РПЦ и её роль в современной РФ

ЦАРь

tiberi@n
В первую очередь не надо способствовать приумножению зла.

PKS

tiberi@n писал(а):

не надо делать умышленного зла, перестаешь быть человеком.

ОК, с тезисом полностью согласен. Один только вопрос, тот же самый, что я задал с самого начала:
а при чем же тут верование в сакрально-мистическую хреноту?

Насколько я могу наблюдать, если тут и есть корреляция, то она как раз обратная: среди верующих подонков больше и наоборот, среди подонков больше верующих. В тюрьмах так все сплошь веруют. Не говоря уж о том, что дикари, варвары и прочие людоеды всякие - все верующие по умолчанию. Тогда как атеисты - как правило, честные, принципиальные, альтруистичные люди. Социология подтверждает.

Anxiety

PKS писал(а):

...
Насколько я могу наблюдать, если тут и есть корреляция, то она как раз обратная: среди верующих подонков больше и наоборот, среди подонков больше верующих. В тюрьмах так все сплошь веруют. Не говоря уж о том, что дикари, варвары и прочие людоеды всякие - все верующие по умолчанию. Тогда как атеисты - как правило, честные, принципиальные, альтруистичные люди. Социология подтверждает.

Можно ли привести первоисточник по корреляции?

"В тюрьмах так все сплошь веруют." по какому критерию определялись верующие в тюрьмах?
Пмсм, как раз большинство не верует, хоть и пытается в этом убедить себя и окружающих.

ЦАРь

Anxiety
В этой теме пробегала информация, кажется, даже я её сюда закидывал. Ну или Fermat. Вообще, это достаточно известный факт. Ссылка навскидку:
http://nnm.ru/blogs/rus001/dolya-veruyu ... po-strane/

Однако я тоже подчеркну, что не всякая корреляция есть зависимость.

Anxiety

Да уш, ссылка на исследования Левада-центра не работает.
И самое важное: "считают себя верующими" и "верующими себя назвали".

Не в даваясь в нелогичность рассуждений в статье, согласен с выводом ))

ЦАРь

Anxiety
Число посещающих церковь смотрите - это самый железный критерий.

bredych

жесть..
http://esquire.ru/sergiev-posad

по поводу же

Цитата:

Насколько я могу наблюдать, если тут и есть корреляция, то она как раз обратная: среди верующих подонков больше и наоборот, среди подонков больше верующих. В тюрьмах так все сплошь веруют. Не говоря уж о том, что дикари, варвары и прочие людоеды всякие - все верующие по умолчанию. Тогда как атеисты - как правило, честные, принципиальные, альтруистичные люди. Социология подтверждает.

- это точно такое же "подтверждение" как "широкая улыбка нашего разведчика" вс "злобный оскал вражеского шпиона".

Учитывая, как долго здесь меня (и не только здесь и не только меня) пытались убедить в том, что-де некая группа имеет право делать любые гадости потому что что-то там, - можно сделать выовд, что ничуть не меньше подонков.
Да и собственно самоопределение в отношении веры как-то больше с модой связано. Потому как бОльшей части наверно вообще пофиг, верить или не верить, как толпа пойдет, так и будут. Сейчас модно стало "жги церкви!" -аля-улю, весело идем. Завтра станет модно наоборот, быть оочень верующим (только, к примеру, иезуитом или баптистом) - и толпа опять послушно пойдет.
Считать это чем-то дающим право на злотворение - несерьезно.

PKS

bredych писал(а):

Да и собственно самоопределение в отношении веры как-то больше с модой связано.

А немцы в 1930-е в нацисты записывались. Всего лишь мода, говоришь?

bredych писал(а):

Потому как бОльшей части наверно вообще пофиг, верить или не верить, как толпа пойдет, так и будут.

Это мягко говоря не так. Перед невежественными людьми с низкой интеллектуальной культурой такого выбора вообще не стоит - они верят. Пофиг же, в какую именно хрень верить - в Христа, в Перуна, в Муна или в Бабайку.

Дремучее невежество, мракобесие, бинарное пралогическое мышление, а главное - костыли для совести, коими является религиозная псевдомораль - всё это объективно способствует крайне низкому нравственному облику индивида.

bredych писал(а):

Считать это чем-то дающим право на злотворение - несерьезно.

Ты о чем вообще? Вера даёт верующему вагон оправданий для любого паскудства, это факт.

ЦАРь

bredych
Всё-таки жечь церкви было модно примерно двадцать лет назад.

Сейчас поджигатели уже не те...

Anxiety

ЦАРь писал(а):

Anxiety
Число посещающих церковь смотрите - это самый железный критерий.

Если было всё так просто. Верующие, кмк, это не только и не столько те, кто свято чтит ритуал.
В дополнение, в выборку попадают сочувствующие, помогающие донести водопроводную воду до дому, например, и т.п.
Даже некоторых сотрудников ЗАО "РПЦ" (если претит - некоторые священослужители) я бы не назвал верующими в Бога, несмотря на то, что при закидывании очередной стопки поставленный голос гремел:"Благославляю" и "един Бог без греха"!

bredych писал(а):

Да и собственно самоопределение в отношении веры как-то больше с модой связано.

Пмсм, это нормально для современного общества (в особенности для об-ва потребления), в отношении себя, друзей, труда, веры и т.п.

PKS писал(а):

bredych писал(а):

Потому как бОльшей части наверно вообще пофиг, верить или не верить, как толпа пойдет, так и будут.

Это мягко говоря не так. Перед невежественными людьми с низкой интеллектуальной культурой такого выбора вообще не стоит - они верят. Пофиг же, в какую именно хрень верить - в Христа, в Перуна, в Муна или в Бабайку.

Есть теории, которые связывают тип/уровень развития божества с уровнем развития человечества/цивилизации, условно говоря: природные явления, животные, единобожье, наука.

ЦАРь писал(а):

Сейчас поджигатели уже не те...

Этот путь деструктивен, зачем сожалеть? )
Вот путь Швеции мне нравится %)

Гость

Деятельность РПЦ в 21 веке как нельзя лучше реабилитирует деятельность Руководства Партии и Правительства РСФСР и СССР с 1917-1991 года в отношении к РПЦ

bredych

PKS писал(а):

А немцы в 1930-е в нацисты записывались. Всего лишь мода, говоришь?

да. Стадность. Сегодня она заставляет записываться в такое же скотство.

Цитата:

bredych писал(а):

Потому как бОльшей части наверно вообще пофиг, верить или не верить, как толпа пойдет, так и будут.

Это мягко говоря не так. Перед невежественными людьми с низкой интеллектуальной культурой такого выбора вообще не стоит - они верят. Пофиг же, в какую именно хрень верить - в Христа, в Перуна, в Муна или в Бабайку.

а коты верят? Или они высокоинтеллектуальные?
Нет, по твоим словам "выбор даже не стоит" - значит, именно верят.
Вот и думай, что ляпнул ))

Цитата:

Дремучее невежество, мракобесие, бинарное пралогическое мышление, а главное - костыли для совести, коими является религиозная псевдомораль - всё это объективно способствует крайне низкому нравственному облику индивида.

а ничего, что мораль христианская и мораль коммунистическая - близнецы-братья? И точно также походит мораль буддийская?

Быть может всё-таки сможешь дойти до осознания простой истины - мораль давалась в уста богу, партии, кому угодно, только чтоб она не обсуждалась, чтоб молодежь просто выполняла её, не пытаясь ломать и идти к беспределу?

Цитата:

bredych писал(а):

Считать это чем-то дающим право на злотворение - несерьезно.

Ты о чем вообще? Вера даёт верующему вагон оправданий для любого паскудства, это факт.

Дает только тому, кто верит, что "да нифига нету, люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех!"
Вот такому быдлу, которое с удовольствием присоединяется к извечной забаве "круши всех!" - действительно его вера в то, что ему можно, позволяет свершать любые паскудства.
А уж куда сие быдло встанет - во главе церкви или против неё - это как удача повернется

PKS

bredych писал(а):

а коты верят?

Именно. Вера - это основной режим функционирования мозга животного.

Вера, суеверия, ритуалы, пралогика - это всё по части зоопсихологии.

bredych писал(а):

а ничего, что мораль христианская и мораль коммунистическая - близнецы-братья?

Именно так. О чем это говорит? Что религия и вера в вопросах морали - совершенно лишняя, избыточная, нахрен не нужная сущность. Мораль прекрасно работает и без веры. Более того - она даже лучше работает без этого балласта, без этих костылей для совести.

bredych писал(а):

Дает только тому, кто верит

Кому собственную совесть заменяет обещанное попом прощение от всепрощающего вымышленного начальника, которому поклоняется данный индивид. Совесть верующему не нужна.

ЦАРь

PKS
Про веру у трёх-четырёх видов приматов я слышал пару новостей. Пралогика и ритуалы - есть такое дело. Но чтоб прям суеверия - не помню :roll:

> Мораль прекрасно работает и без веры.
> Более того - она даже лучше работает без
> этого балласта, без этих костылей для совести.

Справедливо для современного "белого" человека. Средневековье (и тем более племена зулусов) сложно представить моральным (в современном смысле) без еженедельного вдалбливания в головы религиозных проповедей.

PKS

ЦАРь писал(а):

Про веру у трёх-четырёх видов приматов я слышал пару новостей. Пралогика и ритуалы - есть такое дело. Но чтоб прям суеверия - не помню

То, что у людей называется "суеверие", это просто разновидность "павловского" поведения животного. Причинно-следственные связи не учитываются, вместо них примитивный конструкт повторение стимула - повторение ритуала.

ЦАРь писал(а):

Справедливо для современного "белого" человека. Средневековье (и тем более племена зулусов) сложно представить моральным (в современном смысле) без еженедельного вдалбливания в головы религиозных проповедей.

У всех млекопитающих мораль на инстинктивном уровне работает безо всякой религии. У здоровых людей проявляется как совесть. И чтобы вдалбливать в головы элементарные правила человеческого общежития религия тоже не нужна. Как там было: "хорошим меня воспитала мама, а не какой-то служитель храма".

К слову, многие "зусулы" поморальнее всех белых вместе взятых будут. А готтентотская мораль - тоже мораль, хотя там немного другие аспекты работают.

bredych

PKS писал(а):

bredych писал(а):

а коты верят?

Именно. Вера - это основной режим функционирования мозга животного.

Вера, суеверия, ритуалы, пралогика - это всё по части зоопсихологии.

Это просто прекрасно ))
Скажите. уважаемый, а приверженцем которой именно религии являются коты?

Цитата:

bredych писал(а):

а ничего, что мораль христианская и мораль коммунистическая - близнецы-братья?

Именно так. О чем это говорит? Что религия и вера в вопросах морали - совершенно лишняя, избыточная, нахрен не нужная сущность. Мораль прекрасно работает и без веры. Более того - она даже лучше работает без этого балласта, без этих костылей для совести.

А вы постарайтесь не увиливать

Таки вами всего пост назад было сказано строго обратное - что вера

Цитата:

Вера даёт верующему вагон оправданий для любого паскудства, это факт.

А тут бац - и оказывается наоборот

С такими изгибами "генеральной прямой курса" даж змея хребет сломает

Цитата:

bredych писал(а):

Дает только тому, кто верит

Кому собственную совесть заменяет обещанное попом прощение от всепрощающего вымышленного начальника, которому поклоняется данный индивид. Совесть верующему не нужна.

А кому собственную совесть заменяет сознание "живем один раз, нефиг тут сопли разводить!" - вероятно, крайне высокоинтеллигентные?

Вы не обратили внимание, что работаете фактически крестоносцем, готовым убивать за религию - за свою религию против всех остальных?

кстати, на злобу дня:
В Британии христианам запретили усыновлять детей

Цитата:

Высший суд, входящий в Верховный суд Великобритании, принял принципиально новое решение, которое может иметь серьезные последствия для процессов усыновления детей верующими семьями. Суд выразил мнение, что христиане с традиционными взглядами на сексуальную этику, не подходят на роль приемных родителей — их убеждения могут быть неблагоприятными для детей.

Такая позиция британского суда нашла отражение в решении от 28 февраля 2011 года в деле № CO/4594/2010, копию которого имеет Институт религиозной свободы.

Такое решение суда касается дискуссии между супругами Юнис и Оуен Джонс и городским советом города Дерби (графство Дербишир, Англия).

Джонсы обратились в городской совет в 2007 году с просьбой передать им на воспитание ребенка. Однако городской совет помешал их ходатайству, поскольку не одобрил отказ Джонсов по содействию в ознакомлении ребенка с явлением гомосексуализма. В ноябре 2010 года обе стороны совместно обратились в суд с просьбой вынести окончательное решение: либо разрешить Джонсам взять ребенка на воспитание, или запретить это на основании закона о равенстве в связи с их христианскими убеждениями.

В своем решении суд решительно встал на защиту гомосексуального мировоззрения. Джонсов лишили возможности взять ребенка на воспитание в связи с религиозными убеждениями, несмотря на их хорошую репутацию как приемных родителей.

Аргументируя решение, суд высказал мнение о том, что традиционные христианские нравственные убеждения потенциально опасны для детей, а родители с христианскими убеждениями не подлежат рассмотрению на роль потенциальных приемных родителей.

Судьи отметили, что в решении нет религиозной дискриминации Джонсов, так как им отказали в возможности воспитывать ребенка из-за взглядов на сексуальную этику, а не в связи с христианскими убеждениями.

как грится, пидары одобряют твои взгляды на религию )))

PKS

bredych писал(а):

Скажите. уважаемый, а приверженцем которой именно религии являются коты?

Понятно. Что вера и религия - это не одно и то же, и что религия является всего лишь необязательной надстройкой - это для тебя слишком сложно.

bredych писал(а):

А вы постарайтесь не увиливать

Чья бы корова мычала.

bredych писал(а):

Таки вами всего пост назад было сказано строго обратное

Если ты на полном серьёзе, полностью осознавая, считаешь эти два моих тезиса взаимообратными - поздравляю, ты выиграл замечательный диагноз "шизофрения".

bredych писал(а):

кстати, на злобу дня:
В Британии христианам запретили усыновлять детей

И правильно. Этим тупым дегенератам не то что детей, домашних животных доверять нельзя. И пидоры тут совершенно ни при чем - их просто приплетают как жупел.

катерник

PKS писал(а):

И правильно. Этим тупым дегенератам не то что детей, домашних животных доверять нельзя. И пидоры тут совершенно ни при чем - их просто приплетают как жупел.

Дегенераты? Хм...

http://publicpost.ru/public/userfiles/topic/big/RTR3DOIG_ill.jpg

На первом фото - две разъярённые еврейки, дегенератки.
На второй - сумасшедшая лесбиянка-сатанистка.
Зачётны рожи на третьем фото - искривлённые душевной болезнью рожи биологических вырожденок.
Думаю, именно так выглядели средневековые ведьмы.
И думая таким образом, очень хорошо понимаю инквизиторов посылавших таких тварей на костры.

PKS

А эту картинку ты почему забыл?

GAUSS

катерник,а где и когда этот шабаш происходил?

Andrey_97

катерник писал(а):

PKS писал(а):

И правильно. Этим тупым дегенератам не то что детей, домашних животных доверять нельзя. И пидоры тут совершенно ни при чем - их просто приплетают как жупел.

Дегенераты? Хм...

На первом фото - две разъярённые еврейки, дегенератки.
На второй - сумасшедшая лесбиянка-сатанистка.
Зачётны рожи на третьем фото - искривлённые душевной болезнью рожи биологических вырожденок.
Думаю, именно так выглядели средневековые ведьмы.
И думая таким образом, очень хорошо понимаю инквизиторов посылавших таких тварей на костры.

А я бы с удовольствием с такой ведьмочкой замутил. И прямо в церкви . А на костёр надо тебя.

GAUSS

о вкусах не спорят,конечно.ну прямо в церкви,это-перегиб.

GAUSS

PKS писал(а):

А эту картинку ты почему забыл?

смешно,очень

ЦАРь

GAUSS писал(а):

о вкусах не спорят,конечно.ну прямо в церкви,это-перегиб.

Да уже было в обсуждении пусек - такой перегиб "оценивается" штрафом порядка $500. Вот такие-то дешёвые чувства у гейропейцев. Не чета нашим высокодуховным согражданам!

катерник

PKS писал(а):

А эту картинку ты почему забыл?

http://img15.nnm.ru/d/c/5/6/2/861868bfa632d739864ee666a00.jpg

Это что, православные?
Больше похожи на еретиков - каких нибудь иеговистов или баптистов. Или вообще постановочное фото, нашли двух педерастов и дали поглумиться над Евангелием... Кто этим занимается? А ты приглядись повнимательнее - на втором плане, вроде как не при делах, в окошечко смотрит... Попалился не случайно - это знак "своим", глядите вот как мы их "имеем", этих христиан! Как здорово мы их троллим!
И сравни с физиономией нормального человека на заднем плане - он крайне неодобрительно смотрит не на чудиков-педиков, а на фотографа - что говорит о том что он догадывается о подставе... Жаль, не встал и не набил рожи всем четверым, особенно ту, что в очёчках а-ля ходорковский...

И ещё раз повторяю - моё ИМХО (машины за окном, архитектура) - это не Россия, а какое-то богопротивное еретическое государство Европы или пиндосии.

ЦАРь писал(а):

Да уже было в обсуждении пусек - такой перегиб "оценивается" штрафом порядка $500. Вот такие-то дешёвые чувства у гейропейцев. Не чета нашим высокодуховным согражданам!

Читайте новости! За Нотр Дам им светит год тюряги и штраф 15 тыс. у. е.

Цитата:

Основное обвинение идет по статье, которая запрещает появляться топлесс в публичных местах, сказала Анна Гуцол. По этой статье активисткам грозит до 15 тысяч евро штрафа и до года лишения свободы. Как оказалось, из восьми обвиняемых семь — гражданки Франции, и только восьмая — Инна Шевченко — гражданка Украины.

http://publicpost.ru/theme/id/3299/femen_naporolis_na_francuzskuyu_netolerantnost/

Так что - либерасты вас обманули, ув. ЦАРь

Гость

PKS писал(а):

Ты о чем вообще? Вера даёт верующему вагон оправданий для любого паскудства, это факт.

PKS

Гость
А это к чему? Чё сказать-то хотел?

ОК. Раввины призывали евреев в гетто сотрудничать с нацистами, не убегать в леса, не партизанить - потому что такова Воля Божия: Иегова решил, что еврейскому народу надо немного пострадать.

И обратный пример - другие евреи считают меня лично "гоем", двуногим животным, с которым можно делать что угодно - в отличие от настоящих, богоугодных людей, за это всё спишется, это всё можно. Главное только - избежать заслуженной расплаты от "плохих, злобных, недовольных гоев" на этом свете.

катерник

PKS писал(а):

Гость
А это к чему? Чё сказать-то хотел?

ОК. Раввины призывали евреев в гетто сотрудничать с нацистами, не убегать в леса, не партизанить - потому что такова Воля Божия: Иегова решил, что еврейскому народу надо немного пострадать.

И обратный пример - другие евреи считают меня лично "гоем", двуногим животным, с которым можно делать что угодно - в отличие от настоящих, богоугодных людей, за это всё спишется, это всё можно. Главное только - избежать заслуженной расплаты от "плохих, злобных, недовольных гоев" на этом свете.

Отвечу не за Гостя, за себя: то, что обструкции подвергается именно РПЦ (при лёгких безобидных повякиваниях в адрес муслимов) - выдает нам, чьи же уши (и пейсы!) торчат из-за всего этого дела!
Как и то, что гораздо более одиозная, дремучая, и попросту фашистская идеология ортодоксальных иудеев, не тревожит "правозащитников" с Эха Москвы, не возбуждает разных дегенератов гадить в синагогах или плясать голыми у стены плача.
Это - "свои", а РПЦ - именно чужие, гои, и наезд на РПЦ - потому, что в среде православных много противников однополых браков, ювенальной юстиции, тех кто не голосует по этой причине за "демократические, либеральные" силы представленные сам понимаешь кем. Православные - это консерваторы-традиционалисты и часто - здоровые националисты, а эта идеология противоречит планам еврейства по размыванию национальных основ государства! Для евреев консервативное национальное государство - страшное зло: такое государство слишком сложно для разложения путём внедрения в его структуры евреев-либералов. И всё, что является опорой традиционного, консервативного общества, которое и является опорой для национального государства - враждебно для еврейства! А РПЦ - это серьёзная идеологическая база русского традиционализма, это огромная помеха для продвижения "демократических ценностей" - открытой дегенерации, воинствующей толерастии, культа потреблятского вещизма, болезненного эгоизма и оголтелого индивидуализма!

allocer

катерник

Гитлеровца наверное по просьбе ПКС втиснули в фоторяд. Он лишний, большинство православных сражались с врагом не хуже коммунистов и прочих записных атеистов...
А так - всё нормально. Не понимаю что здесь плохого изображено.
Рассчитано на подлых завистливых смердов, наливающихся желчью при виде чужого богатства и славы...

РПЦ и её роль в современной РФ

Кто сейчас на конференции