|
Автор |
Сообщение |
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:02 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Well писал(а): наскольок я понимаю, тут еще проблема в том что у украины не хватает газа и на транзит нормальный тоже Скорее всего да. При этом насколько известно Газпром отвечает за весь маршрут через Украину и только в Ужгороде с него снимается ответственность. Так, что когда начнут воровать то Газпрому просто придется платить за недопоставку.
|
|
|
|
|
ТДмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:05 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
Я не верю в самоподрыв газопровода по причине ветхости. (ну то что жахнул) Если газопроводы зажигаются, значит это кому-нибудь НУЖНО
|
|
|
|
|
Михей
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:06 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50 Сообщений: 1352
|
Евгений 11 писал(а): Михей писал(а): 2) Да и вообще, зачем им 404? Что бы уничтожить газопровод идущий из России в ЕС. Не, это для меня еще не ответ. Это как бы некое действие, а гешефт для США тут в чем? Не понимаю пока.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:08 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
ТДмитрий писал(а): Я не верю в самоподрыв газопровода по причине ветхости. (ну то что жахнул Тут вопрос о тотальном уничтожении Газопровода при вводе войск РФ. Отдельные подрывы не помогут. Тем более учитывая размеры протяженности веток. Ну в крайнем случае, держать Газопровод под контролем и терроризировать им Россию.
|
|
|
|
|
Михей
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:13 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50 Сообщений: 1352
|
накрапал тут... че-то резко получилось, потому под спойлер. Кстати, для укропов отказ от соглашения по газу будет ... ээ ... вскрытием глубинных черт их рабской натуры. Есть стереотип, что укры жадные и хитрые, что ради халявы они готовы на все. Их натура -- взять и кинуть, получить товар и не заплатить. И тут вот оно: ЕС готов помочь расплатиться с долгами ,выбить из РФ поставки газа и т.д. Это же ХАЛЯВА!!! Надо брать!!! И те "хохлы" которых мы знаем по СССР именно так бы поступили. Но, по-моему, тех "хохлов" уже нет. Есть украинцы осознавшие свою принадлежность к русскому миру и есть укропы -- западные марионетки. И у одних, и у других выходят на первый план другие черты. Укропы... они таки рабы по своей сущности. Я даже не об отдельных гражданах, а об уродливом марионеточном режиме. Халявы ,конечно, хочется, и ленивого доброго барина раб будет дурачить насколько может, но раб не в силах ослушаться строгого хозяина с плеткой в руке. А США -- именно такой хозяин. В общем, если я не ошибся в своих рассуждениях, то мы увидим эту ломку: раб подавляет свою натуру, отказываясь от халявы под суровым взглядом своего господина.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:14 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Михей писал(а): Не, это для меня еще не ответ. Это как бы некое действие, а гешефт для США тут в чем? Не понимаю пока. Повышение конкурентоспособности сланцевого и сжиженного газа из США, при поставках в ЕС. А также удар по России и ЕС. Также недопущение строительства Южного Потока и как следствие не допущение замыкания южного газового фланга на ЕС.
|
|
|
|
|
ТДмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:16 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
Евгений 11 писал(а): Тут вопрос о тотальном уничтожении Газопровода при вводе войск РФ. Ну и как же это преподнесут? Российские террористы Путин взорвали газопровод, чтобы Европе не досталось газа, а РФ денег Впрочем они особо и не заморачиваюся. Псаки что-нибудь придумает.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:19 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
ТДмитрий писал(а): Российские террористы Путин взорвали газопровод, чтобы Европе не досталось газа, а РФ денег Так я же о тотальном уничтожении. а терроры, все взорвать не смогут. Вот и нужен ввод войск РФ, а если при этом еще Запорожская АЭС взорвется, вообще хорошо. И газа нет и денег нет и миллионы беженцев прут толпами в Россию. При таком развитии событий Россия понесет огромные, финансовые потери, репутационные и будет на годы выведена из больших мировых игр, а также годами разгребать все эти проблемы.
|
|
|
|
|
ТДмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:22 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
Евгений 11 писал(а): Так я же о тотальном уничтожении. Да кем?
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:24 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
ТДмитрий писал(а): Да кем? А хоть кем. Главное вовремя боев с ордами кровавого режима.
|
|
|
|
|
ТДмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:29 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
Евгений 11 писал(а): А хоть кем. Главное вовремя боев с ордами кровавого режима. Разрушение газовода выгодно только США, но они не могут это сделать даже чужими руками руками. После первого подрыва снова Европа заговорила о ЮП и даже сроках завершения. Я бы в воспитательных целях, подорвал бы еще малозначащую трубу, поближе к Европе.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:34 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
ТДмитрий писал(а): После первого подрыва снова Европа заговорила о ЮП и даже сроках завершения. А потом получила пинка и перестала говорить.
|
|
|
|
|
Линейцев Дмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:35 |
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 23:07 Сообщений: 1912
|
Михей писал(а): Вывод: американцы используют свое влияние для срыва переговоров. Сделать это не сложно, так как есть влияние и на ЕС, и на 404. Причем, на 404 влияние абсолютное. То есть, даже если ЕС начнет трепыхаться в надежде принять самостоятельное решение, то США не дадут посредством влияния на укропов. Есть такая затея - "Зона свободной торговли ЕС-США" которой всячески манкируют недоделки из эуропы и которая очень нужна СШП. Есть мнение в народе что эта зона позволит подмять Европу экономически и политически наглухо. Если сие правда то это не просто бабки это невье...е бабки....причем на десятилетия. Самое забавное что вынуждая Европу на этот шаг ее попутно можно и ослабить (чтоб вернее переварить). Один из инструментов достижения этой цели - трудности со снабжением энергоресурсами...ну там ИГИЛы всякие и прочие трубопроводы. Другой инструмент повышение военных расходов и война европы где нибудь...под чьим нибудь руководством...во имя чего нибудь. А причем здесь Украина? Да...вроде как...и ни причем... П.С. А газопровод взрывать ни к чему - его достаточно контролировать.
|
|
|
|
|
ModeSD
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:37 |
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25 Сообщений: 2144
|
Евгений 11 писал(а): Повышение конкурентоспособности сланцевого и сжиженного газа из США, при поставках в ЕС. А также удар по России и ЕС. Также недопущение строительства Южного Потока и как следствие не допущение замыкания южного газового фланга на ЕС. Чушь. Курите механизмы ценообразования сланцевого газа и поставок LNG. В остальном - да, скорее всего так и есть.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:39 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Линейцев Дмитрий писал(а): Есть такая затея - "Зона свободной торговли ЕС-США Есть, причем на этой зоне ЕС будет главным Петухом, причем в основном старая Европа и будет кукарекать. А газапровод надо взорвать, а то контроль и потерять можно.
|
|
|
|
|
Линейцев Дмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:42 |
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 23:07 Сообщений: 1912
|
Евгений 11 писал(а): А газапровод надо взорвать Яценюк его вроде как хорошим людям продавать собрался. Или с нашей стороны взорвем? Для куражу
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:45 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Линейцев Дмитрий писал(а): Яценюк его вроде как хорошим людям продавать собрался. Ну, так Россию не заманить внутрь вот и продавать собираются. Хотя все это больше демагогия. Там за газовую сферу в Вашингтоне скорее всего несколько группировок борются.
|
|
|
|
|
Линейцев Дмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:50 |
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 23:07 Сообщений: 1912
|
Евгений 11 писал(а): Линейцев Дмитрий писал(а): Яценюк его вроде как хорошим людям продавать собрался. Ну, так Россию не заманить внутрь вот и продавать собираются. Хотя все это больше демагогия. Там за газовую сферу в Вашингтоне скорее всего несколько группировок борются. Женя разуй очи наконец. Газ только инструмент. На кону крупнейший мировой рынок сбыта (не газа всего что продается)...и опосредовано весь мир. А Россия и Украина всего лишь фигурки на доске. В плане безопасности Европа уже подмята. Политически почти. Подомнут экономически додавят политически и все - в доме порядок.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:53 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Все надежды на ЕС бесполезны. Он абсолютно не субъектен. Даже европейская пресса в основном принадлежит американцам, что видно на примере Чехии, когда Земана там полоскают за его высказывания. А на лидеров крупных стран у США есть большой компромат, скорее всего на Меркель убойный. Ну, а если и так не поможет, то можно и как со Строссканом поступить.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:55 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Линейцев Дмитрий писал(а): Женя разуй очи наконец. Газ только инструмент. На кону крупнейший мировой рынок сбыта (не газа всего что продается)...и опосредовано весь мир. А Россия и Украина всего лишь фигурки на доске Сам разуй. Что бы окончательно подмять ЕС надо разорвать газовую вену с РФ. Вот они и стараются.
|
|
|
|
|
Линейцев Дмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:56 |
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 23:07 Сообщений: 1912
|
Евгений 11 писал(а): Ну, а если и так не поможет, то можно и как со Строссканом поступить. Старушка Меркель насилует негритят?
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 13:58 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Линейцев Дмитрий писал(а): Евгений 11 писал(а): Ну, а если и так не поможет, то можно и как со Строссканом поступить. Старушка Меркель насилует негритят? Скорее просто ворует.
|
|
|
|
|
zeppelin
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 17:05 |
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 22:40 Сообщений: 1150 Откуда: Самара
|
Линейцев Дмитрий писал(а): Есть такая затея - "Зона свободной торговли ЕС-США" которой всячески манкируют недоделки из эуропы и которая очень нужна СШП. Есть мнение в народе что эта зона позволит подмять Европу экономически и политически наглухо. Если сие правда то это не просто бабки это невье...е бабки....причем на десятилетия. Самое забавное что вынуждая Европу на этот шаг ее попутно можно и ослабить (чтоб вернее переварить). Один из инструментов достижения этой цели - трудности со снабжением энергоресурсами...ну там ИГИЛы всякие и прочие трубопроводы. Другой инструмент повышение военных расходов и война европы где нибудь...под чьим нибудь руководством...во имя чего нибудь. А причем здесь Украина? Да...вроде как...и ни причем... П.С. А газопровод взрывать ни к чему - его достаточно контролировать. Я этой темой интересовался с мая месяца - для чего этот дурдом в Украине нужен. Куча фактов говорит о том что США очень близка к экономическому краху ( ну во всяком случае то что можно прочитать из инетов) ,18 трлн госдолга и квадриллион трежеров это не хухры-мухры. Насколько я понимаю сейчас все делается для того что бы Европа не смогла сбежать к России в случае чего , а для этих целей Юкрейн идеальный вариант . Газ - всего лишь фактор и не решающий как я понимаю.
|
|
|
|
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 17:42 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
Обвал мировой экономики должен быть подготовлен, нельзя просто так взять и объявить дефолт. Но спекулятивная свыше 35$ за баррель цена пока корректируется в сторону уменьшения, зелёные технологии не сработали, деньги выводят, теперь фракинг и арктика становятся на грань убыточности. Газ Европа у Газпрома покупает на границе, и формально вопросы транзита по Украине её не касаются. Газпром исправно оплачивает Украине расходы на технический газ, необходимый для газоперекачки. Всё-таки убили россиянку 2 мая в Одессе: http://lifenews.ru/news/142219
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
|
Praviy
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 18:00 |
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:41 Сообщений: 353
|
zeppelin писал(а): Я этой темой интересовался с мая месяца - для чего этот дурдом в Украине нужен. Куча фактов говорит о том что США очень близка к экономическому краху ( ну во всяком случае то что можно прочитать из инетов) ,18 трлн госдолга и квадриллион трежеров это не хухры-мухры. Насколько я понимаю сейчас все делается для того что бы Европа не смогла сбежать к России в случае чего , а для этих целей Юкрейн идеальный вариант . Газ - всего лишь фактор и не решающий как я понимаю. Сер, да вы бог аналитики! Раскрыли проклятых пендосов! Гос долг смотрится не в абсолютных цифрах, а в процентах от ВВП рассматриваемой страны. в случае США это 16.8 трлн долларов. А так же доллар, как международная валюта и безлимитный проездной на включение станка по эмиссии этого доллара. "Европа не смогла сбежать к России" Ты сделал мой вечер. Совокупный ВВП Еврозоны под 20 трлн. Население 400 млн. Так и представляю как это все несется (образно) в объятия своего сырьевого придатка с населением в 145 млн и ВВП на уровне 2 трлн. Откуда берется такое шапкозакидательство и невежество?
_________________ «Мы русские и потому победим» - Суворов А. В.
|
|
|
|
|
Equator
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 18:08 |
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 23:49 Сообщений: 1796
|
Михей писал(а): У США в 404 должен быть либо финансовый интерес (тогда их активное вмешательство объясняется лоббированием соответствующих групп влияния) Михей писал(а): можно достаточно уверенно говорить о том, что американцы планомерно и, я бы сказал, целеустремленно вбивают клин между ЕС и РФ, принося укропов в жертву. Финансовый интерес есть и значительный, только он лежит не в плоскости получения выгоды с Украины. Все становиться на свои места если посмотреть на проблему с другой стороны. Посредством управления марионеточными властями Украины СШП действительно вбивают клин между ЕС и РФ. Цель создать агрессора, захватчика и многим в ЕС наступить на подзабытые руссофобские мозоли. Путем разлада отношений и санкций, отказа от выполняемых контрактов ЕС перед РФ стоит цель дискриминировать промышленность ЕС как ненадежного поставщика, который может "кинуть" в зависимости от обстановки в мире. Что не понравится многим потенциальным заказчикам и заказы пойдут в США(2й техномонстр после ЕС), и небольшая часть в азию. Одновременно необходимо доказать отрицательное влияние газовой иглы РФ и показать привлекательность поставок газа из союзного СШП, разница цен ляжет на промышленность, что вызовет неконкуретноспособность продукции ЕС, особенно технологичной, в сравнении с американской. Это добьет промышленность ЕС окончательно. В итоге в США промышленный бум масштабов ВМВ, что приведет тому, что не СШП будет всем должны, а им, либо к продавливаю новой мировой аферы типа привязки доллара в международной торговле. Есть финансовая выгода или нет?:)
|
|
|
|
|
Equator
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 18:11 |
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 23:49 Сообщений: 1796
|
Под мой опус подходит даже попытки внедрения бума сланцевого газа вна Украине, как кость для ЕС, которая сидит на игле РФ.
|
|
|
|
|
Линейцев Дмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 18:17 |
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 23:07 Сообщений: 1912
|
Praviy писал(а): Сер, да вы бог аналитики! Раскрыли проклятых пендосов! Гос долг смотрится не в абсолютных цифрах, а в процентах от ВВП рассматриваемой страны. в случае США это 16.8 трлн долларов. Ну ну А если не госдолг. а если деривативы глянуть? И прочую корпоративную шелуху? Эти 17 триллионов превратятся в бесконечно малую Цитата: "Европа не смогла сбежать к России" Ты сделал мой вечер. Совокупный ВВП Еврозоны под 20 трлн. Население 400 млн. Так и представляю как это все несется (образно) в объятия своего сырьевого придатка с населением в 145 млн и ВВП на уровне 2 трлн. Откуда берется такое шапкозакидательство и невежество? А если в качестве альтернативы посмотреть не на Россию а маленько восточней ее? Скока там население? А ВВП? А темпы роста?....Скока скока? То то. Сэр думает в правильную сторону...просто ЧСВ под ногами путается
|
|
|
|
|
Praviy
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 18:56 |
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:41 Сообщений: 353
|
Линейцев Дмитрий писал(а): Ну ну А если не госдолг. а если деривативы глянуть? И прочую корпоративную шелуху? Эти 17 триллионов превратятся в бесконечно малую Давайте глянем и сравним заодно с другими участниками. Линейцев Дмитрий писал(а): ] А если в качестве альтернативы посмотреть не на Россию а маленько восточней ее? Скока там население? А ВВП? А темпы роста?....Скока скока? То то. Сэр думает в правильную сторону...просто ЧСВ под ногами путается В сторону Китая? Ита победа! Так и представляю союз Китая и ЕС
_________________ «Мы русские и потому победим» - Суворов А. В.
|
|
|
|
|
Линейцев Дмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 07 окт 2014, 20:02 |
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 23:07 Сообщений: 1912
|
Praviy писал(а): Давайте глянем и сравним заодно с другими участниками. Начнем с простого Пожалуйте в кино: http://www.youtube.com/watch?v=r7RY_aPAp8g&feature=player_detailpageЦитата: В сторону Китая? Ита победа! Так и представляю союз Китая и ЕС Источник технологий и фабрика для их тиражирования...не так уж и криво смотрятся рядом Кино посмотрели? Ну тогда немного цифр: Цитата: Total US Debt so far: $115 Trillion dollars? (excluding derivatives notional) как ба больше 700% ВВП ...и это прямые без учета деривативов (учет вторичных третичных и т.д. бумаг ухудшит картину в разы) Прошу обратить внимание-я не верещу "Россия вперде" ибо прекрасно понимаю что рубль бумага вторичная и опа у нас будет полней чем у янкесов если они повалятся.
|
|
|
|
|
|
|