Текущее время: 28 мар 2024, 18:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 7 [ Сообщений: 194 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 00:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
Тема для обсуждения событий в этом регионе, а также возможного их развития.

Начнем.

Цитата:
На сетевых ресурсах появились первые фотографии танков Т-90С, самоходных тяжелых огнеметных систем ТОС-1А и 152-мм самоходных гаубиц 2С19М1 "Мста-С". азербайджанской армии. Данная техника была заснята в процессе выгрузки и перегона к месту постоянной дислокации. Также появились фотографии выгрузки в Баку поставляемых в Азербайджан самоходных тяжелых огнеметных систем ТОС-1А, и боевых машин пехоты БМП-3 нового производства, ранее азербайджанские источники сообщали о планах продемонстрировать на предстоящем в Баку 26 июня 2013 года большом военном параде начатые получением из России танки Т-90С, боевые машины пехоты БМП-3 и 152-мм самоходные гаубицы 2С19 "Мста-С".

Контракт на приобретение около 200 танков Т-90С производства ОАО "Научно-производственная корпорация "Уралвагонзавод", как и другие контракты на указанную технику, были заключены между Министерством обороны Азербайджана и ФГУП "Рособоронэкспорт" осенью 2011 года. Поставки танков и другой указанной боевой техники в Азербайджан были начаты весной 2013 года.


http://bmpd.livejournal.com/544163.html#comments

http://img-fotki.yandex.ru/get/9107/26445557.33/0_a4ad2_929fbf01_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9325/26445557.33/0_a4adf_6b5cb05b_XXL.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/646715/646715_original.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9109/26445557.33/0_a4ad7_e3206f78_XXL.jpg



Одних только Т-90 двести штук! Добавьте к этому уже поставленные С-300ПМУ-2, Ми-35М и Ми-171, производство по лицензии калашей сотой серии... Ходят слухи, что Азербайджан станет первым инозаказчиком Ка-52, контракт, якобы будет подписан то ли на Ле-Бурже, то ли на МАКСе. Также, стоит вопрос о приобретении новых Сухих (пока не дают добро на эту сделку).

Теперь к сути. Когда, по вашему мнению, начнется заварушка?
Лично я не сомневаюсь, что она начнется, причем в этом десятилетии. С правовой т.з. азеры будут не так уж и не правы, юридически территория НКР принадлежит Азербайджану. То есть, если правильно разыграть карты, свою ж. им будет чем прикрыть в глазах мирового сообщества.
Сейчас идет процесс наращивания военной мощи одной из сторон, логическим завершением которого, ИМХО, будет война. По военному потенциалу разница с Арменией (НКР) уже огромна. Добавьте к этому азерский менталитет помноженный на обиду за поражение в прошлой войне, внутреннюю политическую напряженность в Азербайджане, которая может быть отчасти снята маленькой победоносной войной (тм).
Формально, повода для вмешательства РФ, 102-й военной базы в частности, не будет, если боевые действия не затронут территорию Армении. А когда все-таки затронут, будет уже немного поздновато. Действовать от лица ОДКБ Россия тоже не сможет, ибо по своему уставу ОДКБ не может вступать в конфликт с гос-вами членами СНГ, коим является Азербайджан.

В общем, какие ваши предположения на этот счет? Как отреагируют РФ и мировое сообщество на эту войну? Когда будет самый подходящий момент для ее начала?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 01:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Ganjinec писал(а):
Djoker писал(а):
Ganjinec писал(а):
Ми-28 не будет - не понравилась машинка. Вместо нее для ВВС другую купили (Ми-35 ведь у погранцов, негоже воякам на них ровняться), ждем показа


Уже купили, или планируют подписание контракта?

http://www.aex.ru/news/2013/6/14/106819/

Купили. Первая партия уже доставлена



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 02 авг 2014, 18:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
Началось?

:arrow: http://colonelcassad.livejournal.com/17 ... l#comments


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 02 авг 2014, 20:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 14:58
Сообщений: 601
Для меня загадка, зачем РФ накачало Азейбаржанцев. Возиожно расчитывали что армения тоже закупится и баланс сохранится, возможноисходили из того что не купит у нас возьмет у китая. В любом случае получилось не красиво, очень.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 02 авг 2014, 20:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
Противостоять нато на турецкой границе или давить салафитских инсургентов



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 02 авг 2014, 23:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Возиожно расчитывали что армения тоже закупится и баланс сохранится

Это вряд ли, финансовые возможности не соизмеримы.

Тем временем обе стороны стягивают силы к фронту:

http://i.imgur.com/22NaCYS.jpg http://i.imgur.com/JakFZvB.jpg



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 02:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
audiserg писал(а):
Для меня загадка, зачем РФ накачало Азейбаржанцев. Возиожно расчитывали что армения тоже закупится и баланс сохранится, возможноисходили из того что не купит у нас возьмет у китая. В любом случае получилось не красиво, очень.

Какая уж тут загадка? Азербайджан платит деньгами, без всяких мутных кредитных схем. Чисто бизнес. А Армения нихрена не платит. Её приходится довооружать по себестоимости за свой счёт. Просто деньги, ничего более.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 06:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
АК
Вероятность войны на мой взгляд не так велика, несмотря на всю сложность обстановки. Если и есть реальное сползание к войне, то ее эскалируют из вне, с помощью агентов влияния запада, как в Армении так и Азербайджане.
К тому же НКР хорошо укреплен, а также имеет сложный рельеф местности, что может нивелировать превосходство Азербайджана в технике. Ну и армянская диаспора в мире не дремала и оказывала фин. помощь НКР.
К тому же война никому не нужна из правящего класса Азербайджана, который под этим соусом могут отмайданить, а Армении она тем более не нужна.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 06:06 

Зарегистрирован: 21 май 2014, 14:00
Сообщений: 719
Евгений 11 писал(а):
АК
Вероятность войны на мой взгляд не так велика, несмотря на всю сложность обстановки. Если и есть реальное сползание к войне, то ее эскалируют из вне, с помощью агентов влияния запада, как в Армении так и Азербайджане.
К тому же НКР хорошо укреплен, а также имеет сложный рельеф местности, что может нивелировать превосходство Азербайджана в технике. Ну и армянская диаспора в мире не дремала и оказывала фин. помощь НКР.
К тому же война никому не нужна из правящего класса Азербайджана, который под этим соусом могут отмайданить, а Армении она тем более не нужна.

Если Азербайджану не нужен был реванш, то он бы не тратил столько бабла на перевооружение... Закупки танков и арты самое то, для карабахской заварухи. Интереснее, как наши будут выкручиваться и сливать Армению.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 06:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
TSM писал(а):
Если Азербайджану не нужен был реванш, то он бы не тратил столько бабла на перевооружение... Закупки танков и арты самое то, для карабахской заварухи. Самое интересное, как наши(РФ) будут выкручиваться и сливать Армению.
У Азербайджана проблемы могут быть не только в Карабахе. Но также и с Ираном. Против Ирана возможно направлено это перевооружение.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 06:23 

Зарегистрирован: 21 май 2014, 14:00
Сообщений: 719
Иран щас вроде паинька... Нападение Ирана на Азербайджан - из области фантастики. А Азербайджанцам надо свои земли для начала отвоевать, а потом на Иран рыпаться.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 08:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
TSM писал(а):
Иран щас вроде паинька... Нападение Ирана на Азербайджан - из области фантастики. А Азербайджанцам надо свои земли для начала отвоевать, а потом на Иран рыпаться.
Это ситуация была характерна для 2011 года. И ничего Иран не паинька. Его мощь возрастает. Пусть медленно и не так качественно но возрастает.Плюс наличие в Иране внутреннего Азербайджана дает ему претензии на внешний.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 09:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
atalex писал(а):
Какая уж тут загадка? Азербайджан платит деньгами, без всяких мутных кредитных схем. Чисто бизнес. А Армения нихрена не платит. Её приходится довооружать по себестоимости за свой счёт. Просто деньги, ничего более.


Известный тезис. Кремль чисто из-за денег, на Донбассе и вообще. За пять копеек готов войну между Калугой и Тверью развязать, чтобы уральских танкистов обогатить.



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 13:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
Евгений 11 писал(а):
АК
Вероятность войны на мой взгляд не так велика, несмотря на всю сложность обстановки. Если и есть реальное сползание к войне, то ее эскалируют из вне, с помощью агентов влияния запада, как в Армении так и Азербайджане.
К тому же НКР хорошо укреплен, а также имеет сложный рельеф местности, что может нивелировать превосходство Азербайджана в технике. Ну и армянская диаспора в мире не дремала и оказывала фин. помощь НКР.
К тому же война никому не нужна из правящего класса Азербайджана, который под этим соусом могут отмайданить, а Армении она тем более не нужна.
Там уже давно майданные настроения, которые может погасить "маленькая победоносная война". Азеры (это сокращение, не более, они сами себя так называют) давно хотят взять реванш, а сейчас вроде и момент подходящий.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 13:45 

Зарегистрирован: 02 мар 2011, 13:13
Сообщений: 821
Что делается, впервые согласен с этим...

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 15:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
Цитата:
К тому же НКР хорошо укреплен, а также имеет сложный рельеф местности, что может нивелировать превосходство Азербайджана в технике.
Кстати, совсем не аргумент. Тупо завалят снарядами тяжелой ствольной и реактивной артиллерии, тактическими ракетами, штурмовой авиацией. А потом пройдутся новенькими Т-90С. Ну, или они могут примерно в таком ключе думать.
ИМХО, самый главный сдерживающий фактор был - пример Грузии в 888. Сейчас перед глазами другой пример - Донбасс, только эффект от него прямо противоположный.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 16:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1869
AK писал(а):
Цитата:
К тому же НКР хорошо укреплен, а также имеет сложный рельеф местности, что может нивелировать превосходство Азербайджана в технике.
Кстати, совсем не аргумент. Тупо завалят снарядами тяжелой ствольной и реактивной артиллерии, тактическими ракетами, штурмовой авиацией. А потом пройдутся новенькими Т-90С. Ну, или они могут примерно в таком ключе думать.
ИМХО, самый главный сдерживающий фактор был - пример Грузии в 888. Сейчас перед глазами другой пример - Донбасс, только эффект от него прямо противоположный.

В Армении наша авиабаза, части ПВО и Армения входит в ОДКБ, в отличии от Азербайджана и там это прекрасно понимают, плюс каспийская флотилия в РФ пополнилась неплохо, ракетные корабли имеют пусковую под всю номенклатуру КР "Калибр". Маловероятно, что доведут до военного конфликта.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 16:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
AlexandrT, боевые действия будут проходить на территории Азербайджана (официально НКР никто не признал).
У азеров теперь ПВО тоже на уровне. Все виды систем.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 18:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
АК
Просто так Азербайджану там не пройти, Армения тоже не лыком шита. Армяне более мотивированы и их подготовку оценивают лучше. Плюс армия Армении и НКР вместе составляют довольно значительную силу. Победоносной войны там не будет, даже в случае победы Азербайджан заплатит очень дорого. А сколько там укреплений понастроили за эти годы, причем промышленного типа? НКР очень хорошо укреплен.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 20:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2014, 19:32
Сообщений: 189
Евгений 11 писал(а):
У Азербайджана проблемы могут быть не только в Карабахе. Но также и с Ираном. Против Ирана возможно направлено это перевооружение.
У Азербайджана проблемы не только с Ираном или Карабахом. У Азербайджана проблемы в самом Азербайджане. Тот же сепаратизм. Лезгинский, Талышский
"Давай до свидания" - уже сидит за "Голос Талышстана"


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 20:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2014, 19:32
Сообщений: 189
санёк писал(а):
Что делается, впервые согласен с этим...

Изображение

Кстати - единственные кто словили Шамиля - армяне. Причем с отрядом человек в 200 ЕМНИП. И... отпустили! Как горцы - горцев... Взяв слово - убраться ....


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 20:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2014, 19:32
Сообщений: 189
Евгений 11 писал(а):
TSM писал(а):
Иран щас вроде паинька... Нападение Ирана на Азербайджан - из области фантастики. А Азербайджанцам надо свои земли для начала отвоевать, а потом на Иран рыпаться.
Это ситуация была характерна для 2011 года. И ничего Иран не паинька. Его мощь возрастает. Пусть медленно и не так качественно но возрастает.Плюс наличие в Иране внутреннего Азербайджана дает ему претензии на внешний.
А Армения как раз вовсю налаживает связм с Ираном, Иранским бизнесом. Бывал в Ереавне несколько раз - там персов дофига.
Ну и кстит труба в Армению идет газовая из Ирана. Ее правда Газпром выкупил - за что Армяне особо "благодарны" РФ. Т.к. газ Иранский, а цены на внутреннем рынке - Газпромовские ... раза в два выше закупочных


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 20:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
FSA-FSA писал(а):
"Давай до свидания" - уже сидит за "Голос Талышстана"
Вот и я про тоже. Кстати Ахмадинежад (бывший президент Ирана), является Талышем. Вот Азербайджан и боится. По моему говорилось, что учения Кавказ-2011 были как раз как сценарий отражения нападения Ирана на Азербайджан.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 20:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Предлагаю посчитать соотношение сил и средств на ТВД.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 20:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
ikalugin писал(а):
Предлагаю посчитать соотношение сил и средств на ТВД.
Это разумно. Но надо учитывать, что помимо армии Армении есть и Армия НКР, которые суммарно превышают армию Азербайджана мирного времени.
Довольно трудно учесть уровень фортификации в НКР, а он есть мелькало по ТВ, причем вполне промышленного и серьезного характера.
При этом сам ТВД, достаточно сложный, насколько я понял Азербайджану придется наступать условно "вверх", то есть на возвышенность.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 20:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2014, 19:32
Сообщений: 189
В НКР население всего чуть более 100 тысяч .. В Азербайджане более 9 млн.
Но тут другое...
Армия РА и НКР в Военном Обозрении была оченена как самая боеготовная ...
И если смотреть начало конфликта в 1992 - то армяне с ружьями воеваначинали. Потом технику потихоньку у Аз. отжали.
Вообще после ухода СА - Аз. - досталось очень много вооружения - сравнительно с Арменией ...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 20:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
FSA-FSA писал(а):
Армия РА и НКР в Военном Обозрении была оченена как самая боеготовная ...
И если смотреть начало конфликта в 1992 - то армяне с ружьями воеваначинали. Потом технику потихоньку у Аз. отжали
Ну им тоже досталось, что то, но не так много.
У Армян считается лучше подготовленная и лучше мотивированная армия. Плюс все же пишут о серьезных укреплениях. Если в НКР капонирована артиллерия на границе то прорваться будет еще сложнее, вся техника кончится.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 20:38 

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37
Сообщений: 2356
Президенты на следующей неделе в Сочи встречаются,
думаю договорятся о мире.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 20:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
grum писал(а):
Президенты на следующей неделе в Сочи встречаются,
думаю договорятся о мире.
Скорее всего просто будет обмен мнениями.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагорный Карабах
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 20:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2014, 19:32
Сообщений: 189
audiserg писал(а):
Для меня загадка, зачем РФ накачало Азейбаржанцев. Возиожно расчитывали что армения тоже закупится и баланс сохранится, возможноисходили из того что не купит у нас возьмет у китая. В любом случае получилось не красиво, очень.
Не красиво вышло - это мягко сказано... Тут налицо прямая аналогия почти 100 летней давности.
В Анкаре на центральной площади стоит памятник Ататюрку. А рядом с ними ...
Спойлер: Показать
Изображение

Фрунзе и Ворошилов. Казалось бы за что, за какие заслуги?
История повторяется. РФ тогда помогла туркам оружием и деньгами, вытащив Турция из бездны


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 7 [ Сообщений: 194 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB