Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: СССР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
bredych писал(а):
Журноламерская статейка. Всё правильное из числа изложенного прекрасно понимали и писали в книжках военные теоретики ещё в 30-х годах. До американских онолитегов только сейчас дошло?

А, например, в искусстве COIN мало что изменилось ещё со времен завоевания Кавказа в 19 веке (это если не вспоминать ещё каких-нибудь римлян, успешно подавлявших, скажем, еврейских инсургентов). Просто американская военщина всегда была безграмотна.

http://static.diary.ru/userdir/1/8/2/5/1825978/62472711.jpg



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искусство
СообщениеДобавлено:  
PKS писал(а):
Просто американская военщина всегда была безграмотна.

То-то СССР надорвался до смерти, пытаясь ей противостоять...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искусство
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2257
PPP писал(а):
То-то СССР надорвался до смерти, пытаясь ей противостоять...
Вам не кажется что это чистой воды вброс? (: я то думал, что СССР надорвался противостоять прежде всего экономике, а не военным США - нет?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искусство
СообщениеДобавлено:  
st_Paulus писал(а):
]Вам не кажется что это чистой воды вброс? (: я то думал, что СССР надорвался противостоять прежде всего экономике, а не военным США - нет?

В этой теме оффтоп, конечно. Но очень простой Вам вопрос - а что - экономики стран 2-х лагерей соревновались непосредственно - путем прямой конкуренции на едином экономическом пространстве? Или экономики соревновались опосредствованно - через военные расходы и способность их выдерживать? Но если через военные расходы - то последние сильно зависят от военно-стратегических концепций и т. п. - т. е. от той самой грамотности "военщины". И проблемы Советской военщины :mrgreen: в том, что она выбрала прямое экстенсивное соревнование военных возможностей с военщиной американской (чего та и добивалась :mrgreen: ) - этого экономика просто не "потянула".
Разве нет?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искусство
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2257
Из военных неважные экономисты - чего тут удивительного? (: К тому же ничего советская военщина не выбирала, "выбор" был совокупностью решения руководителей государства прежде всего.

Вы же сейчас смешали все что можно - военную стратегию и сратегию развития государства. Они хоть и связаны, но не тождественны. Мне вообще странно, что вы, как человек "работающий словом" допускаете порой такие неточности.

Политики надорвались противостоять, экономисты, дипломаты. Может и военные бы надорвались - но не случилось.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искусство
СообщениеДобавлено:  
st_Paulus писал(а):
Вы же сейчас смешали все что можно - военную стратегию и сратегию развития государства.

Времена после ВМВ и до распада СССР не зря называли холодной войной - стратегия развития государства была полностью подчинена военной стратегии. Да и военщина - это не только генералы. Это весь комплекс руководства страны, влияющий на принятие военно-политических решений - Вам напомнить знаменитое изречение Клаузевица?
P. S. По "выбору" - после ВМВ (примерно 1955-1959 г.г.) была возможность ограниченного выбора - выбора методов противостояния Западу в "холодной войне" - и его, на мой взгляд, сделали неверно. Не говоря про стратегический выбор в начале 30-х. и упущенной возможности исправить ситуацию в середине ВМВ (середина 1943 г.). И во всех 3-х случаях (окнах возможностей) выбор военно-политического руководства СССР оказался ошибочным.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искусство
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
PPP писал(а):
этого экономика просто не "потянула".
Либерастский бред, дубль стопицот.

Щас ещё набегут малолетние идиоты рассказать правду-матку, что СССР рухнул из-за цен на нефть.

СССР был второй экономикой мира. А если в реальном секторе - то, видимо, вообще первой. Слону дробина.



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах СССР
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 936
После бреда
Цитата:
этого экономика просто не "потянула"
.

Послушаем Президента России Владимира Владимировича Путина:
Цитата:
"Оборонка" всегда служила локомотивом, который тащит за собой другие отрасли производства", - подчеркнул глава государства. И так было во всем мире.

В ОПК входят 1353 организации и предприятия в 64 регионах и работает там более 2 млн человек. "Посчитайте, сколько это со смежниками, членами семей и так далее", - предложил Владимир Путин.

"Нужно задействовать все механизмы для укрепления конкурентоспособности нашего ОПК", - считает президент. Для этого, во-первых, нужно в сжатые сроки обновить производственные фонды и провести технологическую модернизацию. "За 30 лет из-за хронического недофинансирования ОПК пропустил несколько циклов модернизации и нужно наверстывать упущенное", - объяснил глава государства. "Крайне сложная задача, но она должна быть решена, этого требуют интересы страны", - подчеркнул Владимир Путин. Предстоит совершенствовать весь механизм, добавил он, нужен мощный прорыв, как в 30-е годы прошлого века.


Вот так вот...
Еще раз :
Цитата:
...нужен мощный прорыв, как в 30-е годы прошлого века

http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/3029/

Иосиф Виссарионович, Вам привет от Владимира Владимировича...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах СССР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4265
Правильно Владимир Владимирович говорит, нужно модернизировать и совершенствовать ВПК.
Но, боюсь, такого мощного прорыва как в 30-е уже не получится, народ не тот, без огонька и энтузиазма... всё больше таких как PPP, а таких как PKS всё меньше... :|

PPP,
Цитата:
этого экономика просто не "потянула".

что именно экономика "не потянула"? :?
До уровня экономики РСФСР (уровни производства промышленности и сельского хоз-ва) Россия только только по каким-то показателям начинает подтягиваться после черных лет ельцинской либерастии :) Что уж говорить о показателях СССР.
Вот тут jonnsilver слегка прикидывал по одной только авиапромышленности СССР:
http://jonnsilver.livejournal.com/5945.html
можете поискать данные по гражданской судостроительной промышленности, автомобильной промышленности, сельскому хоз-ву и т.д.) Особого "надрыва" экономики что-то и не видать, практически по всем статьям шел постоянный рост ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах СССР
СообщениеДобавлено:  
Илья Муромец
1. Передергивать нехорошо, ибо до приведенной вами цитаты было написано следующее -
Цитата:
СССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей. От безнадежной попытки заставить всю страну работать как «единая фабрика» и неизбежного результата — потери управляемости даже в оборонном секторе. Когда не только испытывали, но даже принимали на вооружение несколько конкурирующих систем одновременно. Когда не могли наладить элементарной передачи технологий в гражданский сектор.

2.
Цитата:
Послушаем Президента России Владимира Владимировича Путина:

Цитата:
Разумеется, сейчас никто не будет повторять опыта Советского Союза, который в условиях противостояния с Западом сформировал полностью автономную технологическую базу. В итоге основная часть «оригинальных» технологий в условиях изоляции отстала от конкурентов, что выяснилось, как только упал «железный занавес».

Из статьи ВВП "О наших экономических задачах".
Так что 30-е - не образец для подражания, а образец того, как делать не надо ни в коем случае. :mrgreen: :ugeek:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах СССР
СообщениеДобавлено:  
user77 писал(а):
PPP,
Цитата:
этого экономика просто не "потянула".

что именно экономика "не потянула"? :?

Много чего - и противостояния со всем миром, и ошибочных стратегических решений по её формированию в начале 30-х. "Обрушение" СССР было предопределено его структурой и системой, как она была выстроена именно Сталиным.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах СССР
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 936
РРР
Цитата:
Из статьи ВВП "О наших экономических задачах".
Так что 30-е - не образец для подражания, а образец того, как делать не надо ни в коем случае. :mrgreen: :ugeek:

Вы не можете отличить СССР 80-х от СССР 30-х? А вот Владимир Владимирович может. :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах СССР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4265
PPP,
Цитата:
Много чего - и противостояния со всем миром

не противостояние, а обеспечение безопасности, сохранение паритета. Это разные вещи. И не со всем миром, а лишь с США и их шестёрками ;)
Цитата:
"Обрушение" СССР было предопределено его структурой и системой, как она была выстроена именно Сталиным.

нет. В Сталинском виде обрушение было исключено. Оно стало возможным лишь после ряда "оттепелей" и при активном внедрении "западных ценностей" :) Горбачевский СССР и Сталинский/Хрущевский СССР - это как у вас говорят "две большие разницы".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах СССР
СообщениеДобавлено:  
Илья Муромец писал(а):
Вы не можете отличить СССР 80-х от СССР 30-х? А вот Владимир Владимирович может. :D

В деталях - смогу. А в главном - базисе (основах экономической системы) - нет.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах СССР
СообщениеДобавлено:  
user77 писал(а):
не противостояние, а обеспечение безопасности, сохранение паритета. Это разные вещи. И не со всем миром, а лишь с США и их шестёрками ;)

Ну да... Причем "паритет" полностью симметричный, да еще с превышением по количеству всего и вся, где шмогли... И паритет сей СССР "осуществлял" на Кубе, в Африке, ЮВА и Латинской Америке.... В общем - куда смог дотянуться...
P. S. По "шестеркам" - Китай туда же зачислили? :mrgreen:
P. P. S. Если Вы такой знаток - не объясните мне - почему Запад так спокойно относился к СССР до ВМВ - шумел, конечно, но не начинал столь масштабной холодной войны, как во второй половине 20 в.? Сил, вроде, было с избытком. А СССР в конце 20-х годов имел слабенькую армию менее 600 тыс. и только поднимающуюся с пола экономику?
Цитата:
нет. В Сталинском виде обрушение было исключено.

Да бросьте - просто обрушилось бы все с большим "грохотом" - т. е. крови было бы больше. Ибо основы государства не изменились ни на иоту...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах СССР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
Потоки либерастического бреда, как всегда, прелестны.

Российская Империя при рынке была экономической Африкой.

СССР, будучи в полной географической, климатической и историко-геополитической жопе, на равных конкурировал с мировой колониальной сверхдержавой, ограбившей полмира, и обеспечивал всему своему населению уровень жизни существенно лучше, чем у 90% населения планеты, включая большую часть американцев и европейцев.

Вернувшись к рынку, Россия совершенно закономерно снова стала Африкой.

Даже захолустный и убогий позднесоветский социалистический метод хозяйствования давал несопоставимо высокие относительно рынка результаты.

Что и неудивительно - полная несостоятельность "рыночных начал" была математически строго доказана ещё в 40-х, за что даже было дадено немало нобелевок по экономике.

При рынке хорошо бывает только кому-то одному, и только за счет всех остальных. И этот один, кому хорошо - Запад. Рынок для России означает присоединение вовсе не к "рыночному" Западу, а к длинному ряду прочих "рыночных" Гондурасов, Уругваев и Зимбабве, которые этот самый Запад одевают и кормят. Не понимают это только граждане умственно ущербные.



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах СССР
СообщениеДобавлено:  
PKS писал(а):
Российская Империя при рынке была экономической Африкой.

5-я экономика мира. По производству средств производства - 4-я. Хороша "Африка"...
Цитата:
СССР, будучи в полной географической, климатической и историко-геополитической жопе

А что - РИ имело иное географическое расположение. нежели СССР? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Цитата:
, на равных конкурировал с мировой колониальной сверхдержавой

ППЦ... Ну очень высокий уровень жизни.... :mrgreen:
Хотя - генеральские сыночки жили неплохо за счет спецраспределителя и солдатских столовых...
P. S. И до "конкурировал" до 1991 г... :ugeek:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах СССР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
PPP писал(а):
5-я экономика мира. По производству средств производства - 4-я. Хороша "Африка"...
Виктуар, перестаньте бренчать! Здесь не детсад для дебилов.

ВВП Российской Империи на душу населения был примерно такой же, как у тогдашних же Мексики, Колумбии и Филиппин. И при этом падал.

Половина этого ВВП достигалась за счет экспорта зерна даже в разгар очередного Великого Голода, не говоря уж о голодах поменьше. СССР во время голода продовольствие, наоборот, ввозил.

PPP писал(а):
А что - РИ имело иное географическое расположение. нежели СССР?
Только Российская Империя была в полной жопе, катилась в яму и голодала. СССР в тех же самых географических условиях процветал, несмотря на 3 горячих войны и одну холодную.

PPP писал(а):
Ну очень высокий уровень жизни.... :mrgreen:
Хотя - генеральские сыночки жили неплохо за счет спецраспределителя и солдатских столовых...
Как замечательно раскрывается вся гниль хайфовских сидельцев. Нахапали от СССР "халявных" благ на многие сотни тысяч долларов, а потом воротят от него нос и фикают. "Серебро тусклое, жемчуг мелкий".



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах СССР
СообщениеДобавлено:  
PKS
Основные тезисы вашего поста - просто враньё, многократно опровергнутое.
А именно - по темпам роста экономики РИ была одной из самых быстрорастущих развитых стран (в период перед ПМВ - самой быстрорастущей).
- В СССР продовольствие (после "воцарения" Сталина) ввозилось всегда. Его просто не могли производить в необходимых количествах.
- подушевой доход определялся еще и тем, что за 19 в. население РИ выросло в 4 раза :!: И "дополнительное" население было отнюдь не образцом промышленных рабочих и интеллигенции. Скорее наоборот... :lol:
- Насчет голодов - они, в отличии от страшных голодов в СССР с миллионными жертвами были локальны и не слишком интенсивны - соответствующие цифры Вам уже приводились в ветке про Сталина - только Вы их "забыли".
- То, что СССР с дуру вляпался в холодную войну и попытался в ней победить - ничего хорошего о компетентности его руководства не говорит...
P. S. По поводу мой дислокации - не угадали. А вот я "попал в точку" - а? генеральская сыняра с видом на СССР через меню спецраспределителя? И с воззрениями, как у ротного замполита...

Не забывайте о вежливости


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах СССР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
PPP писал(а):
Основные тезисы вашего поста - просто враньё, многократно опровергнутое.
А именно - по темпам роста экономики РИ была одной из самых быстрорастущих развитых стран (в период перед ПМВ - самой быстрорастущей).
Так быстрее всех росла, что из 40% ВВП(д/н) США превратилась в 25% ВВП(д/н) США. Неужели обогнала, обежала целый круг и снова догнала?

:D :D :D

Остальной либероидный горячечный бред даже комментировать не буду - иди в детсад для *****, там сказки на ночь ясельной группе рассказывай.

PPP писал(а):
Вам уже приводились в ветке про Сталина
Помню, помню. Там кое-кого носом в лужу макали-макали, макали-макали... Так привык, что ещё хочется?

Спокойнее, относитесь к собеседнику вежливо.



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крах СССР
СообщениеДобавлено:  
PKS писал(а):
Так быстрее всех росла, что из 40% ВВП(д/н) США превратилась в 25% ВВП(д/н) США. Неужели обогнала, обежала целый круг и снова догнала?

Енеральская сына писатель а не читатель? Или слюни на мониторе не позволили заметить пост, где было указан рост насчеления РИ в 4 раза - а ВВП н/д "упал" только 2 раза? Динамика - замечательная, между прочим.
Кроме того - любители "просто цифр" не понимают, что население США в это же время росло за счет имиграции - т. е. за счет дееспособного, обученного и предприимчивого населения самого дееспособного возраста.
Посему - США - достаточно уникальный случай. И соревноваться с ними было почти невозможно.
А вот по сравнению с остальным миром - просто отличный результат.
Или Енеральский сына приемлет только одно - любой ценой догнать и перегнать "главного противника"?
P. S. Да и СССР имел отличные темпы роста - до Сталинских "рывков".... :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: СССР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3180
Откуда: Москва
PPP
Вы не правы ,темпы роста надо смотреть от изночальных позиций ,и не в процентах ,и как раз слабая экономика РИ и рухнула в ПМВ

1861 год в Англии пущена первая ветка метрополитена в России отменено крепостное право



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: СССР
СообщениеДобавлено:  
Нерон писал(а):
темпы роста надо смотреть от изночальных позиций ,и не в процентах ,и как раз слабая экономика РИ и рухнула в ПМВ

В ПМВ рухнула не только РИ но и несколько других стран. А причины именно в РИ, как я считаю - попытка реформирования политической системы (отставание в развитие которой по сравнению с экономикой несомненно) в условиях трудностей войны.
Так что чисто с экономикой до ПМВ в РИ все было достаточно неплохо (хоть и не без проблем - а где их нет?). По крайней мере - значительно гармоничней и качественней, нежели в СССР после конца 20-х. (начала великих экск... экспериментов :lol: )
А вот СССР рухнул без горячей войны. Более того - считаю, что СССР сам предопределил свое участие в войне холодной, хотя и не начинал её фактически.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: СССР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3180
Откуда: Москва
PPP
Экономическая мощь СССР до 86-го года(перестройки и других экспериментов по реформированию экономики ,а не как не холодная война его развалило) позволяла диктовать свою волю остальному миру ,помните ,что голос СССР в ООН приравнивался к 3-м?а тогдашняя РИ была на задворках прогрессивного мира ,и три подряд проигранных войны 1865,1905,1914 ,тому подтверждение



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: СССР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4265
PPP,
Цитата:
Так что чисто с экономикой до ПМВ в РИ все было достаточно неплохо (хоть и не без проблем - а где их нет?)

то то РИ рухнула так быстро.. все "достаточно неплохо" было лишь у высших классов (юристы там всякие.. :lol: ), а трудовой народ как раз жил не очень хорошо, что и предопределило революцию. В советские времена рабочим и крестьянам жилось уже получше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: СССР
СообщениеДобавлено:  
Нерон писал(а):
Экономическая мощь СССР до 86-го года(перестройки и других экспериментов по реформированию экономики ,а не как не холодная война его развалило) позволяла диктовать свою волю остальному миру

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
И много "надиктовал"? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: В Конго, в Афганистане, в Малазии, в Китае, в Корее, в Югославии, в Египте и т. п. ? Т. е. в местах, где на "диктат" СССР возложили "большие надежды".
Мало? Не говоря об "остальном мире"... :mrgreen:
Учите историю не по подшивкам газеты "Правда". :ugeek:
Цитата:
,помните ,что голос СССР в ООН приравнивался к 3-м?

И почему это не помогло, когда ООН послала войска в Корею? :D
А СССР послали на хрен - вместе со всеми 3-мя голосами..... :lol:
Цитата:
а тогдашняя РИ была на задворках прогрессивного мира ,

Да ну? И поэтому союза с ней искали прочие ведущие державы мира? И поэтому братские народы на Балканах надеялись именно на это государство - и не зря надеялись. А в США считали себя морально обязанными России - впамять о поддержке (очень серьезной) севера в гражданской войне. Хороши "задворки" - гораздо лучше, чем сейчас...
Цитата:
и три подряд проигранных войны 1865,1905,1914 ,тому подтверждение

А что-за война в 1865 г? Не перепутали с Крымской?
По остальным - было. Но в промежутке - военное покорение ЦА (или про штурм Бухары, Самарканда и Ташкента Вы не ведаете - чем не война?), Китайский поход, Балканская война.
P. S. А ПМВ РИ не проиграла - это не корректное выражение.
Посему - повторюсь - учите историю.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: СССР
СообщениеДобавлено:  
user77 писал(а):
а трудовой народ как раз жил не очень хорошо, что и предопределило революцию. В советские времена рабочим и крестьянам жилось уже получше.

То, что в СССР рабочим и крестьянам жилось легче - легче по сравнению с кем? Не с РИ полувековой давности сравнивать надо (я однозначно живу полегче, чем троглодит...) а с современными реалиями. И уж если СССР принял на себя бремя соревнования с США (а РИ так соревноваться не собиралась...) - то и сравнивайте с "рабочими и крестьянами" в США.... :mrgreen: Вперде и с песней.
В этом -то и вся шутка - при тоталитарном режиме вечно с кем-то соревнуются, а при нормальном государстве - просто живут и работают для себя - а если система нормальная - то при этом и государство в накладе не остается... :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: СССР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3180
Откуда: Москва
Цитата:
P. S. А ПМВ РИ не проиграла - это не корректное выражение.
Посему - повторюсь - учите историю.


Вы издеваетесь?



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: СССР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4265
PPP,
Цитата:
легче по сравнению с кем? Не с РИ полувековой давности сравнивать надо (я однозначно живу полегче, чем троглодит...) а с современными реалиями. И уж если СССР принял на себя бремя соревнования с США (а РИ так соревноваться не собиралась...) - то и сравнивайте с "рабочими и крестьянами" в США...

экий вы ловкий) то к месту и не к месту вспоминаете РИ, то начинаете сравнивать сразу с США, обокравшими полмира))
Речь про то, что по сравнению с РИ положение рабочих и крестьян в СССР улучшилось, только и всего. Есть что возразить? :?
Цитата:
если СССР принял на себя бремя соревнования с США

дык выхода не было. Иначе раздавили бы, забомбили атомными бомбами, а русских согнали бы в резервации как они в свое время сделали с индейцами. Не знаете что ли что это за люди - "американцы"? :) Волей неволей пришлось союзу включиться в гонку вооружений, чтобы защитить своих людей от возможной угрозы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: СССР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3180
Откуда: Москва
По отстаиванию интересов :
1-Венгрия
2-Чехословакия
3-Куба
4-Вьетнама-американская война
5-Вьетнама -китайская война
6-Война судного дня
5-Ангола(там как бы ЮАР с Кубой,но за ними стояли Франция и СССР соответственно)
Цитата:
Да ну? И поэтому союза с ней искали прочие ведущие державы мира?


а кто же перед войной союза не ищет ,вон США и союзом с Грузией не брезгую ,наверное она великая держава?



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB