Текущее время: 29 мар 2024, 05:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 9 из 11 [ Сообщений: 323 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

"Свободный" доступ к оружию
За 46%  46%  [ 51 ]
Против 50%  50%  [ 55 ]
Не знаю 2%  2%  [ 3 ]
Всего голосов : 109

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 08:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
bredych писал(а):
их вдалбливают на курсах перед получением оружия и у нас. Вот только это не является гарантией, что владелец относится к ним всерьез
Значит плохо, неквалифицированнно вдалбливают. И даже если хорошо - то уже взрослым долбодятлам.

Есть совершенно объективные причины, по которым многие взрослые не могут (или с большим трудом) научиться, например, китайскими палочками есть или говорить по-французски. Высокая оружейная культура должна быть органичной частью воспитания детей - так же, как культура пользования ложкой-вилкой или ватерклозетом. И тогда подобных инцидентов было бы в миллион раз меньше.

bredych писал(а):
И "антиоружейщиком" владелец оружия не бывает. По определению :)
Так что, к чему это ты - я не понял.
Антиоружейщики считают, что "оружие - плохое" и никого к нему и близко подпускать нельзя (считай - даже взрослых, служивших в армии), а на идею о введении обязательных курсов безопасного обращения с оружием для детей - у них моментально высоконапорное бурление говн в голове начинается.

Типичные цитаты из лагеря дебилов: "Вы хотите сделать из моего ребенка убийцу!!!" "Не подпущу своего ребенка к этой гадости!!!"



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 09:13 

Зарегистрирован: 26 сен 2010, 16:36
Сообщений: 191
И к кухонному ножу подпускать нельзя: тоже "оружие" :lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 11:44 
bredych писал(а):
Полагаете, преступность передается по наследству? Тогда в рф никому нельзя оружие продавать вообще. Потому как у каждого хоть один из родственников когда-то сидел )))


Не по наследству, а по воспитанию. У меня, например, никто не сидел. До седьмого колена не поручусь, в гражданскую бумаги потерялись, а до четвертого - никто не сидел и даже не обвинялся. Наоборот было, брат деда под Кенигсбергом получил ГСС за выход в одно лицо на немецкий форт. Умер три года назад от старости.

А вот ваша уверенность, что русские склонны к преступности по своей природе ("у каждого хоть один из родственников когда-то сидел") - обыкновенный нацизм.

Вообще, когда хотят запретить кому-то что-то (право жить где хочешь, право взять на себя ответственность за жизнь и имущество), всегда оказывается, что аргументы в итоге сводятся к "они неполноценные". Как у вас с русскими - "у каждого хоть один из родственников когда-то сидел, они неполноценные".


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 13:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
* писал(а):
Вообще, когда хотят запретить кому-то что-то (право жить где хочешь, право взять на себя ответственность за жизнь и имущество), всегда оказывается, что аргументы в итоге сводятся к "они неполноценные". Как у вас с русскими - "у каждого хоть один из родственников когда-то сидел, они неполноценные".

Брат мой по русской крови, хочу тебе намекнуть на тот факт, что разрешительный закон будет в равной степени касаться всех национальных групп России. Я не придаю этому критического значения (вообще никакого), но могу, по некоторым признакам, судить, что вы к вопросу национальной принадлежности тех, кто готов взять на себя "ответственность за жизнь и имущество", относитесь более щепетильно. ;)



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 13:54 
Ромыч писал(а):
по некоторым признакам


Не надо искать признаки там, где их нет. Если бы я заменил слово "русские" на слово "россияне", ваша позиция изменилась бы? Если да, могу только позавидовать гибкости вашего двоемыслия.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 14:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
* писал(а):
Ромыч писал(а):
по некоторым признакам


Не надо искать признаки там, где их нет. Если бы я заменил слово "русские" на слово "россияне", ваша позиция изменилась бы? Если да, могу только позавидовать гибкости вашего двоемыслия.

Позиция не изменилась бы, а вот отношение к сказанному вами - да.
В любом случае ни кто не говорит о том, что кругом виноваты наши соотечественники. Вопрос стоит намного сложнее чем он поставлен здесь. И если дать оружие "добропорядочным гражданам" - это даст как некоторый положительный эффект, так и послужит возникновению отрицательных последствий. Отрицать последнее, в угоду первому - это попытка найти легкое решение сложной проблемы.
Ни разу такие "решения" не приводили к положительному результату, в лучшем случае появляется повод погутарить о том, что что-то меняется.



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 14:32 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
Цитата:
Есть совершенно объективные причины, по которым многие взрослые не могут (или с большим трудом) научиться, например, китайскими палочками есть или говорить по-французски. Высокая оружейная культура должна быть органичной частью воспитания детей - так же, как культура пользования ложкой-вилкой или ватерклозетом. И тогда подобных инцидентов было бы в миллион раз меньше.

есть такое мнение (тм), что неумение пользоваться вилкой убивает значительно сложнее )))
а судя по состоянию публичных туалетов, в том числе в тирах, пользоваться ими не умеют даже носящие значок снайпера или марксмена на груди, но от этого пока опять же никто не умер :) Так что, может быть, не стОит приводить неработающие примеры? :)

PKS писал(а):
Значит плохо, неквалифицированнно вдалбливают. И даже если хорошо - то уже взрослым долбодятлам.

bredych писал(а):
И "антиоружейщиком" владелец оружия не бывает. По определению :)
Так что, к чему это ты - я не понял.
Антиоружейщики считают, что "оружие - плохое" и никого к нему и близко подпускать нельзя

Стоп. Ты заявил, что-де причина инцидента с расстрелом по пьяни - в неких злобных "антиоружейщиках". Я напомнил и так самоочевидную вещь, что получающие проходят курсы, а "антиоружейщики" оружия не имеют по определению, то есть, здесь они "при чем" не более чем пресловутый ЗОГ и прочие "жЫдомасоны" пополам с велосипедистами.
Вы же продолжаете зачем-то делиться своей ненавистью к данной группе людей вместо того, чтоб подумать и признать, что они в данном случае вообще ни при чем.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 14:42 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
* писал(а):
bredych писал(а):
Полагаете, преступность передается по наследству? Тогда в рф никому нельзя оружие продавать вообще. Потому как у каждого хоть один из родственников когда-то сидел )))


Не по наследству, а по воспитанию. У меня, например, никто не сидел. До седьмого колена не поручусь, в гражданскую бумаги потерялись, а до четвертого - никто не сидел и даже не обвинялся. Наоборот было, брат деда под Кенигсбергом получил ГСС за выход в одно лицо на немецкий форт. Умер три года назад от старости.

А вот ваша уверенность, что русские склонны к преступности по своей природе ("у каждого хоть один из родственников когда-то сидел") - обыкновенный нацизм.


первое. Укажите пожалст, где я давал формулировку "русским нельзя давать бла-бла-бла". Также покажите, где я давал формулировку "русские неполноценны". Если вы видите во всем и всех только национальные признаки - лечитесь. Да, от национализма, который есть психическое заболевание. А попутно можете извиниться за приписывание мне своих идиотизмов.
Второе. каким образом наличие троюродного дядьки-сидельца за, скажем, драку, изменит ваше воспитание? А каким образом наличие пра-пра-прадеда, которого посадили за побег от своего помещика, изменит?
Третье. заниматься пиписькометрией мы не будем. Незачем вас в комплексы ввергать ))



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 15:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
bredych писал(а):
Стоп. Ты заявил, что-де причина инцидента с расстрелом по пьяни - в неких злобных "антиоружейщиках". Я напомнил и так самоочевидную вещь, что получающие проходят курсы
Когда ты уже перестанешь ловить черных кошек там, где их нет, и читать научишься?

Дура, застрелившая дурака, и сам дурак никаких курсов, очевидно, не проходили. Никаких лицензий у них, понятно, не было.

Курсов они не проходили потому, что обязательных оружейных курсов попросту нет. Курсы должны быть для всех - в детском саду и в школе, а не только для получающих лицензию - но дебилы-антиоружейщики против.

Ещё надо разжевать?



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 17:17 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
PKS писал(а):
Цитата:
Второе — пришло время запретить штурмовое оружие. Подобный запрет действовал до 2004 года. Пора возобновить его действие.
Это требование просто мудацкое - иные слова сложно подобрать. Термин "штурмовое оружие" был изобретен специально чтобы пугать тупых домохозяек и промывать им мозги через СМИ. Опять же, страдают только граждане, а преступникам - радость.

напомните пожалст, как для самообороны годится автоматическая винтовка? Это как в старой шутке советских лет?
"Карате - сугубо оборонительное искусство! Вот смотрите, к примеру, идет мирный прохожий..."

Цитата:
Цитата:
Кроме того, Конгресс должен запретить обоймы большой емкости
Сделаем тяжкий труд преступников безопаснее! Сделаем жертв беззащитнее!
Жертва нападения, вооруженная легальным пистолетом (если его ещё не изъяли) ни в коем случае не должна иметь возможность обороняться на равных против преступника, которому насрать на закон о размерах и количестве обойм.
мне так кажется, что если открывать не заградительный огонь очередями, при котором пострадает куча окружающих, а стрелять на поражение, то не нужно сотен патронов для отстрела зловреда.
Или у вас "огромные человекообразные роботы" атакуют, и их как в DOOM-е иначе чем из гранатомета не взять?


Цитата:
На ютюбе есть несколько видео с камер патрульных машин - начинается перестрелка, у полицейского кончаются патроны в магазине, и пока тот перезаряжает - преступник подбегает и расстреливает копа в упор.
А какая связь оружия гражданских и полицейского?
Ментам разрешено иметь и дробовики и автоматы и броневики, их деятельность сей закон никак не регулирует. Что в ыхотите доказать нападениями на ментов-то?


Цитата:
Цитата:
И, наконец, пора признать преступлением любую перевозку оружия, — заявил он.
Езду на машине тоже надо запретить - машины ведь гораздо больше людей убивают.
что запрет перевозки идиотизм - согласен. Ибо это по сути означает необходимость иметь по стволу в каждом доме, на каждом рабочем месте, в каждом штате, т.д. Что есть бред. Один ствол в кобуре значительно логичнее.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 17:22 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
PKS писал(а):
bredych писал(а):
Стоп. Ты заявил, что-де причина инцидента с расстрелом по пьяни - в неких злобных "антиоружейщиках". Я напомнил и так самоочевидную вещь, что получающие проходят курсы
Когда ты уже перестанешь ловить черных кошек там, где их нет, и читать научишься?

не надо называть черной кошкой свои глупости. Они светятся достаточно ярко.
Возможность покупать стволы абсолютно свободно безо всяких курсов есть следствие маразма оружейников, кричащих, что-де нефиг нас ограничивать всякими тупыми требованиями - курсов и прочей фигни, мол, мы сами умные-разумные.
Это если спуститься на один уровень с вами и на школьном уровне ответить.
К чему здесь свою ненависть к неким "антиоружейщикам" приклеивать - не знаю. Походу, эмоции застили разум.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 17:40 
bredych писал(а):
Возможность покупать стволы абсолютно свободно безо всяких курсов есть следствие маразма оружейников


А вот и яростный передерг! "Оружейники" как правило, выступают за другое - за внесение в законы аналогов англосаксонских доктрин "stand my ground" и "castle law" и последующее добавление пистолетов с список гражданского оружия. Которое тогда станет вполне логичным шагом. А "Безо всяких курсов" можно на рынке в Сомали купить, кому без ствола нечем компенсировать, может туда переехать :)

Сам по себе "Закон об оружии" в России не то чтобы совсем без законодательного маразма, но довольно адекватен. Просто некоторые его унаследованные от СССР и практики 90х положения устарели быстрее чем это могли предвидеть составители.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 18:18 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
Гость писал(а):
А вот и яростный передерг! "Оружейники" как правило, выступают за другое

за полную свободу. По типу "я сам лучше знаю, и нефиг тут меня регулировать потому что преступники всё равно купят, а я без вас разберусь"

Цитата:
Сам по себе "Закон об оружии" в России не то чтобы совсем без законодательного маразма, но довольно адекватен. Просто некоторые его унаследованные от СССР и практики 90х положения устарели быстрее чем это могли предвидеть составители.
это более вдумчивые слова.
А что именно устарело?



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 18:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
bredych писал(а):
напомните пожалст, как для самообороны годится автоматическая винтовка?
Учи матчасть, а то лапшу с ушей снимать замучаешься.

В американских СМИ ярлык "штурмовое оружие" вешают на обычные охотничьи ружья. Как правило, даже не самозарядные.


bredych писал(а):
Или у вас "огромные человекообразные роботы" атакуют, и их как в DOOM-е иначе чем из гранатомета не взять?
А какая связь оружия гражданских и полицейского?
Если ты чего-то там не понимаешь - учи матчасть. Есть практика применения, по которой есть статистика.

А я матчасть учил и поэтому тебе говорю - дело обстоит вот так. Магазин большой емкости для эффективной самообороны жизненно необходим. Обычный гражданин отстреляет свои пять-десять патронов, никуда не попадет, а потом - "спили мушку" (c).

Тренированные полицейские больше стреляют мимо, чем попадают - на порядок. Полицейские постоянно носят магазины большой емкости + несколько сменных. Гражданские сменные магазины с собой не носят, поэтому им емкие магазины гораздо нужнее.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 18:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
PKS писал(а):
А я матчасть учил и поэтому тебе говорю - дело обстоит вот так. Магазин большой емкости для эффективной самообороны жизненно необходим. Обычный гражданин отстреляет свои пять-десять патронов, никуда не попадет, а потом - "спили мушку" (c).

"никуда не попадет" - это в лучшем случае. Хорошо бы, чтобы он не попал в прохожих (коих в местах перестрелок отчего-то больше чем бандитов)! И совсем этот фактор не в пользу легалайза, и уж тем более емких магазинов - сначала стрелять научись, а не пали как ковбой Джони, а то ведь, действительно, лучше мушку спилить, иначе сами прохожие "обороняющемуся" его пистолетик по самый курок загонят :roll:



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 19:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
Ромыч писал(а):
"никуда не попадет" - это в лучшем случае. Хорошо бы, чтобы он не попал в прохожих

Брысь.

Задача самообороняющегося (в своём собственном доме, например) - подавляя вооруженных преступников ответным огнем, продержаться на одном магазине до приезда полиции. Задача "попасть" просто не стоит. Шансов всё равно немного.

Это реальная практика.

А с вашими эмоционированиями - на форум журнала Козмо.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 19:55 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
PKS писал(а):
bredych писал(а):
напомните пожалст, как для самообороны годится автоматическая винтовка?
Учи матчасть, а то лапшу с ушей снимать замучаешься.

В американских СМИ ярлык "штурмовое оружие" вешают на обычные охотничьи ружья. Как правило, даже не самозарядные.

Вот вы сами матчасть и учите. То, что сказал один журналамер, не является таковым.



Цитата:
bredych писал(а):
Или у вас "огромные человекообразные роботы" атакуют, и их как в DOOM-е иначе чем из гранатомета не взять?
А какая связь оружия гражданских и полицейского?
Если ты чего-то там не понимаешь - учи матчасть. Есть практика применения, по которой есть статистика.
Опять же, если не можете ответить на вопросы - учите сами. В форме вопросов я выражаю сомнение в осмысленности ваших речей лишь для того, чтоб дать вам возможность поправиться. Не хотите? Упорствуете в глупости? Будете получать по полной.

Цитата:
А я матчасть учил и поэтому тебе говорю - дело обстоит вот так. Магазин большой емкости для эффективной самообороны жизненно необходим. Обычный гражданин отстреляет свои пять-десять патронов, никуда не попадет, а потом - "спили мушку" (c).
превосходно. А теперь 2 вопроса:
1) почему для подтверждения тезиса о гражданских предлагалось ментов смотреть?
2) отстреляет куда?


Цитата:
Тренированные полицейские больше стреляют мимо, чем попадают - на порядок. Полицейские постоянно носят магазины большой емкости + несколько сменных. Гражданские сменные магазины с собой не носят, поэтому им емкие магазины гораздо нужнее.
гражданским нужен скорее ствол, который удобно носить и который не мешает нормально жить. По собственной практике ствол с обоймой, торчащей как у узи, можно только в свободной одежде идти на стрелку. Нормально жить это мешает. К 15-патронным обоймам, где в 2 ряда, претензий не имею :)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 20:00 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
PKS писал(а):
Ромыч писал(а):
"никуда не попадет" - это в лучшем случае. Хорошо бы, чтобы он не попал в прохожих

Брысь.

Задача самообороняющегося (в своём собственном доме, например) - подавляя вооруженных преступников ответным огнем, продержаться на одном магазине до приезда полиции. Задача "попасть" просто не стоит. Шансов всё равно немного.

Это реальная практика.

А с вашими эмоционированиями - на форум журнала Козмо.

стоп. А если реальность не подтягивать под желаемое?
Только что болталось ерундой на тему свободного ношения. Ну допустим.
По поводу больших обойм, потому-де как с собой запасных не носят жители. Ну.. допустим. Но возникал вопрос, в кого же они отстреляют всё это? И тут бац - оказывается, они в собственном доме отражают осаду банды мексиканцев )) Простите, а почему тогда "с собой не носят"? В доме - это значит "носят с собой"?
Или в доме - значит выстрелы безопасны для всех? Пули вообще-то полтора км сохраняют убойную силу. А стены картонные - не препятствие.
Так что, давайте или не натягивать сову на глобус, меняя условия задачи к любому из предлагаемых аргументов, или таки включайте мозг.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 20:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
PKS писал(а):
Ромыч писал(а):
"никуда не попадет" - это в лучшем случае. Хорошо бы, чтобы он не попал в прохожих

Брысь.
Задача самообороняющегося (в своём собственном доме, например) - подавляя вооруженных преступников ответным огнем, продержаться на одном магазине до приезда полиции. Задача "попасть" просто не стоит. Шансов всё равно немного.

Не хами :D
И не говори глупостей - дома они могут держать боеприпасов столько, сколько заблагорассудится.
И откуда вам осада родного дома в штатах мерещится? Фильмов что ли насмотрелись? :)



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 20:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
bredych писал(а):
То, что сказал один журналамер, не является таковым.
СОТНИ журноламеров, а хуже того - сотни профессионалов по промывке мозгов, сенаторы и конгрессмены жонглируют словами именно так. Если ты не в курсе, я не виноват.

bredych писал(а):
1) почему для подтверждения тезиса о гражданских предлагалось ментов смотреть?
Гражданские редко имеют видеорегистраторы, направленные на стреляющих в них людей. Думай уж иногда сам.

bredych писал(а):
2) отстреляет куда?
В сторону нападающих. Я видео с примером из реальности уже давал.

Случайные пешеходы в зоне перестрелки, инициированной нападением вооруженных преступников - это сфероконина. Отчеты ФБР говорят, что стрелять нужно много. Случайных жертв по факту пренебрежимо мало. Специальные боеприпасы минимизируют риски.

bredych писал(а):
К 15-патронным обоймам, где в 2 ряда, претензий не имею
А вот "антиоружейники" - как раз к ним и имеют.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 20:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
PKS писал(а):
bredych писал(а):
К 15-патронным обоймам, где в 2 ряда, претензий не имею
А вот "антиоружейники" - как раз к ним и имеют.

Тут бы неплохо пруф привести, для повышения общей, так сказать, образованности.

В любом слчае 10 выпущеных патронов на улице - это уже нехилая польба с непрогнозируемым кол-вом жертв среди "мирного населения".
А дома, вопрос о боеприпасах, можно как нибудь и решить, допустим, иметь 3 обоймы. И при том, что-то мне подсказывает, что как только прозвучат выстрелы, посягающие на жилище начнут спешно ретироваться, дабы избежать встречи с полицией. ;)



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 22:58 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
PKS писал(а):
bredych писал(а):
То, что сказал один журналамер, не является таковым.
СОТНИ журноламеров, а хуже того - сотни профессионалов по промывке мозгов, сенаторы и конгрессмены жонглируют словами именно так. Если ты не в курсе, я не виноват.

да-да-да, сотни мух не могут ошибаться? )) И если они над вами кружатся, это значит, что.., да? ))
перестаньте ))

Цитата:
bredych писал(а):
1) почему для подтверждения тезиса о гражданских предлагалось ментов смотреть?
Гражданские редко имеют видеорегистраторы, направленные на стреляющих в них людей. Думай уж иногда сам.
видео перестрелок иногда встречаются.
Но делать заяву навроде вашей - это примерно как если б я заявил "панды вымирают!", и предоставил в доказательство фото курицы гриль. С обьяснением, что-де панды слишком редкие, чтоб их фотать.


Цитата:
bredych писал(а):
2) отстреляет куда?
В сторону нападающих. Я видео с примером из реальности уже давал.
не видел. А "в сторону" - это в белый свет как в копеечку. И хорошо, если не поубивает мирных соседей.

Цитата:
Случайные пешеходы в зоне перестрелки, инициированной нападением вооруженных преступников - это сфероконина.
я уже сказал - пули сохраняют убойную силу на полтора км. Это значительно больше, чем "зона перестрелки".

Цитата:
Отчеты ФБР говорят, что стрелять нужно много. Случайных жертв по факту пренебрежимо мало.
не спорю, что стрелять надо не единожды. Но заградогонь, вызванный сознанием "у меня патронов много", также опасен.
Цитата:
Специальные боеприпасы минимизируют риски.
мм? можно точнее?

Цитата:
bredych писал(а):
К 15-патронным обоймам, где в 2 ряда, претензий не имею
А вот "антиоружейники" - как раз к ним и имеют.
но это разве "большой ёмкости"? Это как раз-таки нормальной. А что тогда считается небольшой?



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 23:01 
PKS писал(а):
Задача самообороняющегося (в своём собственном доме, например) - подавляя вооруженных преступников ответным огнем, продержаться на одном магазине до приезда полиции.

Тогда предлагаю разрешить именно тяжелые пулеметы (да еще и Гатлинга с электроприводом...) - на улицу их скрытно не унесешь, а вот "подавить ответным огнем вооруженных преступников" (хоть и при численности этих бандюг до взвода) пр попытке нападения оных на дом - легко и надежно.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 00:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
bredych писал(а):
да-да-да, сотни мух не могут ошибаться? )) И если они над вами кружатся, это значит, что.., да? ))
перестаньте ))
Что, опять нить потерял, и забыл, о чем речь идет? Дедушка старый, у дедушки склероз.

Ошибаешься тут ты.

Ангажированные американские СМИ и антиоружейные политики на ТВ называют "штурмовым оружием" оружие самое обычное. И когда они требуют "запретить штурмовое оружие" и пишут соответствующие законы, то запрещают они именно обычные охотничьи ружья - притом на основании чисто декоративных/эргономических признаков. Суть - в манипуляции дебильной частью электората. НИКОГДА этот жупел не используется по отношению к настоящему штурмовому оружию: оно у них запрещено по большей части ещё с 1934 года, всё что ещё оставалось запретили в 1984. СЕЙЧАС всю шумиху поднимают про спортивно-охотничье оружие, у которого "shoulder thing that goes up". Учи матчасть. Или хотя бы относись с большим уважением к мнению тех, кто за западным оружейным дискурсом следит более внимательно.

bredych писал(а):
А "в сторону" - это в белый свет как в копеечку. И хорошо, если не поубивает мирных соседей.
Ты в курсе вообще, что полиция в штатах регулярно шмаляет по несколько десятков патронов? У нас тоже ДПСники шмалять не стесняются из АКСУ. Жалоб чего-то не слышно.

- Почему вы выпустили в преступника 68 пуль?
- Ну, у нас просто больше патронов не было...
Это из интервью одного шерифа во Флориде.

Для спасения своей жизни и жизни своих близких может понадобиться стрелять много (т.е. более 10 раз без перезарядки). И часто в реальной жизни - это действительно необходимо.

bredych писал(а):
Это как раз-таки нормальной. А что тогда считается небольшой?
Учи матчасть. Во многих местах (в т.ч. в России) емкость законодательно ограничена 10 патронами. Но это ещё что, американские антиоружейщики требуют ограничить емкость магазина для ружей ТРЕМЯ патронами, и 6 патронами для короткоствола. А 15 патронов - это "страшное и плохое большой емкости которое нужно только маньякам для массового убийства".



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 00:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
PKS писал(а):
Учи матчасть. Во многих местах (в т.ч. в России) емкость законодательно ограничена 10 патронами. Но это ещё что, американские антиоружейщики требуют ограничить емкость магазина для ружей ТРЕМЯ патронами, и 6 патронами для короткоствола. А 15 патронов - это "страшное и плохое большой емкости которое нужно только маньякам для массового убийства".

Что-то мне подсказывает, что эти "антиоружейники", такие же активисты из интернетов как и Вы PKS.
Не читайте всякие бредни, и будет вам. ;)



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 09:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
Ромыч писал(а):
Что-то мне подсказывает, что эти "антиоружейники", такие же активисты из интернетов как и Вы PKS.
Не читайте всякие бредни, и будет вам. ;)
Сенатор Фейнстейн с её компашкой и всё поголовье Кампании Брейди - они же только в интернетах! Билл Клинтон и Барак Обама - эти вообще сидящие в подвале у мамы прыщавые интернет-дрочеры.

Спокойнее



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 13:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
PKS писал(а):
Ромыч писал(а):
Что-то мне подсказывает, что эти "антиоружейники", такие же активисты из интернетов как и Вы PKS.
Не читайте всякие бредни, и будет вам. ;)
Сенатор Фейнстейн с её компашкой и всё поголовье Кампании Брейди - они же только в интернетах! Билл Клинтон и Барак Обама - эти вообще сидящие в подвале у мамы прыщавые интернет-дрочеры.

Не хами :D
Где они говорили про обоймы на 15 патронов?



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 20:38 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
PKS писал(а):
Что, опять нить потерял, и забыл, о чем речь идет? Дедушка старый, у дедушки склероз.

Во-первых, не хами. Во-вторых, не надейся, я тоже из первоисточников знакомился, чтоб еще твой вариант формата "мне рабинович напел" воспринимать за истину.

Цитата:
Ошибаешься тут ты.
не надейся.

Цитата:
Ангажированные американские СМИ и антиоружейные политики на ТВ называют "штурмовым оружием" оружие самое обычное. И когда они требуют "запретить штурмовое оружие" и пишут соответствующие законы, то запрещают они именно обычные охотничьи ружья
не надо подменять.
ангажированные сми могут врать что угодно. К формулировкам законов это не относится. Никак.
С твоей же стороны манипуляции терминами "охотничье ружьё", которое здесь означает 2-стволку казнозарядную 12 или 20 калибра, а там - полуавтоматическую нарезную винтовку с обоймой и оптикой - именно рассчитано на дебилов.

Цитата:
НИКОГДА этот жупел не используется по отношению к настоящему штурмовому оружию: оно у них запрещено по большей части ещё с 1934 года, всё что ещё оставалось запретили в 1984.
надо понимать, что пулеметы, недавно сданные в ЛА, также относятся к разделу дедовских двустволок, и только ангажированные сми бла-бла-бла?
вот напр - на выбор полуавтоматические винтовки.
Покупай, какую хошь.
http://www.gunbroker.com/Semi-Auto-Rifles/BI.aspx
Вот дробовики на выбор:
http://www.gunbroker.com/Shotguns/BI.aspx
сайга - 1695 баксов, СВД 7.62х54, румынская - 1250 баксов, РПК 7.62х39 - 799 стартовая цена,

Цитата:
СЕЙЧАС всю шумиху поднимают про спортивно-охотничье оружие, у которого "shoulder thing that goes up". Учи матчасть. Или хотя бы относись с большим уважением к мнению тех, кто за западным оружейным дискурсом следит более внимательно.
я б мог сказать тебе относиться уважительнее, но учитывая полное, мягко говоря, несоответствие твоих слов реальности, отвечу кратко: не 3.14зди.
Это -
Изображение не спортивно-охотничье.

Если охота - вот еще онлайн-сторы:
http://www.cheaperthandirt.com/Category ... catid=1612
в частности,
полуавтоматические винтовки
В том числе, калибр 7.62х39
- очертания узнаваемы? Не?
+
http://www.topgunsupply.com/rifles/
Discover a variety of AK-47 assault rifles for sale online
Bushmaster Carbine Rifles for Sale
COLT Rifles
и т.д. - десятка 3 категорий. Всего этого, разумется, нет.

+
http://www.dallasguns.com/
- на выбор и вкус. Автоматы даже на стартовой.

Цитата:
bredych писал(а):
А "в сторону" - это в белый свет как в копеечку. И хорошо, если не поубивает мирных соседей.
Ты в курсе вообще, что полиция в штатах регулярно шмаляет по несколько десятков

Полиция обязана регулярно стрелять.
И не просто стоя, а тактические упражнения по стрельбе выполнять.
Вы этим когда-либо занимались? Хоть имеете представление о том, что это? Чего вы мне парите мозг про число отстрелянных копами для подтверждения фантазий про гражданских?

Цитата:
Для спасения своей жизни и жизни своих близких может понадобиться стрелять много (т.е. более 10 раз без перезарядки). И часто в реальной жизни - это действительно необходимо.
для спасения может потребоваться и стрелять 50 раз. Но значит-ли это, что человек с М-60 на плече и крест-накрест в пулеметных лентах, идущий по манхеттену, очень боится за жизнь своих близких? Или это просто дебил с гиперкомпенсацией комплексов насчет размеров своего члена?

Цитата:
Учи матчасть. Во многих местах (в т.ч. в России) емкость законодательно ограничена 10 патронами.
учи матчасть сам. В россии боевое для граждан покамест не разрешали. Ни с каким магазином.

Цитата:
Но это ещё что, американские антиоружейщики требуют ограничить емкость магазина для ружей ТРЕМЯ патронами, и 6 патронами для короткоствола. А 15 патронов - это "страшное и плохое большой емкости которое нужно только маньякам для массового убийства".
Наличие дебилов с одной стороны не означает необходимости поддерживать дебилов другой стороны. Я не считаю 15 ужасным. Но махать флагами за другую сторону также не буду.

Кстати, помнится, у брейвика сколько было в магазине? 50 патронов?



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 01:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
Кончай нести херню и покажи среди всего этого настоящее штурмовое оружие. Это обычные гражданские спортивные полуавтоматы. "Сайга" - это не штурмовое оружие (без кавычек), хоть ты тресни, даже если у неё такая же фурнитура, как у военного АК.

СМИ называют "штурмовым оружием" даже винтовку Мосина и Моссберг-500.

Клинтоновский закон назначил "штурмовым оружием" любое спортивно-охотничье оружие - причем за "устрашающий внешний вид". Не по боевым качествам, а по косметическим и эргономическим признакам, таким как регулируемый приклад, рукоятка или пламегаситель. В результате один и тот же дробовик считается разрешенным или запрещенным в зависимости от формы приклада. Преступников, что характерно, эти извращения с запретами не касаются никак - они предпочитают обрезы.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 11:34 
Может спорщики почитают, для начала -
http://safegun.ru/info/usa-rule.html
http://www.consultant.ru/popular/weapon/


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 9 из 11 [ Сообщений: 323 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB