотрите на все сверху, т.е. на геоположение стран. И Вам все станет понятно. Ответьте лишь на один вопрос: откуда Россия имеет самые большие территории и самые большие богатства полезных ископаемых?


Да, после царей не прибавилось фунадаментально ничего.

А смысл в этих всех богатствах, если все кроме монарха и его со-товарищей
ни чего с этого не имеют?
Автор:  Vatnik [ 05 июн 2014, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
Самого царя было за что.
Автор:  злой нуб [ 05 июн 2014, 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
Vatnik писал(а):
Eldarado писал(а):
Vatnik писал(а):
При монархии велик риск прихода к власти дурачка самодура.

Каждый народ имеет того правителя, которого заслуживает.

Как народ при монархии может себе выбирать кого хочет?

Эта фраза уже задрала. Ей можно что угодно оправдать.
Типо "сами виноваты"

Может народ заслужил Николу 2 го? Из-за которого миллионы людей погибло?
Не понравился монарх - народ должен его заменить? С Николой 2 так и сделали, к счастью.
Тогда какая монархия?

Николай-2 пострадал от предательства. Ничего бы не было если бы не предательство. Империя как жила так бы по сей день и сущестовала. Только предательство лишило Империю Аляски.
Автор:  TSM [ 05 июн 2014, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
злой нуб писал(а):
А Вы это Ленину и компании задайте этот вопрос. Зачем? Да и простой вопрос: зачем вообще убили царскую семью?

Ответы на мои вопросы объяснят все.

Да, вот злой Ленин пришел и убил царя, погубил русь... Колос на глиняных ногах не?
Автор:  злой нуб [ 05 июн 2014, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
TSM писал(а):
А смысл в этих всех богатствах, если все кроме монарха и его со-товарищей
ни чего с этого не имеют?

А надо просто посмотреть на все сверху, без политиканства. Если бы сейчас был наш Император жив и империя была бы цела - всем бы хватило, не так ли? :twisted:


Зависть-жаба - это самое страшное животное. От него нет спасения.
Автор:  TSM [ 05 июн 2014, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
злой нуб писал(а):
TSM писал(а):
А смысл в этих всех богатствах, если все кроме монарха и его со-товарищей
ни чего с этого не имеют?

А надо просто посмотреть на все сверху, без политиканства. Если бы сейчас был наш Император жив и империя была бы цела - всем бы хватило, не так ли? :twisted:


Зависть-жаба - это самое страшное животное. От него нет спасения.

Если бы щас была империя, я наверно был бы денить в лесах с ПЗРК и бородатыми повстанцами...=) Дух Хана Соло не дает мне покоя...
Автор:  Михей [ 05 июн 2014, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
TSM
Кажется, кто-то из крымских татар самоутверждался говоря, что они вроде как "свободные", а русские "с рабским менталитетом", так как "сотни лет рабства".

Просто грустно, когда русские люди принимают за чистую монету навязанные нам пропагандистские штампы. Крепостное право это не рабство. Уж сами-то русские должны это понимать.

А, вот, крымские татары, кстати, исторически -- работорговцы. Совершали набеги, пленили русских и продавали в самое натуральное рабство . Забавно, что "закрепощение" произошло при Иване Грозном, и он же создал одну из первых в Европе регулярных армий (или, даже, первую), вооруженную огнестрельным оружием и смог нанести решительное поражение крымским татарам, таким образом СПАСАЯ русских от рабства.
Автор:  Eldarado [ 05 июн 2014, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
Vatnik писал(а):
Эта фраза уже задрала.

Просто ты недостаточно мудр, чтобы понять её.

ЗЫ, оффтоп будет вынесен позже.
Автор:  злой нуб [ 05 июн 2014, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
TSM писал(а):
злой нуб писал(а):
А Вы это Ленину и компании задайте этот вопрос. Зачем? Да и простой вопрос: зачем вообще убили царскую семью?

Ответы на мои вопросы объяснят все.

Да, вот злой Ленин пришел и убил царя, погубил русь... Колос на глиняных ногах не?

Под определение "Колосс на глиняных ногах" можно подогнать любую страну. Разве мало внутренних противоречий в других странах? При желании и нескромном финансировании можно развалить любую страну, в т.ч. США.
Автор:  Vatnik [ 05 июн 2014, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
Михей писал(а):
Кажется кто-то из крмских татар самоутверждался говря, что они вроде как "свободные", а русские с рабским менталитетом, так как "сотни лет рабства".

То-то они кинулись служить Гитлеру сразу.
А ведь Сталин очень гуманно с ними поступил.
Ведь спокойно мог перестрелять( Тех, кто служил врагу. А их было немало), и ничего бы ему за это не было, никто и слова бы не сказал плохого из просвещенных Еуропейцев.

Извините, если это кто-то сочтет разжиганием.
Автор:  TSM [ 05 июн 2014, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
Михей писал(а):

Нет гена -"раб" или "свободный".
Все эти росказни про рабский менталитет - туфта.
Какая разница, что там было 300 -500 лет назад и кто кем владел.
Рим тоже долго держался...
Автор:  злой нуб [ 05 июн 2014, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
TSM писал(а):
Если бы щас была империя, я наверно был бы денить в лесах с ПЗРК и бородатыми повстанцами...=) Дух Хана Соло не дает мне покоя...

Ну почему же... пути Господни не исповедимы. Главное что бы ты точно знал, что ТЫ бьешься за свою саму богатую Родину на свете. И это наследие обязательно В ЛЮБОМ случае достанется твоим детям. Впрочем как сейчас нам.
Автор:  TSM [ 05 июн 2014, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
злой нуб писал(а):
TSM писал(а):
злой нуб писал(а):
А Вы это Ленину и компании задайте этот вопрос. Зачем? Да и простой вопрос: зачем вообще убили царскую семью?

Ответы на мои вопросы объяснят все.

Да, вот злой Ленин пришел и убил царя, погубил русь... Колос на глиняных ногах не?

Под определение "Колосс на глиняных ногах" можно подогнать любую страну. Разве мало внутренних противоречий в других странах? При желании и нескромном финансировании можно развалить любую страну, в т.ч. пиндостан.


1. Еще раз. Пришел злой Ленин, убил царя - погубил Русь?
2. Ну профинансируют они Ленин 2.0, опять убьют царя и опять погубят Русь НЕ?
3. Представляю Распорядок дня Ленина.
12.00 - встреча с Троцким,
13.00 - сказать Буденому, что у него офигенные усы,
14.00 - убить царя
15.00 - ужин-))
Аки Чак Норис 1900 года выпуска...

Модеры потом все вынесите в оффтоп.
Автор:  злой нуб [ 05 июн 2014, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
TSM
Да, Ленин погубил Русь. Все сделал, чтобы слить все что на тот момент было возможно. В чем Ваше сомнение?
Автор:  TSM [ 05 июн 2014, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
злой нуб писал(а):
TSM писал(а):
В ЛЮБОМ случае достанется твоим детям. Впрочем как сейчас нам.

Вы чаем не в Газпроме работаете?
Автор:  TSM [ 05 июн 2014, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
злой нуб писал(а):
TSM
Да, Ленин погубил Русь. Все сделал, чтобы слить все что на тот момент было возможно. В чем Ваше сомнение?

Мое сомнение по поводу Ленин 2.0, и выпила новоиспеченного монарха...
Автор:  Vatnik [ 05 июн 2014, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
Eldarado писал(а):
Vatnik писал(а):
Эта фраза уже задрала.

Просто ты недостаточно мудр, чтобы понять её.


Вынужден не согласиться.
Мало ли что там Жозеф придумал.
Как ни крути, но эта фраза является оправданием.
И понятие "народ" является чисто условным.
Это все бы работало в лабораторных условиях.
В жизни все не так однозначно.
Эту фразу нельзя пихать в каждом случае.
Спойлер: Показать
А вот фразу "все не так однозначно" можно почти всегда и везде пихать. Она универсальна и подойдет под любой случай :mrgreen:
Автор:  злой нуб [ 05 июн 2014, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
TSM писал(а):
злой нуб писал(а):
TSM писал(а):
В ЛЮБОМ случае достанется твоим детям. Впрочем как сейчас нам.

Вы чаем не в Газпроме работаете?

Было грешно дело, в Москве с 2007 по 2010 годы :twisted:
Автор:  Михей [ 05 июн 2014, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
TSM писал(а):
Какая разница, что там было 300 -500 лет назад и кто кем владел.
Рим тоже долго держался...

Спойлер: Показать
Интересно же. Вы, вот, на монархию тут ополчились, и сами же не желаете знать"что там было". А там очень интересно было. Жаль, что я не историк и знаю все поверхностно. Ведь, были и республики на Руси -- Псковская и Новгородская (кстати, входили в Ганзейский союз, то есть были полноценной "европой"). Однако же мощное огромное государство смогла создать только монархия.

И про Рим -- интересно. Есть город Рим, а есть Римская Империя. И так же как столицу России перенесли из Москвы в Питер, так и столицу Римской Империи перенесли из Рима в Константинополь (еще до раскола Империи). Так что, то что европейцы выдают за "падение Рима" это еще не было падением Римской Империи. Она вполне себе нормально существовала многие столетия после разрушения Рима-бывшей столицы.

Называлась -- Восточная Римская Империя. Ну, а ее падение привело к возникновению концепции "Третьего Рима".
Автор:  злой нуб [ 05 июн 2014, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
TSM писал(а):
злой нуб писал(а):
TSM
Да, Ленин погубил Русь. Все сделал, чтобы слить все что на тот момент было возможно. В чем Ваше сомнение?

Мое сомнение по поводу Ленин 2.0, и выпила новоиспеченного монарха...

Ну дело Ваше сомневаться или нет. Но попробуйте опровергнуть мои аргументы, которые были выше. Может получится? :twisted:
Автор:  TSM [ 05 июн 2014, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
Михей писал(а):
TSM писал(а):
Какая разница, что там было 300 -500 лет назад и кто кем владел.
Рим тоже долго держался...

Спойлер: Показать
Интересно же. Вы, вот, на монархию тут ополчились, и сами же не желаете знать"что там было". А там очень интересно было. Жаль, что я не историк и знаю все поверхностно. Ведь, были и республики на Руси -- Псковская и Новгородская (кстати, входили в Ганзейский союз, то есть были полноценной "европой"). Однако же мощное огромное государство смогла создать только монархия.

И про Рим -- интересно. Есть город Рим, а есть Римская Империя. И так же как столицу России перенесли из Москвы в Питер, так и столицу Римской Империи перенесли из Рима в Константинополь (еще до раскола Империи). Так что, то что европейцы выдают за "падение Рима" это еще не было падением Римской Империи. Она вполне себе нормально существовала многие столетия после разрушения Рима-бывшей столицы.

Называлась -- Восточная Римская Империя. Ну, а ее падение привело к возникновению концепции "Третьего Рима".

1. Имелась в виду Римская Империя, до того как распалась на восточную и западную... Сори, что не уточнил.
2. Я на монархию не ополчился, просто сказал, че она была и все накрылось медным тазом. И еще что была горстка людей которым жилось хорошо, а остальные были на положении рабов.
Автор:  TSM [ 05 июн 2014, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
злой нуб писал(а):
TSM писал(а):
злой нуб писал(а):
TSM
Да, Ленин погубил Русь. Все сделал, чтобы слить все что на тот момент было возможно. В чем Ваше сомнение?

Мое сомнение по поводу Ленин 2.0, и выпила новоиспеченного монарха...

Ну дело Ваше сомневаться или нет. Но попробуйте опровергнуть мои аргументы, которые были выше. Может получится? :twisted:

Можете кратко и тезисно привести их, а то я не нахожу..., попытаюсь опровергнуть.
Автор:  злой нуб [ 05 июн 2014, 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
TSM
Во-первых: не горстка людей жила очень хорошо в то время.
Во-вторых: для России лишь монархия принесла все те богатства, что сейчас есть.
В-третьих: я считаю, чтобы России можно было действительно развиваться а не разваливаться на множество псевдо-демократических кусочков нужна только монархия. И с этим ничего не поделать, т.к. это объективная реальность.
Автор:  злой нуб [ 05 июн 2014, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
TSM писал(а):
Можете кратко и тезисно привести их, а то я не нахожу..., попытаюсь опровергнуть.

Завтра, сегодня уже я пасс. Но разговор не окончен.
Автор:  Михей [ 05 июн 2014, 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
TSM писал(а):
1. Имелась в виду Римская Империя, до того как распалась на восточную и западную... Сори, что не уточнил.
2. Я на монархию не ополчился, просто сказал, че она была и все накрылось медным тазом. И еще что была горстка людей которым жилось хорошо, а остальные были на положении рабов.
Ну, это вообще ни о чем.
Древний Рим тоже сначала была республикой, в которой "была горстка людей которым жилось хорошо, а остальные были на положении рабов." Ну и че, будем из этого делать вывод об ущербности республики как формы гос.устройства? А, ведь, рабы там (при республике) были самые натуральные, а не "крепостные".
Потом, кстати, республика "накрылась медным тазом" и своего расцвета Рим достиг в период "принципата" (то бишь, Империи... ну, Император это тот же царь - монарх.)
Автор:  злой нуб [ 05 июн 2014, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
Михей писал(а):
TSM писал(а):
1. Имелась в виду Римская Империя, до того как распалась на восточную и западную... Сори, что не уточнил.
2. Я на монархию не ополчился, просто сказал, че она была и все накрылось медным тазом. И еще что была горстка людей которым жилось хорошо, а остальные были на положении рабов.
Ну, это вообще ни о чем.
Древний Рим тоже сначала была республикой, в которой "была горстка людей которым жилось хорошо, а остальные были на положении рабов." Ну и че, будем из этого делать вывод об ущербности республики как формы гос.устройства? А, ведь, рабы там (при республике) были самые натуральные, а не "крепостные".
Потом, кстати, республика "накрылась медным тазом" и своего расцвета Рим достиг в период "принципата" (то бишь, Империи... ну, Император это тот же царь - монарх.)

Ну вот... Вижу, что не нелепая моя точка зрения. :D Жаль что она утопична.
Автор:  TSM [ 05 июн 2014, 01:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина-4
Михей писал(а):
TSM писал(а):
1. Имелась в виду Римская Империя, до того как распалась на восточную и западную... Сори, что не уточнил.
2. Я на монархию не ополчился, просто сказал, че она была и все накрылось медным тазом. И еще что была горстка людей которым жилось хорошо, а остальные были на положении рабов.
Ну, это вообще ни о чем.
Древний Рим тоже сначала была республикой, в которой "была горстка людей которым жилось хорошо, а остальные были на положении рабов." Ну и че, будем из этого делать вывод об ущербности республики как формы гос.устройства? А, ведь, рабы там (при республике) были самые натуральные, а не "крепостные".
Потом, кстати, республика "накрылась медным тазом" и своего расцвета Рим достиг в период "принципата" (то бишь, Империи... ну, Император это тот же царь - монарх.)


1. Расцвет - это понаубивали кучу чужеземцев и положили уйму народа?

Древний Рим тоже сначала была республикой, в которой "была горстка людей которым жилось хорошо, а остальные были на положении рабов."

2. Знаете как там оправдыалось рабство?
И чем раб отличается от свободного человека?

Я таки не нацист, но римляне хотя бы в рабах держали "покоренные народы".
Страница 2 из 18 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/