Текущее время: 28 мар 2024, 18:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 11 [ Сообщений: 323 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

"Свободный" доступ к оружию
За 46%  46%  [ 51 ]
Против 50%  50%  [ 55 ]
Не знаю 2%  2%  [ 3 ]
Всего голосов : 109

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Оружие
СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 23:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Поговорим о оружии на руках у гражданского населения. Рассмотрим плюсы / минусы.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 23:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
С одной стороны ясно что чем больше его у населения, тем чаще потянутся именно за ним. Но с другой стороны мы имеем много само подготовленных стрелков, а это плюс в случаи какого либо конфликта (за исключениям разве что внутреннего, хоть это то уже отдельная тема). Да и лезть в дом (с преступными мотивами) к человеку с оружием также возможно многим не захочется, что то же положительный момент.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 23:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Добавил опрос, коль есть вопросы по нему (может вопрос не очень корректно задан) поправьте меня, исправлю.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 00:09 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
да собственно на базе дискусс (первые пару десятков страниц, пока не превратился в унылое перебрасывание мяча) уже ответил на все вопросы..
сначала законодательная база (охранять жилище можно, защищать себя можно, но с владельца оружия более строго спрашивают и никаких отмазок), а только потом возможности продажи. И владение толко после тренировок.
Да и собственно, один курс не панацея - только как с боксом, если постоянно заниматься, будет толк.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 13:48 
bredych писал(а):
сначала законодательная база (охранять жилище можно, защищать себя можно, но с владельца оружия более строго спрашивают и никаких отмазок), а только потом возможности продажи.

Умники... забыли самую малость - особенности национального менталитета и правосознания. Если не учесть - ни одна законодательная база работать не будет.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 14:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
любимая либеральная шарманка пошла - про "пьяных русских быдло-унтерменшей"



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 14:49 

Зарегистрирован: 31 дек 2009, 15:25
Сообщений: 621
PPP писал(а):

Умники... забыли самую малость - особенности национального менталитета и правосознания. Если не учесть - ни одна законодательная база работать не будет.


плюсую



_________________
Указ Петра I от 09.12.1709
Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый,
дабы разумением своим не смущать начальство.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 17:00 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
PPP писал(а):
Умники... забыли самую малость - особенности национального менталитета и правосознания. Если не учесть - ни одна законодательная база работать не будет.

по поводу менталитета - есть не национальный. Есть привитый на некоторых территориях. О чем я писал ранее (странно, не нахожу тему здесь, ну вот иной линк: Синдром "аморального большинства"



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 17:30 
PPP писал(а):
Умники... забыли самую малость - особенности национального менталитета и правосознания.


Опять про русских унтерменшей...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 00:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Хм, а чего не так с народам ? Лет 50 назад (пока не стали "запрещать/ отбирать") в сельской местности у нас в каждом доме было по ружью. Бо лес это не городской парк, а матушка природа умеет убивать не хуже человека ... Чего то особого при этом не случалось.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 00:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
10V писал(а):
Хм, а чего не так с народам ? Лет 50 назад (пока не стали "запрещать/ отбирать") в сельской местности у нас в каждом доме было по ружью. Бо лес это не городской парк, а матушка природа умеет убивать не хуже человека ... Чего то особого при этом не случалось.

Тут такая штука, если начнут "раздавать оружие", то первыми его начнут "брать" криминальные элементы. Другим же, за исключением пожалуй охотников, еще нужно будет объяснить, что им тоже не мешало бы вооружиться, раз пошла такая пьянка, мало ли что? А те, кому оружие интересно "на поиграть", будут источником случайных событий печального характера. Другими словами, пройдет немало времени, прежде чем свобода иметь оружие войдет в культуру нации.



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 01:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
PPP писал(а):
Умники... забыли самую малость - особенности национального менталитета и правосознания. Если не учесть - ни одна законодательная база работать не будет.

