РПЦ и её роль в современной РФ

ЦАРь

Не в кредит, а намолил.
Как и ещё два мерина, которые в гараже стоят :geek:

катерник

ЦАРь писал(а):

Не в кредит, а намолил.
Как и ещё два мерина, которые в гараже стоят :geek:

Ну, мерином ныне никого не удивишь.
Даже двумя.
У меня падчерица на ML-500 своего бойфренда катается... а ведь лет 10-15 назад это было бы дикостью, такие машины знали наперечёт - какая чья, и никаких "левых" людей среди владельцев таких авто не было - все известные и "авторитетные".
А теперь даже в нашей провинции скорее классический жигуль редкость. Девки какие-то, или лоховского вида очкастые пареньки на камри или даже круизёрах - обыденность. Моя младшая сестра, толком ещё и карьеру не начала, даже замуж еще не успела выйти - а Солярис уже купила...
Так чего удивляться что и у этого попа оказались дорогие машины?

Well

катерник писал(а):

Так чего удивляться что и у этого попа оказались дорогие машины?

так вроде как у попа миссия отличная от работы вашей младшей сестры?

катерник

Well писал(а):

катерник писал(а):

Так чего удивляться что и у этого попа оказались дорогие машины?

так вроде как у попа миссия отличная от работы вашей младшей сестры?

Моя сестра мелкая начальница.
А поп вроде как был сановитым каким-то... иеромонах?
В церковной табели о рангах, он по любому выше чем моя сестрёнка... так что всё закономерно. Не может же иеромонах Русской Православной Церкви ездить на более дешёвой машине, чем 26-летняя зав. отдела маркетнинга одной из тысяч мелких захудалых фирмочек?

PPP

катерник писал(а):

Не может же иеромонах Русской Православной Церкви ездить на более дешёвой машине, чем 26-летняя зав. отдела маркетнинга одной из тысяч мелких захудалых фирмочек?

А чем патриарх другой православной церкви хуже? Или святее иермонаха РПЦ?

Вложение:

006.jpg

катерник

Одно дело подвижничество и спасение души, и совсем другое - представительство. Пётр Первый, как и другие цари до него, например тот же Иван Грозный - в личном обиходе были скромны и подчас даже бомжеваты видом. Но совсем другое дело - выход к народу, иноземным послам и т. д.
Тут нельзя допустить и намёка на бедность - это великая поруха чести и вред госудраству. Вид властителя - неважно, светского или духовного - должен приводить в трепет "нижние чины", вселять страх и вострог, прославлять силу и величие.
Это элементарная психология. Уж насколько я далёк от такого типа восприятия - но до сих пор корёжит вид большого начальника одетого "в демократическом стиле" на официальном мероприятии. Или ездящего на быдломарке. Не то что бы уважение пропадает - скорее появляется ощущение, что человек не на своём месте. Начальник - это каста. Кастовые правила надо соблюдать, а границы никогда не переходить - иначе потеря чести. От этого до момента, когда подчинённые забьют болт на такого начальника, или даже рожу набьют - один шаг.

Arbalest

катерник писал(а):

Well писал(а):

катерник писал(а):

Так чего удивляться что и у этого попа оказались дорогие машины?

так вроде как у попа миссия отличная от работы вашей младшей сестры?

Моя сестра мелкая начальница.
А поп вроде как был сановитым каким-то... иеромонах?
В церковной табели о рангах, он по любому выше чем моя сестрёнка... так что всё закономерно. Не может же иеромонах Русской Православной Церкви ездить на более дешёвой машине, чем 26-летняя зав. отдела маркетнинга одной из тысяч мелких захудалых фирмочек?

А как же: не стяжательство, смирение и все такое. В общем вы фильм Остров Лунгина смотрели? Мне грустно видеть подобные случаи (конечно это пока не случаи повальной педофилии как в католической церкви, но все же), ведь они должны быть духовным и нравственным примером для всего общества. Верхушке православной церкви пора принимать меры по более жесткому контролю и подбору так сказать своего персонала, а так же серьезно работать над "имиджем" церкви в целом. Возможно от этого будет зависеть будущее православной церкви, общее моральное состояние и процветание общества. Подобные случаи вносят сумятицу в неокрепшие умы и прочие "болотные" настроения, что никак не идет на пользу Родине. Я так считаю.

PPP

катерник
Quae sunt Caesaris Caesari. И нефиг попов с царями сравнивать. :mrgreen:

P. S. А на фото - Патриарх Сербский Павел - тем не менее - остался скромнейшим человеком в памяти людской. Я атеист, но тут сам человек, его подлинное служение и вера, в которых нет ни капли фальши и сребролюбия вызывают уважение. А упомянутый иермонах на "крутой" тачке - слякоть - "типа пацан правильный", только в ризу вырядившийся...

катерник

Arbalest писал(а):

А как же: не стяжательство, смирение и все такое. В общем вы фильм Остров Лунгина смотрели? Мне грустно видеть подобные случаи (конечно это пока не случаи повальной педофилии как в католической церкви, но все же), ведь они должны быть духовным и нравственным примером для всего общества. Верхушке православной церкви пора принимать меры по более жесткому контролю и подбору так сказать своего персонала, а так же серьезно работать над "имиджем" церкви в целом. Возможно от этого будет зависеть будущее православной церкви, общее моральное состояние и процветание общества. Подобные случаи вносят сумятицу в неокрепшие умы и прочие "болотные" настроения, что никак не идет на пользу Родине. Я так считаю.

Да, это верно.
Отчасти верно.
Нестяжательство и т. п. это хорошо.
Но РПЦ это не богадельня - это де-факто больше чем церковь. Любая церковь имеющая паству в несколько десятков миллионов человек, епархия которой простирается от Тихого до Атлантического океанов - будет больше чем церковь.
Соответственно, на неё вынужденно ложаться несвойственные церкви функции, зачастую дублирующие функции государства. Или дополняющие их там, где государству действовать напрямую невозможно или нерационально.
Поэтому, любая подобная церковь будет иметь в своих рядах как подвижников-нестяжателей во вретище, так и функционеров, по сути - чиновников в сутанах.

катерник

PPP писал(а):

катерник
Quae sunt Caesaris Caesari. И нефиг попов с царями сравнивать. :mrgreen:

P. S. А на фото - Патриарх Сербский Павел - тем не менее - остался скромнейшим человеком в памяти людской. Я атеист, но тут сам человек, его подлинное служение и вера, в которых нет ни капли фальши и сребролюбия вызывают уважение. А упомянутый иермонах на "крутой" тачке - слякоть - "типа пацан правильный", только в ризу вырядившийся...

Так мы и пришли снова к тому факту, что данная "слякоть в рясе" ничуть не слякотнее, чем креативно-либеральная хипстерская слякоть.
А с царями не надо сравнивать педерастические еретические секты, которые цветут буйным цветом на гнилом Западе. Русская же Церковь, всегда была, есть и будет заедино с Русским Государством! И кого недокарает царь, того накажет Бог!

PKS

катерник писал(а):

Русская же Церковь, всегда была, есть и будет заедино с Русским Государством!

Ври, да не завирайся... Факты говорят об обратном - интересы РПЦ (всей целиком, либо её крупных фракций) неоднократно расходились с интересами России в диаметрально противоположных направлениях.

На протяжении всей истории РПЦ для государства - не союзник, а опасный конкурент, плохо поддающийся усмирению и приручению, и наносящий в минуту слабости удар в спину.

PPP

катерник писал(а):

Так мы и пришли снова к тому факту, что данная "слякоть в рясе" ничуть не слякотнее, чем креативно-либеральная хипстерская слякоть.

Отлично, ¡Por Dios! Ибо хипстеры открыто себя ведут и не строят из себя "ум честь и совесть эпохи", в отличии от жеребячьего сословия из РПЦ...

Цитата:

А с царями не надо сравнивать педерастические еретические секты, которые цветут буйным цветом на гнилом Западе. Русская же Церковь, всегда была, есть и будет заедино с Русским Государством! И кого недокарает царь, того накажет Бог!

Это Сербская православная церковь - "педерастическая еретическая"? Особенно, когда её предстоятель Павел жил, как и верил - без лицемерия, стяжательства и обмана? Тогда РПЦ, во главе которой стоит птиц-говорун, любитель дорогих часов, лгун и бабник, в 100 крат "педерастичней и еретичней"...

Well

катерник писал(а):

Пётр Первый, как и другие цари до него, например тот же Иван Грозный - в личном обиходе были скромны и подчас даже бомжеваты видом. Но совсем другое дело - выход к народу, иноземным послам и т. д.

очень хороший пример. только в рпц для выхода к народу есть и служебные помещения нехило отгроханные и расписанные золотом одежды ну и т.п. а вот в личном обиходе что-то у них не получается выглядеть подобно русским великим царям - все больше как мажоры. или вы реально думаете если ко мне подъедет поп на bmw z4 то я аж трепетом весь уписяюсь?

катерник

PPP писал(а):

Это Сербская православная церковь - "педерастическая еретическая"? Особенно, когда её предстоятель Павел жил, как и верил - без лицемерия, стяжательства и обмана? Тогда РПЦ, во главе которой стоит птиц-говорун, любитель дорогих часов, лгун и бабник, в 100 крат "педерастичней и еретичней"...

Ну зачем же сербская-то?
Например всякие ответвления лютеранства - я их имел в виду.
Там у них пасторами бабы-лесбиянки уже в порядке вещей.

PPP писал(а):

Отлично, ¡Por Dios! Ибо хипстеры открыто себя ведут и не строят из себя "ум честь и совесть эпохи", в отличии от жеребячьего сословия из РПЦ...

Да плевать на хипстеров. Я им не судья - просто в моё время были хиппи и панки, гопники и комсомольцы - кривляния, понтов и лицемерия я насмотрелся, хипстеры на их фоне смотрятся серо.
Я против того, что бы священников осуждали грешные и несовершенные люди. Вот тот сербский патриарх - наверное право имеет. А все остальные - нет!

PKS писал(а):

Факты говорят об обратном - интересы РПЦ (всей целиком, либо её крупных фракций) неоднократно расходились с интересами России в диаметрально противоположных направлениях.На протяжении всей истории РПЦ для государства - не союзник, а опасный конкурент, плохо поддающийся усмирению и приручению, и наносящий в минуту слабости удар в спину.

А что понимать под интересами России?
Интересы какого класса можно отождествлять с ними?
На протяжении всей истории - это интересы правящего класса, дворянства и аристократии. У всех остальных - и не было (и нет) никаких интересов, они должны были землю пахать и подати платить. И Бога бояться. Или ВЧК-НКВД-КГБ... Или - гнева начальства и увольнения, или экономического кризиса, или падения цен на нефть. Или - столкновения с планетой Нубиру. Как видите, "демократия" привнесла разнообразие, но не изменила сути.

Well

катерник писал(а):

Я против того, что бы священников осуждали грешные и несовершенные люди.

Чего это вдруг? вы вот лесбиянок осуждаете а сам не лесбиян.

катерник писал(а):

Вот тот сербский патриарх - наверное право имеет.

и он в свое время вполне их осудил.

катерник

Well писал(а):

Чего это вдруг? вы вот лесбиянок осуждаете а сам не лесбиян.

если вы заметили - то я осуждаю не грешников, а грех...
Если кто-то родился "не таким" - это не повод осуждать его.
Но вот если этот кто-то начинает активно и агрессивно перекраивать мир под свои извращённые понятия - вот это я осуждаю и считаю необходимым пресекать.

PKS

катерник писал(а):

если этот кто-то начинает активно и агрессивно перекраивать мир под свои извращённые понятия - вот это я осуждаю и считаю необходимым пресекать

Вот это - правильно, поддерживаю. Я всегда говорил - деятельность мракобесов (в т.ч. РПЦ) надо пресекать, вплоть до уголовного преследования.

bredych

ЦАРь писал(а):

Нехорошо это. Сбил священник, а сидеть будет обычный гражданин.

глупая претензия.
Сан - это как звание в армии.
Если военный совершает мерзость и садится за неё - его лишают званий и наград. Вас это не смущает? А почему тогда смущает лишение сана?

bredych

Well писал(а):

так вроде как у попа миссия отличная от работы вашей младшей сестры?

у попа миссия. У чиновника миссия. У бизнесмена миссия (создавать такую-то там услугу и удовлетворять население) - нет, в своих бизнеспланах они сами пишут миссию и визию )) Так ша, не отмажетесь, что-де "нерелевантно" ))
То есть, что совой об пень, что пнем об сову, - или делать наивные глаза и удивляться, что бизнесмены вместо указанных в плане миссий занимаются зарабатыванием денег, или не начинать рассказывать про миссии попов или кто там в данный момент окажется более удобным обьектом обсуждения )

PPP

катерник писал(а):

Но вот если этот кто-то начинает активно и агрессивно перекраивать мир под свои извращённые понятия - вот это я осуждаю и считаю необходимым пресекать.

А разве Вы этим не занимаетесь?

PKS

bredych писал(а):

ЦАРь писал(а):

Нехорошо это. Сбил священник, а сидеть будет обычный гражданин.

глупая претензия.

Ну ты даёшь, "претензия". Ей-богу, я над этой остроумной шуткой в голос ржал. :lol:

катерник

PKS писал(а):

Вот это - правильно, поддерживаю. Я всегда говорил - деятельность мракобесов (в т.ч. РПЦ) надо пресекать, вплоть до уголовного преследования.

Ну неправда.
Наша Церковь не занимается дегенеративной пропагандой - она стоит на страже консервативных, проверенных временем общественных устоев.
В то время как многие "новомодные" политические и идеологические движения, явно не русского происхождения и явно дегенеративной природы - наоборот, расшатывают, фрагментируют общество, пропаганадируют самые гнусные пороки и паразитические модели поведения, и скандализируют общественную жизнь, бросая вызов морали и вековым ценностям здоровой части общества.
Государство по мере сил, зачастую довольно топорно и запоздало - пытается бороться с этими явлениями. Например запретить гомосекам усыновлять детей - можно и нужно с помощью гос. законов, но убедить здорового человека быть добрее к ближним, требовательнее к себе - тут никакой закон, даже УК - не поможет. Ибо пока "разрешено всё что не запрещено" - общество будет серьёзно болеть.

PKS

катерник писал(а):

В то время как многие "новомодные" политические и идеологические движения, явно не русского происхождения и явно дегенеративной природы - наоборот, расшатывают, фрагментируют общество, пропаганадируют самые гнусные пороки...

Мне интересно, а что же тогда пропагандируют педерастичные попики на мерседесах?

катерник писал(а):

паразитические модели поведения

Опять РПЦ, на этот раз вся целиком.

РПЦ, как всякая исконно паразитическая структура, продвигает в общество не служение народу, государству и обществу, на благо всех и каждого, а служение вымышленному верховному господину (нематериально) и его жречеству (материально). Россия не настолько богатая страна, чтобы кормить ораву попов, да ещё и спускать в унитаз научно-техническое развитие страны (а значит - само её существование) в угоду их прихотям.

катерник писал(а):

убедить здорового человека быть добрее к ближним, требовательнее к себе - тут никакой закон, даже УК - не поможет. Ибо пока "разрешено всё что не запрещено" - общество будет серьёзно болеть.

Че-та не сходится. Почему ж вы радеете за РПЦ, а вовсе не за Партию и Комсомол?

катерник

PKS писал(а):

Почему ж вы радеете за РПЦ, а вовсе не за Партию и Комсомол?

Потому что я хоть чуть чуть, да застал период "партии и комсомола".
Думаю, процентов 90 этих "товарищей" были прожженные лицемеры, приспособленцы и стяжатели. И чем выше было положение, тем был выше процент лжецов среди "красненьких".
Давно пора понять, что коммунизм - это такая же религия, только без Бога.
Богом обозначался некий абстрактный "человек", и я помню 80-е, когда на 1 мая повсюду орали пьяные шаромыги, дрались и ссали под транспорантом "Мир! Труд! Май!" вывешенном на фасаде соседнего здания.

В 1917 кучка дегенеративной нечисти и неруси сбросила Россию со столбовой дороги в вонючий кювет, где сгинули миллионы лучших людей, в первую очередь русских. И если бы не Сталин, ставший де-факто русским царём и вернувший стране привычный имперский вектор развития - хрен бы у нас и Гагарин был, и атомные подлодки, и всё на что вы так напираете как на успехи "коммунизма".
НЕТ! Не коммунизм сделал СССР великой державой, а возвращение (пусть и неполное) к исторически верному, имперскому пути развития.
НО - именно половинчатость сделанного Сталиным, сохранение марксизма-ленинизма и прочих уродств - и стало причиной гибели моей страны. Я могу сказать точно - в 80-е никто ни в какой коммунизм уже не верил, а коммуняк шёпотом кляли и материли.
В 86-87 году я впервые услышал "Лысый Х.й" по отношению к Ленину открыто.
А до этого, разрисовывали учебники, пририсовывая Ильичу разные вещи. За этими рисовальщиками была самая настоящая охота, родителей тех учеников, кого уличали - вызывали не только к директору... Но всё равно рисовали, и стишки - частушки про Лысого рассказывали друг другу.
И не только глупая школота, но и взрослые.
Ибо страх уже уходил, а кроме страха, как выяснилось - ничто уже не могло заставить людей служить винтиками, крутиться шестерёнками в насквозь прогнившей и лживой системе.

Гость

катерник писал(а):

Богом обозначался некий абстрактный "человек"...

катерник, вполне конкретный, а не абстрактный. С остальным согласен полностью - молодца, моряк!
Вот он, "человек", огради меня Господи силою животворящего твоего креста от таких "человеков". Это на всякий случай. :lol:

А вообще надо отличать веру от бизнеса в церкви.

Первая Отечественная война. Русская армия на линии фронта.

Гость

http://www.youtube.com/watch?v=m-1BOQiRJSA
[youtube]m-1BOQiRJSA[/youtube]

Гость

катерник писал(а):

...частушки про Лысого рассказывали друг другу.

и анекдоты. отсюда:
http://sovietera.net/anekdot/lenin.php

Цитата:

1917 год. Ленин пришел в баню. Свободных шаек нет. Недалеко сидит пролетарий — в одной шайке моется, в другой ноги парит. Ленин — к нему:
— товарищ, уступите одну шаечку!
— пошел на...!
Ленин отошел, побродил, шайки не нашел и снова подходит:
— товарищ, это не по-коммунистически — у вас две шайки, а у меня — ни одной!
— пошел на..., а то щас как е...у шайкой по лысине!
Через пятьдесят лет. Председатель собрания:
— а сейчас перед вами выступит с воспоминаниями старый рабочий, который два раза беседовал с Лениным!

bredych

ЦАРь писал(а):

Эт сарказм был.

тьфу ты блин.. при числе маразмов, что говорятся с полным серьезом, уже и сарказм воспринять как сарказм не всегда выходит.. сорри )

bredych

bredych

Болгарский митрополит Кирилл утонул во время дайвинга

Спойлер: Показать

В Болгарии на берегу моря около курорта Варна сегодня утром было обнаружено тело митрополита Варненского и Великопреславского Кирилла. Его личность уже подтверждена судмедэкспертами.

Как передает Болгарское национальное радио, по предварительной версии, иерарх утонул. В частности, отмечается, что он был одет в трубку и маску. По некоторым данным, владыка искал мидии. Кроме того, погибший митрополит обнаружен в воде под домом, находящимся в собственности епископства.

Одновременно не исключается и насильственная версия. Как считают в полиции, его могли удушить. В настоящее время устанавливаются все обстоятельства произошедшего. Ведется следствие. Позже будут объявлены результаты вскрытия.

Митрополит Кирилл, епископ Болгарской православной церкви - в миру Богомил Петров Ковачев - родился 8 июня 1954г. в селе Царев-Брод Варненской области.

В 1989г. стал управляющим Варненской митрополией с титулом митрополит Варненский и Великопреславский. С 1994г. являлся постоянным членом Священного Синода Болгарской православной церкви. В декабре 2011г. по собственному желанию подал прошение об отставке. Такое решение, по его словам, было вызвано неудовлетворенностью действиями Священного Синода.

В период болезни патриарха Максима, в 2008-2011гг. фактически исполнял обязанности по управлению Болгарской православной церковью. После смерти Максима в 2012г. избран местоблюстителем патриаршего престола. Одновременно против этого решения выступил митрополит Пловдивский Николай, а митрополит Великотырновский Григорий отозвал свой голос в поддержку митрополита Кирилла.

Кроме того, иерарх являлся обладателем первого в Болгарии экземпляра престижного автомобиля модели Lincoln MKZ Hybrid 2012. Из-за этого в свое время в местных СМИ вспыхнули дискуссии, касающиеся финансирования и расходов высшего духовенства. Сам патриарх утверждал, что автомобиль был ему подарен.

Помимо этого, в январе 2012г. госкомиссия по раскрытию принадлежности граждан к работе на органы Госбезопасности и армейскую разведку Болгарии в коммунистический период обнародовала данные, согласно которым митрополит Кирилл до принятия сана проходил как секретный агент Ковачев. Патриарх опровергал свое сотрудничество с коммунистическими спецслужбами.

РПЦ и её роль в современной РФ

Кто сейчас на конференции