| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Оружие http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=17&t=2470 |
Страница 4 из 11 |
| Автор: | Гость [ 24 дек 2012, 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
катерник - бэтман благородных намерений. Оружие ему нужно чтобы бороться с преступностью среди быдла. PKS - c помощью носимого пестика надеется стать "свободным гражданином" и тоже возвысится над быдлом. Готов спорить на ящик чего-нибудь, что ни тот, ни другой не имеют дома разрешённого оружия, (хотя оба воображают в России какую-то преступность на улицах, где дети спокойно размахивают телефонами по 30к ) посколько оно им нужо не для самообороны, а чтобы поправить свой маленький и мягкий социальный статус. Увы, не поможет, т.к. причина в голове. |
|
| Автор: | PKS [ 24 дек 2012, 20:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
Гость писал(а): хотя оба воображают в России какую-то преступность на улицах, где дети спокойно размахивают телефонами по 30к Шел бы ты отсюда, дурачок.
|
|
| Автор: | катерник [ 24 дек 2012, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
PKS писал(а): катерник писал(а): На самом же деле, всё проще - оружие для дворян было "рабочим инструментом", как для простолюдина соха, вилы или кузнечный молот. Дворяне носили оружие не потому что они "привилегированное сословие" и т. д. - а потому что основной источник дохода дворян - земля, давалась им за службу, а конкретнее - за военною службу. Ничем другим дворяне поначалу и не занимались - часто просто времени не было, вся жизнь проходила в седле. Вы игнорируете (и видимо плохо знаете) историю вопроса, как сформировалась феодальная сословная система. Ну и историю вообще. Для справки: русский землепашец носил меч.в каком веке? Может, веке в 10 - 11 и носил. Но это было совсем другое дело - тогда и князей с дружинами просто призывали на службу, вроде ЧОПа. Я говорю о временах становления и развития Единого Российского гос-ва - а это 15-16 века. В это время крестьяне ("посошные") - привлекались лишь для вспомогательных работ: гатить болота, чинить дороги и мосты, рыть траншеи и таскать пушки и туры. Для успешного участия в бою, тактика которого усложнилась - крестьянам уже не хватало дисциплины, управляемости, выучки. Они не знали строя, перестроений, эволюций и т. п., а поэтому могли действовать лишь неуправляемой кучей, что было чревато не только для них самих - но и всего войска. При Петре, когда их стали рекрутировать - многих приходилось учить элементарщине - например учить где лево, где право. Знаменитое "сено-солома" помните? И всё равно, по воспоминаниям иностранцев - частенько забывали про штык и начинали "работать" мушкетом как дубиной... Да что говорить? Стенька Разин собрал в своём войске самую пёструю компанию - но реально полагался лишь на казаков и отчасти - на стрельцов-дезертиров. Остальное "воинство" было гораздо только грабить... Первое время Разин побеждал, за счёт массовых дезертирств в царских войсках... А вот когда он встретился с отрядом Барятинского, опытного храброго воеводы, войска которого проявили стойкость - впятеро большее числом войско бунтовщиков разбежалось... |
|
| Автор: | PKS [ 25 дек 2012, 00:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
катерник писал(а): Может, веке в 10 - 11 и носил. /facepalmНо это было совсем другое дело - тогда и князей с дружинами просто призывали на службу, вроде ЧОПа. Я говорю о временах становления и развития... Точно - "Рыба - это животное без шерсти. А вот если бы у рыбы была шерсть, то в ней водились бы блохи..." |
|
| Автор: | Гость [ 25 дек 2012, 09:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
PPP писал(а): Мне кажется Вы - типичный идеалист, реалий в этой сфере не касавшийся никогда. Я в МВД служил. И хотя в командировки не ездил, видел вполне достаточно. Ушел потому что начальство вынуждало брать взятки. Так что не надо показывать на другие страны. Давайте поговорим за нашу. Дано - борьба с преступностью плохая, убийств при ограблении примерно в 3 раза больше чем в США, а если из статистики США вычесть "обитатель геттоо убил обитателя гетто" - то в 9. Что делать? |
|
| Автор: | atalex [ 25 дек 2012, 11:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
Не, я целиком и полностью за легализацию оружия. Мне бы ПК купить с кучей патронов, я бы бойню в отдельно взятых муниципальных учреждениях на славу устроил бы. |
|
| Автор: | Гость [ 25 дек 2012, 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
atalex писал(а): Не, я целиком и полностью за легализацию оружия. Мне бы ПК купить с кучей патронов, я бы бойню в отдельно взятых муниципальных учреждениях на славу устроил бы. Врете, господин хороший. Чтобы устроить бойню, ПК не нужен. Нас окружают тысячи вещей, которыми можно устроить бойню без ПК. |
|
| Автор: | atalex [ 25 дек 2012, 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
А я хочу именно из ПК. |
|
| Автор: | tiberi@n [ 25 дек 2012, 11:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
Зачем изобретать велосипед? все уже изобретено и никакой ПК не нужен на тех дистанциях о которых идет речь. Только вот для целей локального холокоста могут быть проблемы с медкомиссией. http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... v17U-V_drk |
|
| Автор: | катерник [ 25 дек 2012, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
atalex писал(а): Не, я целиком и полностью за легализацию оружия. Мне бы ПК купить с кучей патронов, я бы бойню в отдельно взятых муниципальных учреждениях на славу устроил бы. Надеюсь это шутька... черной юмор... А если серьёзно - вот поэтому и не разрешают. А если и в муниципальном учреждении - пулемёт за бронестеклом, а у каждой секретутки - по гранате? И на подступах - БТР, на крыше - снайпер, а по флангам минные поля... Весёлая жизнь начнётся в стране... П. С. Впрочем - шутки шутками, а в некоторых южных республиках примерно так и есть. Всем желающие могут ехать и смотреть - как это на деле получается... |
|
| Автор: | Well [ 25 дек 2012, 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
atalex писал(а): А я хочу именно из ПК. Да вы эстет батенька |
|
| Автор: | allocer [ 25 дек 2012, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
atalex писал(а): Не, я целиком и полностью за легализацию оружия. Мне бы ПК купить с кучей патронов, я бы бойню в отдельно взятых муниципальных учреждениях на славу устроил бы. Вспомнился анекдот в тему:- Дайте мне автомат Калашникова и пару рожков к нему - и мир станет лучше! - Пары рожков не хватит. - Я не сказал, что мир станет идеальным. Но он станет лучше. (c) Но в каждой шутке лишь доля шутки. И я хорошо помню, что когда в Приморье нарисовались "партизаны", которые начали представителей этой власти отстреливать - их поддерживало гораздо больше половины населения. И помню комментарии к новостям типа: "надо им хоть тушёнки отвести, поддержать". Наша "власть" панически боится своего населения и держится только на том, что у них есть оружие и они не дают никому другому это оружие получить. В лучших традициях СС. От этого они не откажутся. Well писал(а): Да вы эстет батенька Не, тут дело не в эстетике - виден профессиональный подход.
|
|
| Автор: | Well [ 25 дек 2012, 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
allocer писал(а): Наша "власть" панически боится своего населения и держится только на том, что у них есть оружие и они не дают никому другому это оружие получить. В лучших традициях СС. От этого они не откажутся. Я вас умоляю |
|
| Автор: | allocer [ 25 дек 2012, 15:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
Well, умолять меня бесполезно. |
|
| Автор: | Ромыч [ 25 дек 2012, 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
Я вот не вижу разницы между теми кто покупает травмат и теми кто будет покупать вальтер. И тот и другой сможет постоять за свою семью, друзей и просто окружающих. И будет в том абсолютно свободен. P.S.: allocer, хотите стать "санитаром леса", купите на черном рынке пистолет и на передовую, один хрен, рано или поздно застрелят при задержании, и не спросят: легальное у вас оружие в руках или нет. |
|
| Автор: | allocer [ 25 дек 2012, 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
Травмат - это очень специфическая штука, если противник крупный, да ещё и в плотной толстой одежде, то она не позволяет защититься, лишь злит нападающего. А в условиях, когда боевого короткоствола практически нет и нападающий понимает, что это лишь травмат - его ценность вообще оказывается мизерной. То же самое с ножом. Что же касается призывов к нарушению 222 - то подобное ляпнуть мог лишь тот, кто меня совсем не знает. |
|
| Автор: | Well [ 25 дек 2012, 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
allocer писал(а): Well, умолять меня бесполезно. Я знаю allocer писал(а): Нарезное охотничье оружие можно приобрести только после, ЕМНИП, 5 лет владения гладкоствольным без нареканий. ну и хорошо. к большой войне надо готовиться заранее allocer писал(а): При том, что транспортировка длинноствола крайне проблематична - с таким действительно лишь в леса уходить. А с короткоствола вы разве что застрелиться сможете, чем кому-то из властей вред нанести. Так что не бояться они ни разу ващего гипотетического хеклер-коха, раз вы не пользуетесь СВД для увеличения гормонии в этом мире |
|
| Автор: | Ромыч [ 25 дек 2012, 16:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
allocer, не вкоем случае не хотел подвести Вас под статью, просто неправильно понял ваши настроения. Если постоянно стрелять из травмата по мишеням, то можно защищаться довольно эффективно, даже против очень "толстого" противника. В любом случае круг противников, с которыми будет невозможно справиться, значительно уменьшится. А против вооруженных грабителей в количестве более 2х лиц лучше вообще не выступать - их задача ограбить и уйти, а не убить, и от всякого рода "героев", крови будет на порядок больше. |
|
| Автор: | allocer [ 25 дек 2012, 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
Ромыч, если не рассматривать "рассверленные" стволы, то плотную кожанную куртку травмат не пробивает. Что остаётся - стрелять в голову? Если связей в прокуратуре/суде нет - то сядешь с гарантией по 108 или 114. И никто не будет разбираться, что тебе опасность угрожала. Well, я по месту работы был свидетелем "неожиданных визитов", а по месту жительства к сожалению часто становлюсь свидетелем передвижения этих "лиц". Поэтому я хорошо знаю, чего они боятся. А насколько сильно боятся видно по искажённым мордам ФСОшников. А ты, уж извини, далековато территориально находишься от мест кучкования подобных российских персоналий - поэтому вероятно опыта в этом у тебя поменьше. |
|
| Автор: | atalex [ 25 дек 2012, 16:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
allocer писал(а): Well писал(а): Да вы эстет батенька Не, тут дело не в эстетике - виден профессиональный подход.Чего вы хотите от ветерана пулеметно-артиллерийского полка? Гиацинт-Б мне точно никто не продаст, да и не управлюсь я с ним. А ведь как хорошо бы было, подьехал с ним километров на 30 к Кремлю, развернул, зарядил спецбоеприпас и кааак... |
|
| Автор: | Ромыч [ 25 дек 2012, 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
atalex писал(а): allocer писал(а): Well писал(а): Да вы эстет батенька Не, тут дело не в эстетике - виден профессиональный подход.Чего вы хотите от ветерана пулеметно-артиллерийского полка? Гиацинт-Б мне точно никто не продаст, да и не управлюсь я с ним. А ведь как хорошо бы было, подьехал с ним километров на 30 к Кремлю, развернул, зарядил спецбоеприпас и кааак... ...Устроил разруху в стране. Да, этого нам сейчас не хватает, те кто помнят перевороты, знают как было "хорошо" и "до", и "во время" и "после". Но вы же так шутите, по доброму, да? |
|
| Автор: | atalex [ 25 дек 2012, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
А нам бы не помешал небольшой военный переворот с ограниченным количеством жертв, развешанных по периметру МКАД на фонарях. |
|
| Автор: | PKS [ 25 дек 2012, 16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
Ромыч писал(а): Я вот не вижу разницы между теми кто покупает травмат и теми кто будет покупать вальтер. И тот и другой сможет постоять за свою семью, друзей и просто окружающих. Ромыч писал(а): Если постоянно стрелять из травмата по мишеням, то можно защищаться довольно эффективно Ромыч писал(а): от всякого рода "героев", крови будет на порядок больше. Эльфы Тамриэля на линии! Откровения из мира фэнтези как всегда свежи и необычны. |
|
| Автор: | Ромыч [ 25 дек 2012, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
Помешал бы. Одна паника, а она будет, разворошит такое гуано, что ни в сказке сказать... И потом, на место убиенных (а судьи кто?) прийдут еще те выродки (у них реакция получше) может даже из тех, кого вы сейчас почитаете за альтернативу власти. Вот тогда, ни о каком ограниченом количестве жертв говорить будет невозможно, жертв будет много, как много и тех, кому кто-то не нравится до кровавой рвоты. Тогда, уже он, придет к Кремлю и убъет того, кто вам не так противен, как те кто там есть сейчас. Потом еще один прийдет (и один ли), и убъет другого. Ну, в общем, Вы поняли. |
|
| Автор: | Ромыч [ 25 дек 2012, 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
PKS писал(а): Ромыч писал(а): Я вот не вижу разницы между теми кто покупает травмат и теми кто будет покупать вальтер. И тот и другой сможет постоять за свою семью, друзей и просто окружающих. Ромыч писал(а): Если постоянно стрелять из травмата по мишеням, то можно защищаться довольно эффективно Ромыч писал(а): от всякого рода "героев", крови будет на порядок больше. Эльфы Тамриэля на линии! Откровения из мира фэнтези как всегда свежи и необычны. Вы еще ничем не доказали, что легализация оружия необходима. Я же вам обещаю, что ни в ближайшем будущем ни в долгосрочной перспективе его не легализуют, и против будут именно граждане, а ни как не власть. Удачи. |
|
| Автор: | PKS [ 25 дек 2012, 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
Ромыч писал(а): Вы еще ничем не доказали, что легализация оружия необходима. Мне-то доказывать ничего не надо - а вот ваша полная импотенция аргументировать "ненужность" оружия умиляет. Вы только бредите, упорно подменяя факты своими эмоционированиями.
|
|
| Автор: | Ромыч [ 25 дек 2012, 16:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
PKS писал(а): А вы бредите, упорно подменяя статистические факты своими эмоционированиями. По крайней мере я не использую слова "бредите" и "эльфы" в отношении собеседника. Есть мнение, что эта статистика, в части роста преступности, напрямую перекликается с пиками безработицы и массовой демобилизации, так что болтовня о запрете оружия не более чем подтасовка. |
|
| Автор: | PKS [ 25 дек 2012, 16:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
Ромыч писал(а): По крайней мере я не использую слова "бредите" и "эльфы" в отношении собеседника. А я использую слово "бредить" в отношении автора бреда. Автор бреда - бредит. Всё просто.
|
|
| Автор: | Ромыч [ 25 дек 2012, 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
PKS писал(а): Ромыч писал(а): По крайней мере я не использую слова "бредите" и "эльфы" в отношении собеседника. А я использую слово "бредить" в отношении автора бреда. Автор бреда - бредит. Всё просто.Я не считаю то, что пишу бредом, и в целом с рассудком у меня все в порядке И если учесть, что, по вашему, на форуме бредит болше половины участников, высказываясь в разных разделах на разные темы, то вокру вас одни умалишонные. Один знакомый сумасшедший постоянно говорил окружающим, что все они сошли сума, у вас очень похоже получается. |
|
| Автор: | PKS [ 25 дек 2012, 16:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оружие |
Ромыч писал(а): в целом с рассудком у меня все в порядке После утверждений "травматом можно защищаться" и "крови будет больше" (несмотря на пруфлинки) - есть баальшие сомнения как в рассудке, так и в честности.
|
|
| Страница 4 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|