1) У прибалтов менталитет так уж кардинально отличается?
2) "Хвала богам, оружие пока есть только у преступников"?
3) Каков объём уже имеющегося на руках огнестрела, сиречь охотничьего, наградного, трофейного и т.п.?
4) Уже сейчас можно свободно купить травмат, порой, наплевав на разрешения и здравый смысл. Как сильно изменится статистика преступлений, если травматы запретить, а пистолеты "разрешить"?
5) Почему в некоторых странах, где разрешено всевозможное огнестрельное оружие, запрещено травматическое?
6) Правда ли, что в Великобритании до недавнего времени было разрешено огнестрельное оружие, но после его запрета кривая преступности поползла по направлению к Гондурасу?

P.s. Вопросы 1, 4, 6 без сарказма, действительно интересны :)



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 07:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
Хм...
http://g1.nh.ee/images/pix/900x585/359fb92f/file65406500_4870cee4.jpg
Минюст: уровень преступности в Эстонии продолжает снижаться
Судя по статистике, уровень грабежей снижается.
Судя по коментам, менталитет идентичный :mrgreen:
Спойлер: Показать
- Жителей все меньше,денег все меньше...безработица все ниже,преступность снижается..логично :))))

- какие умные выводы. наверное опять какой нибудь профессор итоги подвел.
а я хуторянин. и без образования соображаю. нет народу - нет проблем.

- В Антарктиде тоже.

- Уровень преступности растет,просто нет регистрации.грабежи и разбои,безработица,полиция работает только на штрафы,чтобы пополнить казну....

- У нищеты красть нечего. Теперь храбрые эстонские ребята повышают преступность в Скандинавии.

- Правильно!Снижается ,потому что красть нечего!Матушка летом даже двери в деревне не закрывает!Нечего брать!Последний раз воры унесли шесть вилок!Больше не приходят

...



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 15:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
Ох уж этот типичный настрой "антиоружейников" - "всему этому поганому быдлу, которое меня окружает, оружие давать нельзя". А более благозвучные "обоснования" можно просто высосать из пальца.

А с реальной жизнью спорить просто нечем, окромя демагогии.
http://faq.guns.ru/weamoldova.html
http://www.aferizm.ru/criminal/ludi_i_oryjie.htm



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 20:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2012, 00:19
Сообщений: 166
PKS писал(а):
любимая либеральная шарманка пошла - про "пьяных русских быдло-унтерменшей"

Щито? Да среди либералов куча сторонников гражданского огнестрела.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 00:14 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
Ромыч писал(а):
Тут такая штука, если начнут "раздавать оружие", то первыми его начнут "брать" криминальные элементы. Другим же, за исключением пожалуй охотников, еще нужно будет объяснить, что им тоже не мешало бы вооружиться, раз пошла такая пьянка, мало ли что?

что-то ты не того говоришь. У криминала оно было, есть, и будет. Столько, сколько надо. Это не предположения. В 90-х у нас тоже было запрещено, но я при необходимости в течение нескольких часов мог получить в руки всё что угодно вплоть до калаша или пластита... Нет, сейчас не могу и не хочу, круг общения давно сменил и ваще мирный человек ))
По поводу обьяснить - мне встречалось только пару человек, кто оружие не любит. Обе - красивые девушки, которых найдется кому защитить. Остальные, включая девушек, или хотели бы, или вообще регулярно в тир ходят. (речь не о местных, а вообще по кругу знакомых, о гражданах россии в том числе)

ЦАРь писал(а):
1) У прибалтов менталитет так уж кардинально отличается?
2) "Хвала богам, оружие пока есть только у преступников"?
3) Каков объём уже имеющегося на руках огнестрела, сиречь охотничьего, наградного, трофейного и т.п.?
4) Уже сейчас можно свободно купить травмат, порой, наплевав на разрешения и здравый смысл. Как сильно изменится статистика преступлений, если травматы запретить, а пистолеты "разрешить"?
5) Почему в некоторых странах, где разрешено всевозможное огнестрельное оружие, запрещено травматическое?
6) Правда ли, что в Великобритании до недавнего времени было разрешено огнестрельное оружие, но после его запрета кривая преступности поползла по направлению к Гондурасу?

P.s. Вопросы 1, 4, 6 без сарказма, действительно интересны :)

1. не кардинально :) Во многом те же яйца вид сбоку. Одно исключение: здесь люди уже познали цену болтовне про "заграницанампоможет" и про "великие демократические ценности", соответственно, не пойдут ломать мебель в доме за пустую болтовню, как у вас. Если беспорядки и случались, то сугубо по экономическим вопросам (ну, не голодные бунты, но что-то в этом роде). Так что, тупым накалом ненависти в сми мясо на мясокомбинат толпой не повести, и в этом существенное отличие от вас.
Кроме того, здесь не в пример россии очень жестко смотрят насчет бардачащих. Даже вполне законной оппозиции удавки вешают, а за то, что у вас считается невинным "высказыванием мнения в сети", здесь открывают уголовное дело по преступлению в интернете (статьи типа дискриминации, оскорбления, клеветы, разжигания ненависти и розни, т.д. - порядка сотни уголовных дел в год (с реальными, а не виртуальными наказаниями) и освещение сего факта в сми вполне хватает для затыкания недовольных) - то есть, психи здесь на уровне спинного мозга знают, что нянчиться с ними не будут.

по поводу 4 - пока не будет взята под контроль информационная сфера, вполне вероятно, что может и ухудшиться. Ибо идиотов, подстёгиваемых волнами ненависти в сми и сети, вполне достаточно для того, чтоб трагедии подобные недавним в сша стали ежедневными новостями. Можно вспомнить хотя б высказывания некоторых участников в политических темах здесь - с предложениями ставить к стенке, вешать на фонарях всех ментов, и т.д. и т.п. Конечно, может они просто диванные борцуны, а в реальной жизни очень тихие и вежливые сморчки, но могут найтись долбодятлы, которым хватит глупости осуществить сие. Вероятно, органы вполне осознают, что сдержать такую волну насилия сил не хватит, потому и не желают открывать ящик пандоры.

6. - в британии было разрешено огнестрельное лет 100 назад.
А потом - латышские стрелки помогли демократии =))
http://fon-rotbar.livejournal.com/890299.html
соответственно, британия стала "пугалом" для любителей оружия.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 01:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
1. за то, что у вас считается невинным "высказыванием мнения в сети", здесь открывают уголовное дело по преступлению в интернете (статьи типа дискриминации, оскорбления, клеветы, разжигания ненависти и розни, т.д. - порядка сотни уголовных дел в год (с реальными, а не виртуальными наказаниями) и освещение сего факта в сми

Интересно, не знал, спасибо.

4. Я слышал мнение, что когда человек имеет в кармане травмат, он думает, что его оружие на 100% несмертельно. А поскольку он ошибается, то происходят непреднамеренные (или как там) убийства. Но, мол, если под курткой в кобуре боевое оружие, то человек осознаёт его опасность, и сто раз подумает, как избежать стрельбы. Т.е. по психологическим причинам травматическое оружие чаще приводит к убийству.

6. Спасибо, почитаю.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 01:38 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
не знаю, может быть и есть такое психологическое отличие.
У нас травматы вроде как запрещены (не интересовался специально, так, краем уха слышал), а газовики требуют такой же регистрации в ментовке, как и боевые (о том сообщалось официально после разрешения оружия, поскольку давался период для возможности легализовать свой газовик).

кстати, ща будет попаболь горячим фанатам разрешения оружия :)
Обама поддержит законопроект о запрете продажи боевого оружия

Цитата:
Президент США Барак Обама поддерживает идею вынесения на рассмотрение конгресса законопроекта о запрете продажи боевого оружия, но считает это лишь одной из мер по прекращению насилия в стране
Увеличить

«Он (Обама) поддерживает идею сенатора Файнстайн возродить законопроект, запрещающий продажу боевого оружия, но проблема шире», — сказал на пресс-брифинге во вторник официальный представитель Белого дома Джей Карни.

По его словам, президент считает необходимым общенациональный диалог по проблемам борьбы с насилием.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 09:51 

Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26
Сообщений: 739
ЦАРь писал(а):
4. Я слышал мнение, что когда человек имеет в кармане травмат, он думает, что его оружие на 100% несмертельно. А поскольку он ошибается, то происходят непреднамеренные (или как там) убийства. Но, мол, если под курткой в кобуре боевое оружие, то человек осознаёт его опасность, и сто раз подумает, как избежать стрельбы. Т.е. по психологическим причинам травматическое оружие чаще приводит к убийству.


Есть такое мнение, только это рационализация сторонников легализации огнестрела, пмсм.
Так же есть иное мнение, что оружием часто пользуются в ситуации, когда рассудок выключен, не говоря уже о рацио (т.е. существует проблема с "осознанием опасности" и "и сто раз подумать").


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 12:02 
ЦАРь писал(а):
1) У прибалтов менталитет так уж кардинально отличается?

Да, кардинально. В области "средней" и "мелкой/бытовой" законопослушности. А проблема огнесрела - именно в этих областях, когда оружие легко доступно и его малодоступность не позволяет сделать паузу для обдумывания.
И еще - вся история России просто воспевает (и продолжает воспевать) такое каче6ство, как "не отступать и не сдаваться никогда", что хорошо для национальной обороны и безопасности. но просто отвратительно для быта, в котором есть свободный доступ к оружию... Добавьте к этому "авторитет" власти на бытовом уровне - "Дикий Запад" просто "отдыхает".
Цитата:
4) Уже сейчас можно свободно купить травмат, порой, наплевав на разрешения и здравый смысл. Как сильно изменится статистика преступлений, если травматы запретить, а пистолеты "разрешить"?

Думаю, смертей и ранений станет больше.
Цитата:
6) Правда ли, что в Великобритании до недавнего времени было разрешено огнестрельное оружие, но после его запрета кривая преступности поползла по направлению к Гондурасу?

Не интересовался.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 12:05 
bredych писал(а):
по поводу менталитета - есть не национальный. Есть привитый на некоторых территориях. О чем я писал ранее (странно, не нахожу тему здесь, ну вот иной линк: Синдром "аморального большинства"

И это тоже. Особенно ядовитый "сплав" получается, когда все это смешивается...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 14:24 
PPP писал(а):
И еще - вся история России просто воспевает (и продолжает воспевать) такое каче6ство, как "не отступать и не сдаваться никогда", что хорошо для национальной обороны и безопасности. но просто отвратительно для быта, в котором есть свободный доступ к оружию... Добавьте к этому "авторитет" власти на бытовом уровне - "Дикий Запад" просто "отдыхает".


И что, теперь надо терпеть когда грабят, насилуют и убивают?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 15:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
PPP писал(а):
Думаю, смертей и ранений станет больше.
За счет убитых и раненых преступников.

В США в год происходит более пяти миллионов насильственных преступлений, и один миллион случаев гражданской самозащиты с оружием в руках.

Процент несчастных случаев и "пьяной стрельбы" пренебрежимо мал (0.5% всех несчастных случаев и 0.5% преступлений с оружием).
Утверждение о том, что "оружие в доме втрое чаще стреляет по своим же" - основано на сфальсифицированном исследовании.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 17:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
По поводу т.н. запрета продажи боевого оружия:
Цитата:
...
Одним из наиболее громких был голос мэра Нью-Йорка Майкла Блумберга. Он даже назвал конкретные шаги, которые <он требует предпринять от американских властей>. «Во-первых, Конгресс должен принять закон о проверке покупающих оружие, который наконец закроет лазейки, позволяющие продавать почти 40 процентов оружия в США без проверки покупателя. Документ обяжет Штаты и федеральное правительство передавать данные о психически больных людях, людях, склонных к насилию, в Национальную базу. Второе — пришло время запретить штурмовое оружие. Подобный запрет действовал до 2004 года. Пора возобновить его действие. Кроме того, Конгресс должен запретить обоймы большой емкости. И, наконец, пора признать преступлением любую перевозку оружия, — заявил он.

Более чем разумные требования, я считаю.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 18:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
ЦАРь писал(а):
Более чем разумные требования, я считаю.
Это лицемерная мразота.

Цитата:
«Во-первых, Конгресс должен принять закон о проверке покупающих оружие, который наконец закроет лазейки, позволяющие продавать почти 40 процентов оружия в США без проверки покупателя. Документ обяжет Штаты и федеральное правительство передавать данные о психически больных людях, людях, склонных к насилию, в Национальную базу.
Давным давно уже почти везде всё проверяют, и это вообще не шибко актуальный вопрос. Просто эти демагоги "ищут не там, где потеряли, а там, где светло" - при абсолютной неспособности изъять миллионы единиц стволов у преступников, это козлы прессуют права законопослушных граждан, чиня бюрократические препоны разнообразной степени издевательства.

Цитата:
Второе — пришло время запретить штурмовое оружие. Подобный запрет действовал до 2004 года. Пора возобновить его действие.
Это требование просто мудацкое - иные слова сложно подобрать. Термин "штурмовое оружие" был изобретен специально чтобы пугать тупых домохозяек и промывать им мозги через СМИ. Опять же, страдают только граждане, а преступникам - радость.

Цитата:
Кроме того, Конгресс должен запретить обоймы большой емкости
Сделаем тяжкий труд преступников безопаснее! Сделаем жертв беззащитнее!
Жертва нападения, вооруженная легальным пистолетом (если его ещё не изъяли) ни в коем случае не должна иметь возможность обороняться на равных против преступника, которому насрать на закон о размерах и количестве обойм.

На ютюбе есть несколько видео с камер патрульных машин - начинается перестрелка, у полицейского кончаются патроны в магазине, и пока тот перезаряжает - преступник подбегает и расстреливает копа в упор.

http://www.liveleak.com/view?i=969_1263249923

Очень отрезвляет от идиотских идей, пропагандируемых антиоружейным лобби.

Цитата:
И, наконец, пора признать преступлением любую перевозку оружия, — заявил он.
Езду на машине тоже надо запретить - машины ведь гораздо больше людей убивают.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 19:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
0) Возможно и мразота - не буду спорить )))
1) "Почти везде" - это не аргумент. Это как "женщина чуть-чуть беременна" или "ядерный реактор почти стабилен". Сам же понимаешь, что если маньяку в этом штате не продадут пушку, но продадут в соседнем - он даже долго раздумывать не будет. Смысл в повсеместном применении. Причём у меня в цитате написано как - без бюрократических препон, медики и полициедики сами отсылают инфу в базу.
2) Раскрой подробнее. Ты серьёзно думаешь, что M16 или Uzi прямо-таки должны продаваться под вывеской "оружие самообороны"?
3) И так же есть видео, где преступник перезаряжается, а его в это время берут/убивают. Не аргумент.
4) При чём тут машины? Суть "запрета перевозки", чтобы оружие использовалось для защиты своего дома, а не набегов на корованы.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 20:29 
ЦАРь писал(а):
При чём тут машины? Суть "запрета перевозки", чтобы оружие использовалось для защиты своего дома, а не набегов на корованы.


Это лицемерие. Почему дома защищать себя можно, а на улице или в магазине нельзя? Потому что там должна быть полиция или охрана?

Знаете, а я согласен. Но при одном условии - если преступнику удается устроить стрельбу в магазине, школе, короче в общественном месте, и останавливает его не охрана, то охрану публично казнят в полном составе.

Слабо пропихнуть ТАКОЙ закон?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 20:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
Лицемерие или нет - но именно так и реализовано в нескольких тихих европейских странах.
Ответственность на охране за неисполнение служебных обязанностей? Логика в этом имеется. Подвести под это красивые и элегантные формулировочки реально. Правда, я не гражданин США, и пропихивать там такой закон мне нет резона )))



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 20:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
ЦАРь писал(а):
Сам же понимаешь, что если маньяку в этом штате не продадут пушку...
Вопрос не в этом. Вопрос в том, что никакие проверки вообще никакого существенного влияния на ситуацию не оказывают. Сто лет назад вообще никакой регистрации не существовало. Недавний маньяк тоже свои пушки не покупал, и никаких проверок не мог проходить.

85% криминальных пушек приобретается на черном рынке, а остальные 15% добываются более непосредственным криминальным путем. Легально купленное с глубокими проверками, чисто формальными проверками или вообще без проверок оружие - ничтожные 0.5%. Почти столько же людей погибает от столкновений с велосипедистами.

Да чего там криминальные стволы. Наверное единственная страна, где на руках у населения нет массы обычных охотничьих стволов - Ватикан. В любой момент один из сотен миллионов обладателей охотничьего оружия может выйти на улицу и начать стрелять по людям. Поскольку нормальные люди ружья и карабины с собой не носят, кроме как на охоту, то они перед психом совершенно беззащитны - если не имеют короткоствола.

Вот пример непосредственного результата закона, запрещающего носить оружие:
http://en.wikipedia.org/wiki/Luby's_massacre
Половина жертв имели оружие - но, по причине законопослушности, они оставили его в своих автомобилях или дома.

ЦАРь писал(а):
2) Раскрой подробнее. Ты серьёзно думаешь, что M16 или Uzi прямо-таки должны продаваться под вывеской "оружие самообороны"?
Вы просто вообще не в теме.

Никакие M16 и Узи и так не продаются. Их даже на черном рынке почти нет, в отличие от фантазий голливуда (смешной факт: в Канаде поименно были запрещены образцы оружия, засветившиеся в х/ф "Робокоп" и "Терминатор"). А "штурмовое оружие" - это пугало для тупых невежественных домохозяек. Так в ангажированных СМИ называют абсолютно всё оружие подряд, охотничье и спортивное главным образом.

Известный запрет 1994-2004 года по сути запрещал оружие, которое страшно выглядит. Почти никак не влияя на его боевые качества. Есть такая иллюстрирация глубокого невежества и вопиющего лицемерия антиоружейщиков - адски меметичное требование запретить "The shoulder thing that goes up".

Разумеется, запрет этот портил жизнь только для граждан - преступники срать с высокой колокольни на этот запрет хотели.

ЦАРь писал(а):
3) И так же есть видео, где преступник перезаряжается, а его в это время берут/убивают. Не аргумент.
Т.е. когда преступник - в ситуации обороняющегося. Аргумент остается в силе.

При нападении преступник имеет инициативу, может иметь какое угодно (запрещенное) оружие и сколько угодно патронов (в запрещенных огромных магазинах - он преступник, ему на запрет насрать). Обороняющийся гражданин имеет только то, что имеет при себе - т.е. один магазин в пистолете. Даже подготовленные полицейские не могут себя защитить имея малое количество патронов. Препятствовать уравнению шансов - это антинародно и про-криминально.

ЦАРь писал(а):
чтобы оружие использовалось для защиты своего дома
А вышел из дому - и обороняться не имеешь права, ты - бесправная овца на волчьих охотничьих угодьях?

ЦАРь писал(а):
Суть "запрета перевозки"
Что касается перевозки оружия из штата в штат с целью продажи - она и так незаконна без лицензии. Просто Блумберг - мразь, лицемерный подонок, пиарящийся на популизме, страшилках и зарабатывающий себе политические очки на костях.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оружие
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 12:52 
Гость писал(а):
И что, теперь надо терпеть когда грабят, насилуют и убивают?

Нет - звонить "02". :mrgreen:


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 11 [ Сообщений: 323 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB