Текущее время: 28 мар 2024, 12:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 95 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОПАСНО: Инициатива Обамы. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
СообщениеДобавлено: 04 фев 2009, 08:03 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12209
Откуда: Нижний Новгород
Саша К писал(а):
"Обама предложит России и США сократить ядерный арсенал на 80%"
http://lenta.ru/news/2009/02/04/slash/

Нельзя ни в коем случае попадать в эту ловушку!!!

Для России этo было бы смертельно! Без значительного арсенала ядерного сдерживания Штаты скооперируются с Китаем и расчленят нас как волк зайчонка.


Отлично! Пускай в качестве жеста доброй воли сократят свои экспедиционные силы: авианосцы и десантные корабли. :lol:

Саша, ты кому собрался писать? Кудрину, Сердюкову, его тестю – Зубкову?

Вспоминается стишок:

«Как в моём саду шпиёны
Потоптали все пионы
И насрали в сапоги
Сталин прав – кругом враги!»

;)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПАСНО: Инициатива Обамы. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
СообщениеДобавлено: 04 фев 2009, 17:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:35
Сообщений: 1005
Я бы не стал особо радоваться (по крайней мере пока) ликвидации амерской базы в Киргизии (если до этого действительно дойдет). Это может стать для Амеров удобным поводом раскрутить на базу Казахстан ("как же без баз БенЛадена ловить"). А Казахстан и к России несравненно ближе и геополитически несравненно весомее...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПАСНО: Инициатива Обамы. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
СообщениеДобавлено: 05 фев 2009, 22:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
А чего вы так переживаете по поводу сокращения ядерного оружия ? Давно пора было .... ведь чем меньше его у врага тем больше шансов что он не сможет поразить им тебя .... а скоро будут (ну лет через 20) С 500 с функцияй ПРО.
Я смотрю что некто не верит что Россия способно противостоять НАТО (США) обычным вооружениям .... что неужто настолько слабенька она ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПАСНО: Инициатива Обамы. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
СообщениеДобавлено: 05 фев 2009, 23:06 

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 00:37
Сообщений: 952
10V писал(а):
А чего вы так переживаете по поводу сокращения ядерного оружия ? Давно пора было .... ведь чем меньше его у врага тем больше шансов что он не сможет поразить им тебя .... а скоро будут (ну лет через 20) С 500 с функцияй ПРО.

Ну я вот тоже считаю, что нужно сокращать. Но такие широкие жесты - это чаще всего пустой популизм, за которым никаких реальных намерений.

Цитата:
Я смотрю что некто не верит что Россия способно противостоять НАТО (США) обычным вооружениям .... что неужто настолько слабенька она ?

Ну кроме морозов никаких преимуществ не наблюдается...(



_________________
Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking. We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again. I trust you are not in too much distress.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПАСНО: Инициатива Обамы. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 01:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Ну если ответиш ЯДЕРНЫМ то писец нетолько Китайцем то и всему живому, 400 боеголовк достаточно чтоб на пленете вымерло ВСЁ ЖИВОЕ. Так что не вижу разнецы 2000 их или 200 .... но вот 200 ещё можно перехватить и возможно ВЫЖИТЬ 2000 просто не реально ....
А китайцев всегда много было, но их то монголы то японцы периодически поколачевали ... значительно меньшими силами ;)
Так надо блин не в Москве небоскрёбы строить, а дальний восток УКРЕПЛЯТЬ !



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПАСНО: Инициатива Обамы. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 16:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:35
Сообщений: 1005
10V писал(а):
...400 боеголовк достаточно чтоб на пленете вымерло ВСЁ ЖИВОЕ....

400 боеголовок по 0.5 Мт (это сухопутные, морские еще меньше - то ли 0.1 то ли 0.2) - это всего лишь в 4 раза меньше "Кузькиной матери" (50 Мт), от которой никто не умер...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПАСНО: Инициатива Обамы. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 17:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
axl писал(а):
10V писал(а):
...400 боеголовк достаточно чтоб на пленете вымерло ВСЁ ЖИВОЕ....

400 боеголовок по 0.5 Мт (это сухопутные, морские еще меньше - то ли 0.1 то ли 0.2) - это всего лишь в 4 раза меньше "Кузькиной матери" (50 Мт), от которой никто не умер...


Вы хотели сказать больше.
Конечно 400 0,5Мт боеголовками сразу всё живое не убить.
Кстати боеголовка на 10n килотонн наносит значительно меньше разрушений, чем 10 боеголовок на n килотонн.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПАСНО: Инициатива Обамы. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 18:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:35
Сообщений: 1005
Mixalych писал(а):
Вы хотели сказать больше.

Ну да... ))

Mixalych писал(а):
Конечно 400 0,5Мт боеголовками сразу всё живое не убить.
Кстати боеголовка на 10n килотонн наносит значительно меньше разрушений, чем 10 боеголовок на n килотонн.

Насчет разрушений согласен. А по радиоактивному заражению ИМХО примерно одинаково. (А именно оно и убивает все живое)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПАСНО: Инициатива Обамы. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 18:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:35
Сообщений: 1005
Правда "Кузькина мать" была очень чистой - 97% выходя энергии засчет термоядерной реакции. Реальные боеголовки погрязнее будут...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПАСНО: Инициатива Обамы. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
СообщениеДобавлено: 03 мар 2009, 21:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8607
Откуда: Челябинск
Всё ровно. Россия делает такое-же нереальное предложения как и ПША. В итоге ни их ни наша иниациативы не будут продвигаться дальше. И слава богу - пусть остаётся как есть.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Сокращение стратегических вооружений
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 20:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 19:35
Сообщений: 453
Откуда: Тамбов
Lenta.ru:

Цитата:
Медведев и Обама договорились сократить стратегическое вооружение
Президенты США и России Барак Обама и Дмитрий Медведев в ходе встречи в Москве подписали рамочное соглашение о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ), сообщает AFP со ссылкой на пресс-службу Белого дома. В частности, две страны намерены сократить практически в два раза количество ядерных боезарядов - до 1500-1675 единиц, а также их носителей - до 500-1100 единиц.

Документ, подписанный двумя президентами, озаглавлен "Совместное понимание по вопросу о дальнейших сокращениях и ограничениях стратегических наступательных вооружений". Это соглашение подготавливает подписание нового документа по СНВ. На данный момент в силе остается соглашение СНВ-1, однако срок его действия истекает в декабре 2009 года. Этот документ, подписанный в 1991 году, обязывает США и Россию сократить количество боеголовок до шести тысяч штук, а их носителей - до 1600 единиц.

Заявленного в новом документе уровня разоружения Москва и Вашингтон должны будут достигнуть в течение семи лет с момента вступления в силу следующего Договора по СНВ. Сам этот договор будет действовать в течение десяти лет, если только до истечения этого срока его не заменит новый аналогичный документ.

Кроме того, эксперты США и России проведут "совместную работу по анализу баллистических ракетных вызовов XXI века", говорится в подписанном документе. Его текст цитирует РИА Новости. Эксперты должны "подготовить соответствующие рекомендации, имея в виду приоритетное использование политико-дипломатических методов".

Первый визит Барака Обамы в Россию начался 6 июля. Перед тем как прилететь в Москву, президент США выразил надежду на то, что встреча с его российским коллегой поспособствует скорейшему заключению Договора по СНВ - до конца декабря.


http://lenta.ru/news/2009/07/06/agree/

Сколько нам действительно нужно носителей и боеголовок для гарантии безопасности даже при наличии у США ПРО ?



_________________
Член общества "Лучшие из лучших"...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращение Наступательных Вооружений/СНВ-2
СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 11:55 
Зачем Барак Обама едет в Москву?
Кто-то же погнал Б.Обаму в далекую Россию спешно решать вопрос о кардинальном сокращении и запуске механизма «всеобщего» освобождения от ядерного оружия. Кремль сразу же после американского намека на разоруженческий процесс закивал в знак согласия. «Хочу обратить особое внимание, что в нынешних условиях отказ от ядерного оружия будет означать переход к крушению России» - это заявление доктора военных наук К.В.Сивкова, долгие годы служившего в Центре военно-стратегических исследований Генштаба и занимавшегося именно проблемами военной безопасности.
Такие вот две категорически противоположных позиции.
Российское ядерное оружие выступает не только в качестве одного из элементов системы военной безопасности страны, хотя эта функция действительно является главной. Причем с каждым годом роль ЯО в общей системе обороны России возрастает, так как возрастает наше отставание от ведущих стран мира (о США говорить не приходится) в сфере сил общего назначения. Начальник Генштаба России, например, обеспокоен тем, что «грузинская армия вооружена сейчас лучше, чем во время августовской агрессии 2008 года». Да и Польша вкупе с Прибалтийскими странами тоже являют угрозу, поскольку, по словам начгенштаба, настойчиво требуют наказать Россию.
Стратегический и тактический компоненты российского ядерного потенциала выступают фактором сдерживания ядерного удара США или крупномасштабной агрессии одного мощного государства или группы государств, грозящей потерей суверенитета и территориальной целостности страны. Так что в случае с Грузией или прибалтами, как и с Японией, после занятия ею «северных территорий», ядерное оружие позволит нашему МИДу заявить очень серьезный протест и не более того, а «Единой России» и ЛДПР провести митинги у соответствующих посольств.
Но тем не менее альтернативы ядерному оружию у России сегодня нет.
Во-первых, ядерное оружие вынуждает наших главных оппонентов кое-где и кое в чем считаться с российскими интересами, прежде всего в сфере безопасности.
Во-вторых, именно ядерный потенциал определяет сегодня геополитический статус России, выводит ее на уровень трех мировых держав (США, Китай, Россия), оставляет за ней место постоянного члена СБ ООН.
В-третьих, ядерное оружие для России формирует «потенциал надежды», т.е. потенциальных партнеров и союзников, как в сфере безопасности, так и в политике, экономике, информационном пространстве и т.д. Известно, с какой надеждой вглядывались сербы в российскую мощь, ожидая четкой позиции Москвы, чтобы остановить натовские бомбардировки. Да и решение на бросок российских десантников в Приштину принималось с учетом примерного ядерного паритета между Россией и США.
В-четвертых, вынуждает американских президентов прилетать в Москву, изображать уважение к России и вести переговоры по мировым, региональным и двусторонним проблемам.
Да, у Российского государства наличествуют и другие факторы, влияющие на его геополитическое положение и безопасность. Это и масштабность территории, выгодное пространственно-географическое положение, остатки советской инфраструктуры и большие запасы природных ресурсов. Но эти факторы скорее являются объектами устремлений более сильных конкурентов, чем усилением безопасности и стабильного международного положения России.
Модель российской экономики и социальная структура общества выстроены таким образом, что огромность территории при малочисленном населении, обилие природных ресурсов и плодородных земель, высокий интеллект народа и редчайший опыт создания сверхсложных технических и социальных систем не способствуют развитию государства, укреплению его безопасности, улучшению материального и духовно-нравственного состояния его граждан. Властно-олигархические структуры, управляющие нынешней Россией, насквозь криминализированы, многие представители высших эшелонов власти находятся под постоянным надзором и в разработке правоохранительных органов и спецслужб иностранных государств и, естественно, не только не добавляют к геополитическому весу страны, но дискредитируют и ослабляют вышеприведенные факторы. Какую, например, укрепляющую статусное положение России роль играет углеводородное сырье, если все оно находится в руках частных лиц, выводящих доходы за рубеж.
И только не приватизирован пока ядерный потенциал, который, как витязь, держит геополитический стержень России. К тому же он находится в руках честных русских офицеров. И вокруг этого стержня мобилизуются державные силы Отечества, сохраняется какой-то уровень безопасности, теплится надежда на возрождение страны. Не будь ядерного оружия, по российским просторам давно бы гуляли натовские солдаты, как гуляют сегодня по русским городам и весям кавказские банды. И в этом также прочитывается великий исторический смысл русского ядерного потенциала.
Настораживают несколько моментов идущих переговоров по главному элементу российских сил обороны и безопасности (к ниже приведенным выводам мы пришли совместно с группой ученых во главе с доктором техническим наук В.И.Яковлевым, имеющих более чем тридцатилетний опыт участия в подобных переговорных процессах).
Во-первых, переговоры идут под завесой секретности и почти не комментируются официальными лицами.
Во-вторых, программой переговоров заданы исключительно короткие (нереальные) сроки для выработки договоренностей. Никогда ранее ни один из заключенных договоров серии ОСВ, СНВ и СНП не разрабатывался в таком темпе.
В-третьих, предварительное принципиальное согласие на американские предложения по сокращению ставит российских переговорщиков в позицию загнанного в угол: есть принципиальное решение высшего руководства, но нет времени для серьезного всестороннего анализа. Российская переговорная команда стоит перед дилеммой - срыв переговоров по ее вине или же политическая уступчивость ради любого результата, достигнутого в установленные сроки.
И еще один минус для нашей делегации. Это отсутствие на российской стороне опытных специалистов Генштаба, МИДа, РВСН, оборонной науки и ОПК, способных глубоко просчитывать последствия каждого абзаца будущего договора. Они зачищены, а ведущая переговорная структура - международно-договорное управление Минобороны - сметена реформами Сердюкова - Макарова.
За американцев же выступает высокопрофессиональная команда специалистов из всех заинтересованных ведомств. К тому же свою переговорную позицию они обкатывали в течение нескольких месяцев или даже лет.
В результате, получив в новом договоре равное с США количество ядерных боезарядов (одна тысяча единиц) и даже носителей, мы попадаем в совершенно иную, чем американцы ситуацию:
- США на порядок оторвались от всех стран мира в развитии обычных средств поражения и информационных технологий;
- они активно разрабатывают систему комплексной ПРО, развитие которой даже для поддержания договорного «статус-кво» требует постоянного наращивания российских СЯС, что будет запрещено достигнутыми договоренностями. Плюс - наращивание ударных противоракетных возможностей американских крылатых ракет;
- Россия, втянувшись в систему американской военно-политической стратегии, сама формирует свое негативное будущее, которое однозначно приведет ее к утрате даже нынешнего геополитического статуса.
Ученые просчитали статусную модель России. При сокращении ядерных боезарядов ниже уровня в 1500 боеголовок к 2020 году Россия выпадает из тройки мировых держав и скатывается в геополитический «коридор», где находятся Франция, Германия, Япония и другие, со всеми вытекающими последствиями. Оппоненты скажут: ну и хорошо, будем жить как немцы. Нет, как немцы мы жить не будем, скорее будем жить как афганцы. По ряду причин.
Во-первых, этот статусный коридор будет для нас транзитным на пути к более низкому геополитическому уровню. Франция, Германия и Япония - страны с высокоразвитыми экономиками, развитым гражданским обществом. Нынешняя Россия - государство с сырьевой экономикой, криминализированной властью, отсутствием субъектности народа во внутрироссийских процессах, страна сплошной коррупции и политического разврата. Ракетно-ядерный потенциал дает нам надежду, что мы сможем выбраться из этой исторической ямы и возродиться как нормальная держава мирового уровня. Лишившись возможности сдерживать Америку через ядерное устрашение, Россия вынуждена будет конкурировать с ней в сфере обычных средств поражения, где мы - карлик по сравнению с США, и за нами навечно будет закреплен статус третьестепенной региональной сырьевой страны, даже если мы сохранимся в нынешнем территориально-целостном состоянии. Хотя последнее и весьма проблематично.
Возвращаясь к переговорной проблематике по сокращению ядерных вооружений, закономерно поставить вопрос: чем вызвана такая спешка? Ведь живет Китай в ядерном мире, не ограничивая никакими договорными обязательствами развитие национальных ядерных сил, приспосабливая их конфигурацию к своим условиям, военной и геополитической доктринам, к своей экономике.
Либеральная тусовка, где подавляющее большинство ни дня не служило в армии, но прошло проамериканскую «школу», подгоняет президента РФ страхами, что 5 декабря 2009 года заканчивается срок действия договора СНВ-1 и уже 6 декабря наступит Армагеддон. Но так ли это?
Категорически не соглашусь по следующим причинам:
- либералы (в их числе есть пара генералов, имеющих тесные связи с США еще с начала 90-х гг. прошлого столетия) неизменно поддерживали все американские начинания в ракетно-ядерной сфере, включая выход США из договора 1972 г. по ПРО;
- договор СНВ-1 прекратил свое действие с выходом США из ПРО-1972, поскольку последний является базовой основой сокращения СЯС;
- договор СНВ-1, решая задачи сокращения числа носителей и боезарядов (что в целом весьма положительный процесс), одновременно канализировал развитие российских ракетно-ядерных сил в невыгодном (с экономической и военно-стратегической точки зрения) направлении;
- США, когда им было выгодно, легко нарушали положения договора и не реагировали на наши претензии;
- далеко не реализованы договоренности московского (2002 г.) договора о сокращении наступательных потенциалов (СНП).
По нашему убеждению, российская переговорная позиция, раз мы втянулись в процесс переговоров, должна базироваться на выводах российских ученых (А.И.Агеев, В.С.Курдюмов, Г.Г.Маленецкий, В.И.Яковлев) о наличии критического порога сокращений СЯС, после которого ядерное оружие превращается из гаранта стабильности и безопасности в свою противоположность. Такой порог на сегодня составляет не менее 1700 боеголовок при соответствующем составе группировки носителей.
Прежде, чем ставить подпись под новым договором, нужен серьезный, глубоко научный анализ проблемы сокращения, ибо от него во многом зависит судьба России, и не только ее одной.
Л.Г. ИВАШОВ,
генерал-полковник, президент Академии геополитических проблем.

www.militaryparitet.com


  
 
 Заголовок сообщения: Иывините меня, но я и мои друзя ...
СообщениеДобавлено: 08 июл 2009, 19:09 

Зарегистрирован: 03 июн 2009, 18:16
Сообщений: 5058
Откуда: Чешская республика
... в Чешскей Республике не понимаем, почему российское правитъельство заключило соглашение о сокращении ядерново вооружения, которое есть так невыгодное про Россию особенно потому что США показалы плохою волю в этих вещах:
1. Россия демонтировала свой ядернный арсенал но США наобротно поднялись свой
2. Россия призвала специалистов США на обследовании своих ядерных инсталации но этот осталось без ответа
3. США окружилась Россию сетей военных базей и в граничных (бывшие республикы ЦЦЦП) землях и иницировалась "цветные" революцие - но и тоже этот осталось без ответа России
4. Плановая ПРО в Чешскей Республике и Полше (Я незнаю нокого, кто бы с этим планом согласил, и к сожалению нам управляют предатели которые не хотят допустить всенародное референдум ...). Ваш аналитик Леонид Ивашов имеет правду ... ! Я никогда незбуду на городище Белграда (которым я проезжал на путьи за отпуском ...) разбомбардированого американской авиации.
Ресурсы:
http://www.vz.ru/politics/2009/7/6/304609.html
http://www.ng.ru/politics/2009-07-06/3_kartblansh.html
http://www.orthodoxia.cz/jugoslav.htm



_________________
Человечество давает целую свою мудрость в книгы и благодаря тому оно остается глупым ! ... чешский юморист, Владимир Иранек
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращение Наступательных Вооружений/СНВ-2
СообщениеДобавлено: 08 июл 2009, 21:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 19:35
Сообщений: 453
Откуда: Тамбов
Lexa писал(а):
и к сожалению нам управляют предатели

Во эта Ваша фраза из п.4 и является ответом на заданный Вами вопрос:
Цитата:
в Чешскей Республике не понимаем, почему российское правитъельство заключило соглашение о сокращении ядерново вооружения, которое есть так невыгодное про Россию


ЗЫ. Не только вами управляют предатели.



_________________
Член общества "Лучшие из лучших"...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращение Наступательных Вооружений/СНВ-2
СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 14:47 

Зарегистрирован: 05 окт 2008, 23:57
Сообщений: 48
комменты dancomma по поводу соглашений http://dancomm.ucoz.ru/news/2009-07-07-23


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сокращение Наступательных Вооружений/СНВ-2
СообщениеДобавлено: 22 июл 2009, 14:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8607
Откуда: Челябинск
Московский размен
Большое видится, как известно, на расстоянии. Точно так же и итоги визита Барака Обамы в Москву, становятся понятны не сразу. Если говорить об истинных итогах, а не о красивых, но пустых декларациях. Так что на что мы разменяли?
Визит президента США состоялся прямо накануне встречи G8, которая затем плавно перерасла в G20. И в этом смысле настойчивое желание американцев переговорить накануне мирового саммита имеет под собой вполне реальную почву.
Для того, чтобы переговоры были успешными, каждая из переговаривающихся сторон, должна предложить другой нечто важное. Важное для партнера по переговорам. И менее важное для себя, в данный момент. Политика – это всегда торг, с использованием всего арсенала «аргументов». Чтобы что-то выиграть, приходится чем-то жертвовать. Только так происходят переговоры двух равных партнеров. Это когда один потерпел военное поражение, никакого торга не получается. На переговорах в Москве Россия и США равные партнеры. И это равенство определяется не курсом валют или объемом ВВП, а тем, что оба переговорщика контролируют нечто важное для своего партнера. И никак иначе, кроме договоренности ЭТО не получить.
Так что же мы получили?
А давайте спросим по-другому? Что получили США? Что для них действительно важно? Поняв это, мы сразу поймем и что получили мы.
1. Соединенные Штаты обеспечили себе транзит военных грузов Афганистан
Можно ли назвать это победой американской дипломатии? Нет. США уже 8 лет стоят на афганской земле. И снабжались до сих пор, без того, чтобы быть за это нам обязанными. Дабы оценки были непредвзятыми, приведем мнение газеты «New York Post», которую сложно заподозрить в симпатиях к Москве:
«Обама купился на крупнейшую приманку для простаков этого года: добрые русские позволят нам переправлять в Афганистан войска и снаряжение через российское воздушное пространство. Эта уловка полностью прозрачно: Путин планирует успокоить нас и ввести в зависимость от трансроссийского маршрута поставок - что даст ему свободу действий в Грузии, на Украине и в других местах». http://inosmi.ru/translation/250515.html
Россия получила возможность бороться с наркотиками еще на афганской территории
Не будем наивными — весь афганский наркотрафик, как на дрожжах растущий под американским крылом, нам не перекрыть. Задача — радикально его уменьшить. И по возможности перенаправить в другие страны. Политика – вещь жесткая. В данном случае, мы не «за мир вор всем мире», а за «мирное небо» сугубо над своей головой.
И Россия уже в Афганистане. Действия уже начались. Лента новостей невольно «выдает» нам секреты, подтверждая правильность предположений. «Российский вертолет Ми-8 потерпел крушение на военно-воздушной базе международной коалиции в афганском г. Кандагар. Как сообщили в пресс-службе Федерального агентства воздушного транспорта России (Росавиация), вертолет принадлежал компании “Вертикаль-Т”…Как стало известно, экипаж выполнял задание по обеспечению безопасности контингента миротворческих сил в Афганистане». http://top.rbc.ru/incidents/19/07/2009/316560.shtml
Кроме, как нашим вертолетам, некому охранять мирный сон натовской военной базы в Кандагаре… А официальная «Российская газета» дает еще более успокоительную картинку:
«В результате катастрофы из двадцати одного находившегося на борту человека шестнадцать погибли, а пятеро, среди которых двое россиян и один белорус, получили тяжелые ранения… Хотя официальных причин происшествия пока не выдвинуто, в штабе силы НАТО подчеркивают, что в районе крушения не было зафиксировано никаких признаков деятельности вражеских сил. Офицер миротворческого контингента по связям с прессой Кристина Сайденстрайкер также отметила, что все находившиеся в машине были гражданскими лицами. Пассажиры принадлежали в основном иностранным строительным компаниям, ведущим сооружение объектов на военных базах НАТО в стране». http://www.rg.ru/2009/07/20/vertolet.html
Лучший способ строительства военных объектов строителями НАТО – это полет на российском вертолете, с российским экипажем. Какая умилительная секретность. Или в НАТО закончились вертолеты и летчики?
2. Россия и США договорились о разоружении.
Этот пункт более всего беспокоит патриотов нашей страны. Слишком хорошо мы помним, каким позором и какими ужасными последствиями оборачивались для нас предыдущие «разоружения».
Это любопытно. Но в США от пока еще ТОЛЬКО декларативных намерений, опасений не меньше. Та же «New York Post» так и пишет: «бессмысленный ‘рамочный документ о военном сотрудничестве (мы уже заключали подобные соглашения раньше; русские всегда нас просто обдуривали)». http://inosmi.ru/translation/250515.html
И продолжает приоткрывая нам свои тревоги:
«Он (Обама- Н.С.)согласился урезать наш арсенал ядерных боеголовок на одну треть и - что еще более опасно - сократить количество систем-носителей. По существу, русских не волнует число наших боеголовок (которые будут сокращены до уровня ‘от 1500 до 1675′). Чего они на самом деле хотели - и получили - это чтобы США сдались по поводу ограничений на наши оснащенные ядерным оружием бомбардировщики, подводные лодки и ракеты. Если русским удастся добиться своего в процессе окончательных переговоров, у нас может остаться всего 500 таких систем-носителей.
…Наша проблема состоит в том, что многие системы доставки ядерного оружия - такие как бомбардировщики и подводные лодки - являются системами ‘двойного назначения’. Бомбардировщик B-2 может запускать ядерные ракеты, но гораздо чаще его используют, чтобы доставлять обычные боезаряды….Путин хотел ограничить наши возможности реагирования на международные кризисы». http://inosmi.ru/translation/250515.html
Рефрен статьи одной из ведущих американских газет звучит , как удар колоколом: «А мы не получили ничего, ничего, ничего»…
Зато фактически «слили» собственную ПРО в Чехии и Польше.
Об этом мы читаем в американском издании «Christian Science Monitor»:
«Однако Обама утверждает, что разногласия между Москвой и Вашингтоном по поводу европейской системы ПРО можно урегулировать путем компромисса. Это может означать, что конфигурация и места развертывания элементов ПРО могут претерпеть изменения, если она вообще будет создана.
Во вторник директор американского агентства по противоракетной обороне генерал-лейтенант Патрик О’Рейли (Patrick O’Reilly) заявил, что в настоящее время рассматриваются альтернативы существующему плану ПРО, и делается это в рамках общего анализа системы обороны против баллистических ракет. http://www.inosmi.ru/stories/09/04/01/3538/250711.html
В разоружении и Афганистане США не получили ничего. Но самым важным договоренностям в итоговых документах места нет. Что самое важное для Штатов сегодня? На чем базируется их могущество?
3. Доллар. Вот главная ценность Вашингтона. Его «целостность» и «неделимость» американцы и выторговали.
Сразу после переговоров с Обамой ряд высокопоставленных российских чиновников сделал заявления, которые можно трактовать, как отказ от атаки на доллар. После многих заявлений о рубле, как региональной валюте и необходимости введения новых резервных валют, на саммите в Италии об этом не говорили ни слова.
Проект «рубль - региональная валюта» отложен и заморожен. Пока.
Вот это и есть главный итог московской встречи.
Усиление рубля - это безусловно важная задача. Но есть задачи и поважнее. С валютой можно и подождать. Что же получили за это мы?
Вспомним слова «New York Post»: «даст …свободу действий в Грузии, на Украине и в других местах».
В обмен на прекращение атаки на доллар США дали России карт-бланш на постсоветском пространстве.
Это кажется маловероятным. Но это так.
«После объявленной ‘перезагрузки’ в российско-американских отношениях, в Киеве открылся новый американский институт, призванные убедить Украину не вступать в НАТО. Сотрудники института утверждают, что членство Украины в НАТО не пойдет на пользу ни США, ни Украине.
‘Членство Украины в НАТО - не в украинских интересах, и не в американских. Все, чего можно добиться с его помощью - это создать ядерную ‘растяжку’ в самом сердце Европы, - заявляет Энтони Сальвиа (Anthony Salvia), директор Американского Института на Украине (American Institute in Ukraine), некоммерческой организации, основанной в этом году в Киеве и финансируемой американскими гражданами». http://www.inosmi.ru/translation/250674.html
Кто знаком с тем, как через всевозможные «неправительственные» и «некоммерческие» фонды и организации США везде ведут нужную им пропаганду и подрывную деятельность, тот сможет это оценить.
«AIU уникален тем, что он является американской организацией, проводящей кампании против расширения НАТО за рубежом…
Не менее сенсационным, хотя и слабо замеченным на Западе, стало заявление Обамы, выступавшего перед московскими студентами и заявившего, что членство в НАТО потребует, чтобы большинство населения страны высказалось в пользу этого шага, а ничего подобного на Украине нет. Он также сказал, что Америка не будет заставлять ни одну страну присоединяться к альянсу». http://www.inosmi.ru/translation/250674.html
Итак, размен произведен.Начинается новый виток политической игры. США сдали нам постсоветское пространство. «В понедельник начинается визит вице-президента США Джозефа Байдена в Киев и Тбилиси… Вице-президент призван убедить правительства этих стран, что недавние московские договоренности Барака Обамы с Дмитрием Медведевым вовсе не означают, будто связи с Москвой будут расширяться за счет связей с бывшими советскими республиками». http://www.inosmi.ru/translation/250837.html
Интересно, а откуда руководители и Украины и Грузии могли подумать, что США сдали их Москве? Да так сильно «подумать», что теперь вице-президент США должен убеждать их в обратном? Ведь никто открыто об этом нигде ничего не говорил.
Размен состоялся. Доллар – на бывшие советские республики.
Это значит – прекращено тайное финансирование американцами политических элит на постсоветском пространстве. Это значит, что Михаил Саакашвили заговорил так, как от него никто не ожидал.
«Надежды Грузии на вступление в НАТО почти мертвы. Это трагично. Получается, русские боролись за правое дело». http://www.vesti.ru/doc.html?id=303459
Это значит – ведущие политики «незалежной» не получат безоговорочной поддержки Запада по любым вопросам. Далее – все зависит от нашего умения. Через территорию Грузии планируется строительство газопровода Набукко, поэтому она отдельный вопрос. А Украина…
Украина еще не стала «нашей», но первые шаги в этом направлении сделаны.
Политика – это во многом символические жесты.
6 июля 2009 года Барак Обама начал переговоры в Москве.
10 июля 2009 года Владимир Путин, вручил президенту московского байк-клуба “Ночные волки” известному по прозвищу Хирург, российское знамя. Чтобы отвезти флаг на музыкальный фестиваль в Севастополь. Посвященный 65-летию освобождения Севастополя от немецко-фашистских захватчиков. 65 лет назад Крым вновь стал частью России.
И станет частью Великой России снова…
…В день подписания договора по газопроводу Набукко, 13 июля 2009 года, президент РФ прилетел в Южную Осетию. Что означает данный шаг? Почему Медведев не прилетал в Цхинвал в августе или сентябре 2008 года, сразу после войны? Отчего не посетил Осетию в декабре или январе 2009?
Потому, что это не простой визит. Это показательный жест. Мы вернулись. А договорились об этом лишь в июле 2009 года. И в этом же июле Дмитрий Медведев отправился в Южную Осетию показать политикам всего мира, каким образом теперь идет игра на бывшей территории СССР. И разом загрустили Ющенко и Саакашвили…
http://nstarikov.ru/blog/1525


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости космоса
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009, 12:05 
США нашли способ обойти договор о СНВ
Российская и американская делегации, согласовывающие в Женеве текст соглашения о сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений (СНВ), не могут договориться о принципах учета боезарядов, сообщает "Коммерсант" со ссылкой на свой источник. Из-за этого стороны могут не успеть подготовить документ к 5 декабря, как запланировано.
Суть разногласий, по данным "Коммерсанта", состоит в том, что ранее за ракетой-носителем засчитывалось максимальное количество боеголовок, с которыми она прошла испытание. Теперь же США настаивают на том, чтобы брать в расчет лишь те боезаряды, которые находятся на ракете в данный момент, даже если она тестировалась с большим их числом.
По мнению источника "Коммерсанта", знакомого с ходом переговоров, такой подход дает возможности для создания возвратного потенциала. Иными словами, неразвернутые боеголовки, хранящиеся на складах, теоретически могут быть в любой момент возвращены в боевое состояние. Против этого активно выступает российская сторона.
В июле Барак Обама и Дмитрий Медведев договорились сократить число боеголовок до 1500-1675 единиц, однако не смогли условиться об оптимальном числе их носителей. РФ настаивает на резком снижении числа ракет (до 500), США говорят о 1100 носителях - приблизительно столько же сейчас находится в распоряжении Пентагона.
Согласно договору СНВ-1, действие которого истекает 5 декабря, стороны обязуются иметь не более 6 тысяч ядерных боеголовок и 1600 носителей.
По данным "Коммерсанта", участники переговоров уже в сентябре намерены представить Дмитрию Медведеву и Бараку Обаме предварительный вариант договора о СНВ. Однако препятствием этому служит не только отсутствие согласия по некоторым пунктам, но и неспешный темп работы дипломатов. Издание пишет, что встреча, начавшаяся 31 августа, стала лишь пятой в 2009 году. Длятся встречи по два-три дня, а участие в них принимает сравнительно небольшое число делегатов.


коммент:хитрожопые пиндосы ещё не знают, что на них у нас есть хрен с винтом...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый договор СНВ
СообщениеДобавлено: 31 дек 2009, 20:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8607
Откуда: Челябинск
Перезагрузка, говорите?
Dancomm писал(а):
На последнем раунде очень большие проблемы. Американцы отказались почти от всех договорённостей.
Если буду в состоянии в первых числах января - напишу. Улыбающийся


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый договор СНВ
СообщениеДобавлено: 20 янв 2010, 14:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8607
Откуда: Челябинск
О ходе переговоров по СНВ.
Продолжаются переговоры по Договору об ограничении стратегических наступательных вооружений, который должен придти на смену истекшему СНВ-1. В течение 2009 года была проведена большая работа по достижению нового соглашения в этой области. На предыдущих раундах были согласованы основные позиции сторон, высказаны основные озабоченности, подготовлены проекты документов.
Однако в иностранной прессе начали появляться статьи с обвинениями РФ в создании препятствий ходу переговоров (например, http://inosmi.ru/army/20091231/157320997.html). Ситуация в реальности прямо противоположна.
Несмотря на большую проделанную работу за прошедший год, во время последнего раунда переговоров, проводимого с участием руководителя КНШ М.Муллена, в позиции делегации США произошли значительные изменения. Американская делегация отказалась от ключевых договорённостей, которые согласовала на предыдущих раундах переговоров. Возможно, подобное изменение позиции связано с беспрецедентным давлением, которое оказывают на американских переговорщиков (http://www.inosmi.ru/usa/20091222/157144601.html), возможно, это часть сложной политической игры. Однако это уже не первый случай, когда члены и руководители американской делегации отказываются от ранее согласованных позиций и предварительно взятых на себя обязательств.
В частности, американская делегация более не согласна на сокращение НИ ОДНОЙ РАКЕТЫ из состава своих СНС. Выход на озвучиваемые ранее Президентами двух стран цифры по количеству ББ американцы планируют произвести только за счёт сокращения ББ, находящихся в настоящее время на складах, а также изменением правил зачёта ЯО, числящихся за авиационной компонентой триады. То есть о реальном сокращении СНВ разговор больше не идёт. В тоже время, делегация США рассчитывает на сокращение носителей ЯО с Российской стороны, пытается внести в Договор положения, наболее невыгодные РФ в части контроля за СЯС и договорным образом ограничить новые разработки РФ в этой области.
В сложившихся условиях, высшее военно-политическое руководство РФ рассматривает возможность приостановки переговоров с США по проблематике СНВ в связи с недоговороспособностью США, либо перевода переговоров в формат неприоритетных для РФ.
В этом случае будет начата реализация существующего Плана строительства СЯС на период до 2020 года, введённого в действие Указом Президента РФ, без ограничений, налагаемых международными договорами. Это, в свою очередь может повлечь за собой выход РФ из ряда заключённых Договоров, началу развёртывания существующих и разработке ряда перспективных стратегических систем вооружений, асимметрично угрожающих США, в частности систем противоспутникового оружия, средств активного противодействия ПРО, СНВ с видами базирования, запрещённых Договором СНВ-1 и других.
Тем не менее, российская делегация приложит максимум усилий для заключения нового соглашения с США, так как его заключение отвечало бы интересам обеих договаривающихся сторон.
Однако при игнорировании руководством США принципиальных позиций РФ в вопросах сокращения СНВ, переговорный процесс может быть нарушен и ответственность за сложившееся положение полностью ляжет на американскую сторону.
Dancomm


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый договор по СНВ
СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 23:47 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12209
Откуда: Нижний Новгород
Хотелось бы сначала ознакомиться с документом



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый договор по СНВ
СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 00:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8607
Откуда: Челябинск
Цитата:
Мнения?

ЯО оставят ровно столько, чтобы причинить, в случае чего, вероятному противнику неприемлемый ущерб.
Цитата:
Наш "ядерный потенциал" ослабляет не "наше российское руководство" а его (основной массы "ядерного потенциала") возраст.

Та же проблема у наших "партнёров".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый договор СНВ
СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 00:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8607
Откуда: Челябинск
Вы имеете ввиду темпы ввода в строй новых ракет? Да, тут есть проблемы, в частности с возрастом Воевод и Тополей. Но как эту проблему решают наши "партнёры"? Одной модернизацией, видимо, не обойтись, а новых ракет они не делают с 90-х годов.
?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый договор СНВ
СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 00:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8607
Откуда: Челябинск
Сколько оставлять-то собираются?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый договор СНВ
СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 10:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:35
Сообщений: 1005
Летун писал(а):
... Но как эту проблему решают наши "партнёры"? Одной модернизацией, видимо, не обойтись, а новых ракет они не делают с 90-х годов.
?

Они делают ставку на ПРО.
БР им в общем то неинтересны, так как это средство сдерживания, а сдерживаться они как раз не хотят.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый договор СНВ
СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 11:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3012
Откуда: Москва
Я полагаю,что до зимы договор подписан не будит



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый договор СНВ
СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 13:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8607
Откуда: Челябинск
Цитата:
Они делают ставку на ПРО.

А мы делаем ставку на её преодоление ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый договор СНВ
СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 13:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3012
Откуда: Москва
Цитата:
А мы делаем ставку на её преодоление ;)


мы вообще не на что не ставим ,у нас денег нет :(
(а потому мы можем брать только количеством ,а потому СНВ ,опасен для страны в этот исторический момент)



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый договор СНВ
СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 13:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7228
Нерон писал(а):
Я полагаю,что до зимы договор подписан не будит

---Вроде бы озвучили 8апреля :roll:



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый договор СНВ
СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 13:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8607
Откуда: Челябинск
Бред. Все крайние разработанные ракеты имеют продвинутую систему преодоления ПРО.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый договор СНВ
СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 13:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3012
Откуда: Москва
Цитата:
Бред. Все крайние разработанные ракеты имеют продвинутую систему преодоления ПРО.


разработки могут иметь все ,что угодно,только пока ракет нет ,кстати когда следующий пуск булавы?



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 95 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB