Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 8 из 11 [ Сообщений: 306 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Мда, тяжелый случай...холодно, холодно. Больше попыток не будет?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10051
Гость писал(а):
Мда, тяжелый случай...холодно, холодно. Больше попыток не будет?

да это у вас тяжелый случай - извечные заметки по восприятию воображаемых различий.
Я вот могу вспомнить к примеру и как Адамова "кололи" на секреты, арестовав по левым обвинениям в сша.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
И что? Адамова оттуда не вытаскивали?
Бредыч, вы не в состоянии построить простейшие логические выводы. Тех, про кого стало ясно, что они уже работали на ту сторону до побега, в современной истории никто не пытался выцепить взад громкими заявлениями МИДа или Госдепа.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2257
А на кого Сноуден работал?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Ни на кого. Ну, может, на собственное эго.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10051
Гость писал(а):
И что? Адамова оттуда не вытаскивали?

вы не в состоянии отличить захват приехавшего по делам дипломата с целью надавить и вынудить к "сотрудничеству" от сбежавшего диссидента?
Или нарочно тупите?

Цитата:
Бредыч, вы не в состоянии построить простейшие логические выводы. Тех, про кого стало ясно, что они уже работали на ту сторону до побега, в современной истории никто не пытался выцепить взад громкими заявлениями МИДа или Госдепа.

Не надо ставить выковырянные из носу рамки. :) И подменять теплое мягким :)
Ни одного диссидента не вернули. Ни одного предателя не вернули. Ни России, ни иной стране не из натовского лагеря.
Что вы тут пытаетесь извивнуться тухесом, чтоб изобразить, мол, всё идёт как надо - понять сложно.
-------------------

США призывают Россию не выпускать Сноудена из «Шереметьево»

24 июл — РИА Новости, Алексей Богдановский. США призывают Россию не выпускать автора утечек об американских спецслужбах Эдварда Сноудена из транзитной зоны аэропорта «Шереметьево», сказала журналистам в среду представитель госдепартамента Джен Псаки.

«Разумеется, любое действие, которое бы позволило господину Сноудену покинуть аэропорт, было бы весьма разочаровывающим», — сказала Псаки. По ее словам, США предполагают, что Сноуден находится в аэропорту, но ясности в этом вопросе нет. США настаивают на выдаче Сноудена для суда, добавила она.

«Мы стремимся получить разъяснения от российского правительства (относительно Сноудена)», — заключила представитель госдепартамента.

Как Эдвард Сноуден оказался в «Шереметьево»

Экс-сотрудник американских спецслужб Эдвард Сноуден обнародовал в СМИ сведения о программах слежки американских спецслужб за гражданами по всему миру. Он бежал из США и 23 июня прибыл в Москву из Гонконга. С тех пор Сноуден находится в транзитной зоне аэропорта «Шереметьево», которую не может покинуть, поскольку его американский паспорт аннулирован. На прошлой неделе Сноуден сообщил российским правозащитникам, что хочет получить политическое убежище в РФ и попросил их о помощи. Во вторник стало известно, что ФМС РФ получила его запрос и рассмотрит ходатайство в установленные законом сроки.

Как Сноуден встал между Путиным и Обамой

8 июля газета «Коммерсант» опубликовала статью, в которой, со ссылкой на источник, близкий к госдепартаменту, сообщалось, что Обама может отменить запланированный на начало сентября визит в Москву и Санкт-Петербург, если к тому времени Эдвард Сноуден все еще будет находиться в России. Позже посол США в Москве Майкл Макфол заявил, что эта информация не соответствует действительности.

Почему экс-агент ЦРУ сначала не хотел оставаться в России

1 июля Владимир Путин назвал условие, при котором Эдвард Сноуден может остаться в России. По словам президента, американец должен прекратить наносить ущерб США. Узнав об этом экс-сотрудник ЦРУ передумал оставаться в России.

Как Сноуден объяснил изменение своих планов

Оформляя анкету и заявление на предоставление временного убежища в России, Сноуден назвал причину, по которой пошел на этот шаг. Его слова процитировал член Общественной палаты РФ Анатолий Кучерена: «Его преследует американское правительство — так он написал, я цитирую — и он боится за свою жизнь, свою безопасность, боится, что в отношении него будут совершены пытки или смертная казнь».

Как граждане США восприняли «откровения» Эдварда Сноудена

Корреспондент РИА Новости в Нью-Йорке Лариса Саенко: «Крайне левые говорят спасибо Сноудену, выразившему нарастающий в обществе протест против построения полицейского государства, пытающемуся взять под контроль и собственных граждан, и весь мир. А крайне правые готовы пожать руку беглецу за то, что тот обнажил провальный, на их взгляд, курс внешней политики Барака Обамы».



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2528
Похоже ПША в вопросе о данном персонаже охерели от "первичного греха России - непослушания" :lol:

Пытаются "покрикивать" и вязнут дальше в ситуации:

http://www.itar-tass.com/c1/818716.html

http://rusnovosti.ru/news/273770/

Интересно как будут теперь "беречь приличный вид морды лица" - разоравшись на весь мир...



_________________
Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
bredych писал(а):
Гость писал(а):
И что? Адамова оттуда не вытаскивали?

вы не в состоянии отличить захват приехавшего по делам дипломата с целью надавить и вынудить к "сотрудничеству" от сбежавшего диссидента?
Или нарочно тупите? ?

Бредыч, тупите вы, неизвестно зачем приплетя сюда Адамова и еще кучу разного барахла. Я еще раз повторяю вопрос - что, если бы сотрудник ФАПСИ и т.п. бежал сначала в Гонконг, а потом был мягко выпихнут (будучи выдоенным) МВБ оттуда в зону прилета JFK, российская сторона молчала бы в тряпочку и не требовала бы его выдать?

bredych писал(а):
Не надо ставить выковырянные из носу рамки. :) И подменять теплое мягким :)

Куда мне до вас! Ник выбран не зря.
bredych писал(а):
Ни одного диссидента не вернули. Ни одного предателя не вернули. Ни России, ни иной стране не из натовского лагеря. :)

А мы что, вернули кого-то в обратном направлении?

bredych писал(а):
Что вы тут пытаетесь извивнуться тухесом, чтоб изобразить, мол, всё идёт как надо - понять сложно.

Я не удивлен.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6582
Гость писал(а):
....российская сторона молчала бы в тряпочку и не требовала бы его выдать?

ну а американская сторона конечно же тут же его бы выдала? :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Вы рассматривайте вопрос в свете того, что Сноуден или воображаемый сотрудник ФАПСИ сначала побег в Китай, к третьей стороне. Это делает положение несколько более другим.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10051
Гость писал(а):
Бредыч, тупите вы, неизвестно зачем приплетя сюда Адамова и еще кучу разного барахла.

это не барахло, а прецеденты. Показывающие поведение той стороны.
Вполне однозначно враждебное. При котором давление на тему выдачи является ничем иным, как хамством.

Цитата:
Я еще раз повторяю вопрос - что, если бы сотрудник ФАПСИ и т.п. бежал сначала в Гонконг, а потом был мягко выпихнут (будучи выдоенным) МВБ оттуда в зону прилета JFK, российская сторона молчала бы в тряпочку и не требовала бы его выдать?
он бы бежал прямо в сша. И его б там приняли как родного :) Не в зоне а-порта, а в другом месте. И примеры таких "бежавших" я приводил. Напр, тот же Потеев.

Цитата:
А мы что, вернули кого-то в обратном направлении?
я так понимаю, вы это ставите в вину России? )))
Что смеет не подчиняться великому Рейху? ))

Цитата:
Я не удивлен.
я тоже уже перестаю удивляться вашей позиции.
------------------------
Минюст России: в письме США нет запроса на экстрадицию Сноудена

Россия получила письмо министра юстиции США по поводу бывшего сотрудника американских спецслужб Эдварда Сноудена, в нем нет запросов об экстрадиции или депортации, а лишь разъясняется позиция Вашингтона, заявили в Минюсте России

© AP 2013

Сноуден уже несколько недель находится в транзитной зоне аэропорта «Шереметьево», который должен был стать промежуточной точкой в его путешествии. Однако власти США аннулировали паспорт Сноудена. Бывший сотрудник спецслужб стал знаменитым после того, как раскрыл секреты разведки США. В частности, он рассказал о программе по отслеживанию контактов пользователей в интернете, подслушивающих устройствах в посольствах и прочем.

Ранее Сноуден подал официальное прошение о предоставлении ему политического убежища в России. На его рассмотрение уйдет до трех недель. В среду ФМС России выдала Сноудену справку о рассмотрении данного прошения — она позволяет ему покинуть аэропорт с разрешения погранслужбы.

Как заявил адвокат Анатолий Кучерена, представляющий интересы бывшего работника спецслужб, Сноуден в настоящий момент намерен навсегда остаться в России и хочет найти здесь работу.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10051
Гость писал(а):
Вы рассматривайте вопрос в свете того, что Сноуден или воображаемый сотрудник ФАПСИ сначала побег в Китай, к третьей стороне. Это делает положение несколько более другим.

Не надо носоковырянных рамок ставить.
Мы рассматриваем в реальном положении. Ни одного предателя сша никогда не выдавали. Более того, наоборот старались увеличить их число, как пропагандой, так и прямым давлением на людей. Целые департаменты на это работают.
В этом свете выдавать уродам на смерть человека, сделавшего благое дело, абсолютная глупость.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Бредыч, вы совсем тупой? Вы ответите на вопрос или будете юлить дальше?

Если бы
сотрудник ФАПСИ и т.п. бежал сначала в Гонконг, а
потом был мягко выпихнут (будучи выдоенным)
МВБ оттуда в зону прилета JFK, российская
сторона молчала бы в тряпочку и не требовала бы
его выдать? Да или нет?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10051
нет, это вы тупой.
Назовите хоть одного бежавшего в сша предателя, которого вернули.
Можно и через третьи страны )) Беленко вон в японию приземлился, и оттуда только в сша вылетел, если вам от того дегче.

Цитата:
а потом был мягко выпихнут (будучи выдоенным)
врать не надо. Никто его не выдворял. Ему просто поступила информация, что китай не пожелает ссориться с сша и нет 100% гарантии, что его не сольют.
==========

Москва прояснила Вашингтону ситуацию вокруг Эдварда Сноудена

Власти России ответили на вопросы Вашингтона и прояснили ситуацию вокруг Эдварда Сноудена.

© AFP 2013

Это признала сегодня на регулярном брифинге для журналистов заместитель начальника пресс-службы госдепартамента США Мари Харф.

В среду пресс-секретарь Белого дома Джей Карни и руководитель пресс-службы госдепартамента США Джен Псаки заявили, что Вашингтон попросил Москву прояснить статус Сноудена и любые возможные изменения в нем. Сноуден ранее обратился к властям России с прошением о предоставлении ему временного убежища.

Теперь «у нас есть ясность по этому» вопросу, отметила Харф. В соответствии с изложенной ей информацией, Сноуден продолжает находиться в транзитной зоне московского аэропорта Шереметьево, куда он прибыл 23 июня из Гонконга.

«У нас есть ясность насчет того, где он находится», — заявила Харф.

При этом она категорически отказалась уточнить, сообщило ли правительство России администрации США о том, какие действия оно намерено предпринять в ответ на обращение Сноудена. «Никаких деталей по этому поводу у меня нет», — сказала представитель внешнеполитического ведомства США.

Она также добавила, что США призывают Россию рассматривать случай Сноудена как особый, не сравнивая его с другими, и действовать на этом направлении таким образом, чтобы «расширять сотрудничество» между правоохранительными органами двух стран, особенно в свете его активизации после теракта на марафоне в Бостоне.
-------------
то есть, в сша прекрасно понимают, каков фон ))
Призывают "забыть и поверить" ))
Ага, ща.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
bredych писал(а):
нет, это вы тупой.
Назовите хоть одного бежавшего в сша предателя, которого вернули.
Можно и через третьи страны )) Беленко вон в японию приземлился, и оттуда только в сша вылетел, если вам от того дегче.


При чем здесь Беленко? Вас так возмущают заявления американцев - я спрашиваю, а что, наши молчали бы в аналогичном случае? Вы мне начинаете рассказывать про Потеева, про Адамова, про то, что они нам никого не выдавали, про Беленко, но, млять, ни хрена не отвечаете на вопрос - молчали бы или нет, сокращенный уже для совсем тупых до "да или нет"?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6582
bredych писал(а):
США призывают Россию рассматривать случай Сноудена как особый, не сравнивая его с другими

какой стих! какой слог! :D скоро глядишь целоваться полезут :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
bredych писал(а):
Цитата:
а потом был мягко выпихнут (будучи выдоенным)
врать не надо. Никто его не выдворял. Ему просто поступила информация, что китай не пожелает ссориться с сша и нет 100% гарантии, что его не сольют.

Проблемы с пониманием слова "выдоенный" и фразы "мягко выпихнутый"?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
bredych писал(а):
Цитата:
А мы что, вернули кого-то в обратном направлении?
я так понимаю, вы это ставите в вину России? )))

Где в моих словах даже намек на это? Старая игра демагога - "давай я придумаю фигню за тебя, и победоносно ее разгромлю?" По судьбе завербованных, разведчиков и перебежчиков потенциальные кадры всегда судят о том, стоит ли служить стране XYZ.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2257
Гость писал(а):
Если бы
сотрудник ФАПСИ и т.п. бежал сначала в Гонконг, а
потом был мягко выпихнут (будучи выдоенным)
МВБ оттуда в зону прилета JFK, российская
сторона молчала бы в тряпочку и не требовала бы
его выдать? Да или нет?
А давайте не будем рассматривать гипотетическую ситуацию. Зачем? Просто вспомним что МИД предпринимал при укрывательстве США различного рода невозвращенцев. Они вот так вот требовали и пытались давить, или отделывались обычным заявлением, прекрасно понимая что на него немедленно будет положено другой стороной?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
А почему я должен искать какие-то исторические аналогии, которые ни хрена не совпадают с обстоятельствами данного - действительно уникального - случая? Я просто предлагаю зеркально перевернуть ситуацию и задаю вопрос (уже в четвертый раз) - что, мы молчали бы? Местом своего бегства Сноуден выбрал не Россию, главным выгодоприобретателем в данном случае оказалась третья сторона, которую и мы, и штаты в считаем будущим противником.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2257
Гость писал(а):
А почему я должен искать какие-то исторические аналогии, которые ни хрена не совпадают с обстоятельствами данного - действительно уникального - случая?
А почему мы должны рассматривать какого-то сферического коня в вакууме? Если так подходить, то вообще каждый случай уникален. Тогда и ваша аналогия не годится.

Гость писал(а):
Местом своего бегства Сноуден выбрал не Россию, главным выгодоприобретателем в данном случае оказалась третья сторона, которую и мы, и штаты в считаем будущим противником.
А давайте не будем принимать за свершившийся факт чьи-то домыслы, что кто-то кого-то выдоил. Этот вариант вероятен, но пока не факт.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10051
Гость писал(а):
При чем здесь Беленко?

да-да, никто ни при чем.
Вонь идет про то, что-де "достаточно прецедентов для выдачи", а как начинаешь вспоминать, так оказывается, ничего не надо вспоминать, а надо "рассматривать особо", да еще сфероконно в жидком вакууме, с носовыковырянными рамками ))

Цитата:
Вы мне начинаете рассказывать про Потеева, про Адамова, про то, что они нам никого не выдавали, про Беленко, но, млять, ни хрена не отвечаете на вопрос
нет, это вы мне начинаете рассказывать, что всё-дескать правильно. А как предлагаю примеры - отвергаете все. Самолично ни единого примера в свою защиту не приводя.
И нихрена не отвечаете на вопрос, каким макаром тут "всё правильно".

Сейчас вон сша уже придумывают "санкции странам, укрывающим преступно раскрывших американские секреты сотрудников" - может быть, наш "гость" на постоянном проживании согласится уточнить, когда и где еще хотя бы обсуждались санкции такого рода против сша?

Белый дом и Госдеп США спорят об Эдварде Сноудене

Спойлер: Показать
Госдеп США заявил, что Вашингтон продолжит настаивать на возвращении бывшего сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена на родину для предъявления обвинений «уголовного характера» и будет требовать этого от России. Вместе с тем, в Госдепе уверены, что Москва ответила на все вопросы американской стороны о ситуации вокруг господина Сноудена, а в Белом доме утвержадют, что российские власти «ни в публичном, ни в частном порядке» ничего не прояснили.

Как заявила заместитель начальника пресс-службы госдепартамента США Мэри Харф, Вашингтон в непрекращающихся консультациях с Москвой продолжает настаивать на том, чтобы Россия возвратила на родину экс-сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена, обвиняемого в государственной измене и скрывающегося в транзитной зоне аэропорта «Шереметьево». «Как известно, мы продолжаем обсуждать этот вопрос с Россией по соответствующим каналам. Мы продолжаем настаивать на том, что он (Эдвард Сноуден – “Ъ”) должен быть возвращен Соединенным Штатам»,— сообщила госпожа Харф на брифинге. Она уточнила, что не собирается обнародовать содержание частных дипломатических бесед или делать предположения в отношении намерений России. Таким образом вопрос о том, уведомило ли правительство России администрацию США о том, какое решение оно намерено принять в ответ на обращение экс-сотрудника ЦРУ о предоставлении временного убежища, остался без ответа.

Госпожа Харф вновь озвучила главную цель США в вопросе Эдварда Сноудена, которого назвала «американским гражданином, совершившим чрезвычайно тяжкое уголовное преступление», — экс-сотрудник ЦРУ должен как можно скорее предстать перед американским судом. «Я также хотела бы подчеркнуть, что мы просим Россию продолжить наше сотрудничество и совместную работу над случаями, связанными с соблюдением законов, как, например, с расследованием взрывов в ходе бостонского марафона. Мы продолжаем оказывать давление на Россию по этим вопросам, и будем продолжать в том же ключе»,— цитирует представителя Госдепа «Интерфакс».

Вместе с тем, Мэри Харф сообщила, что Москва ответила на вопросы Вашингтона и прояснила американской стороне ситуацию вокруг Эдварда Сноудена. Это противоречит комментариям Белого дома по этой теме: в четверг, 25 июля, заместитель пресс-секретаря Белого дома Джошуа Эрнест заявил, что «на данном этапе российские власти ни в публичном, ни в частном порядке в действительности не прояснили, каков статус господина Сноудена». Господин Эрнест уточнил, что днем ранее этот вопрос обсуждался в телефонном разговоре с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым и госсекретарем США Джоном Керри, а посол США в Москве Майкл Макфол «на протяжении последних недель» продолжает переговоры с российскими официальными лицами.

Тем временем американские сенаторы предлагают ввести санкции в отношении России или любой другой страны, которая предоставит политическое убежище Эдварду Сноудену. По мнению сенатора Линдси Грэм, госсекретарь США должен объединится с законодателями на предмет введения подобных санкций, сообщает The Washington Post.

-----------------
это уже совершенно неприкрытое поведение "единственной империи" - раздачи приказов властям стран остального мира.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10051
Гость писал(а):
bredych писал(а):
Цитата:
А мы что, вернули кого-то в обратном направлении?
я так понимаю, вы это ставите в вину России? )))

Где в моих словах даже намек на это? Старая игра демагога - "давай я придумаю фигню за тебя, и победоносно ее разгромлю?" По судьбе завербованных, разведчиков и перебежчиков потенциальные кадры всегда судят о том, стоит ли служить стране XYZ.

вот у вас как раз-таки игра демагога.
Если нет намека, то нахрена вы это пишете? Просто так? "А в киеве дядька"?
Врать-то не надо.
Цитата:
А почему я должен искать какие-то исторические аналогии, которые ни хрена не совпадают
а они таки совпадают. Только выводы из этого для вас неудобные, потому вы отрицаете это.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10051
Отец Эдварда Сноудена написал письмо Бараку Обаме

Лон Сноуден — отец экс-сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена, которого на родине обвиняют в государственной измене, — обратился с посланием к президенту США Бараку Обаме

В письме господин Сноуден-старший попросил главу государства дать указание министерству юстиции прекратить судебное преследование его сына. Кроме того, Лон Сноуден призвал Соединенные Штаты в лице Барака Обамы отказаться от секретных программ Агентства национальной безопасности (АНБ), которые нарушают гражданские права американцев.

Вместе с тем, Лон Сноуден убежден, что власти США настолько оклеветали его сына, что тому будет лучше остаться в России и не возвращаться на родину.
В интервью агенству AP господин Сноуден-старший заявил, что больше не верит в «возможность справедливого суда» в Америке и на месте сына он бы занялся поиском безопасного убежища, которым могла бы стать Россия.

Напомним, ранее Лон Сноуден говорил, что его сын «предал свое правительство, но не народ Соединенных Штатов», и при определенных гарантиях властей мог бы вернуться на родину, чтобы предстать перед судом.

Как власти США заверили, что не собираются казнить Эдварда Сноудена

Генпрокурор США Эрик Холдер заверил российскую сторону, что власти США не будут добиваться смертной казни для экс-сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена в случае его возвращения на родину. В министерстве юстиции также отметили, что бывший сотрудник американских спецслужб «остается гражданином США» и пытки к нему применяться не будут.
------------------
отлично :)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
st_Paulus писал(а):
Гость писал(а):
А почему я должен искать какие-то исторические аналогии, которые ни хрена не совпадают с обстоятельствами данного - действительно уникального - случая?
А почему мы должны рассматривать какого-то сферического коня в вакууме? Если так подходить, то вообще каждый случай уникален. Тогда и ваша аналогия не годится.

Я предложил всего навсего рассмотреть диаметрально противоположную ситуацию и спросил, будем мы требовать выдачи или нет. Вместо простого "да" или "нет" мне написали десять тысяч букоф, но ответа я так и не получил. Я не виноват, что для кого-то особо одаренного требования выдачи и ритуальное сотрясание мидовскими перьями = реальной выдаче.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2257
А я ответил, что раз вы отвергаете исторические аналогии по причине уникальности ситуации, то мы точно также отвергаем вашу синтетическую аналогию, ровно по той же причине. В этом суть всех аналогий - они корректны только в некотором приближеннии.

Если вы обоснуете, почему ваш вариант "если бы да ка бы да во рту росли грибы" более релевантен, чем десятки реальных случаев - тогда его можно будет принять во внимание. А пока - извините.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10051
Европа создает собственную систему безопасности

Руководство Евросоюза обсуждает планы создания собственной общей спецслужбы, которая станет не партнером, а соперником для Агентства национальной безопасности США.

Спойлер: Показать
Об этом сообщает британская печать со ссылкой на источники. До сих пор лидеры ЕС уверяли, что скандал вокруг Эдварда Сноудена не сможет разрушить их доверие к Вашингтону.

Европейский союз намерен создать собственное Агентство по разведке и обороне, в рамках которого планирует широко использовать беспилотники-шпионы, спутники слежения и военную авиацию.

Руководить этим органом будет верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности баронесса Кэтрин Эштон, сообщает Russia Today со ссылкой на британскую Daily Telegraph.

Страны ЕС намерены наладить совместную разработку и производство разведывательных БПЛА, догнав в этой сфере США и Израиль. Это предложение на днях начали обсуждать политики в Брюсселе. По данным Euronews, лидеры Евросоюза планируют договориться об усилении общей оборонной политики на своей встрече в верхах в декабре.

Глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу подтвердил, что с экономической точки зрения важно иметь внутренний рынок товаров оборонного назначения, мощную промышленность для их производства и военные исследовательские центры.

По информации издания, Еврокомиссия и возглавляемая Кэтрин Эштон Европейская служба внешних действий (ЕСВД) хотят также создать собственную систему командования и связи, которая использовалась бы в оборонных целях. Планы закупок военной техники будут озвучены ближе к осени.

Использование спутников и беспилотников нового образца в правоохранительных и разведывательных целях говорит о том, что ЕС создает свой аналог американского Агентства национальной безопасности (АНБ), уверены эксперты. Высокопоставленный чиновник ЕС подтвердил это предположение британскому изданию.

«Скандал вокруг Эдварда Сноудена показал, что Европе нужна собственная система безопасности. Для этого необходима интеграция оборонных отраслей различных стран», – заявил чиновник.

Еврокомиссия и ЕСВД собираются разработать совместный проект, позволяющий оценить конкретные оборонные потребности и их бюджет. В то же время в Лондоне существует сильная оппозиция военным планам Брюсселя. Представитель британского правительства подчеркнул, что Британия «не будет поддерживать какую-либо независимую оборонную деятельность Еврокомиссии». Эту позицию разделяют и многие парламентарии.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, накануне Берлин объявил о том, что при министерстве иностранных дел Германии введут должность уполномоченного по кибербезопасности.

Их ответ Вашингтону

Между тем интеграция ЕС в военной сфере уже укрепляется. Крупнейшие авиапроизводители – Dassault Aviation (Франция), EADS (Германия, Франция и Испания), а также Finmeccanica (Италия) – уже обратились к правительствам своих стран с просьбой выделить средства на производство европейского беспилотного самолета-шпиона. Дрон нового образца MALE будет способен круглосуточно вести наблюдение над большой территорией.

Скандал со Сноуденом, похоже, действительно подточил доверие между Европой и США. Неделю назад компания Yahoo Finance обнародовала новый рейтинг стран, в которых не слишком восторженно относятся к Соединенным Штатам.

Как и раньше, наихудшей репутацией американцы пользуются в глазах жителей Ближнего Востока и соседних регионов. В Пакистане, к примеру, согласно этим данным, положительно об американцах отзываются только 11% населения. Но любопытно, что впервые за два десятилетия репутация США резко испортилась среди жителей Западной Европы.

Анонсы о создании собственной разведки говорят о переменах в позиции лидеров ЕС. Ранее они выражали надежду на то, что скандал вокруг прослушки не сможет разрушить их доверие к Вашингтону. Канцлер Германии Ангела Меркель 11 июля фактически оправдала действия американских спецслужб в своей стране, заявив, что без телекоммуникационного мониторинга невозможно эффективно бороться с террором. Правда, Меркель заверила, что не знала о сотрудничестве немецких спецслужб с АНБ США. При этом канцлер подчеркнула, что «Вашингтон на протяжении многих десятилетий был и остается нашим верным союзником».

Меркель не в состоянии защитить граждан ФРГ от иностранных разведывательных служб, а поступок Эдварда Сноудена, разоблачившего масштабы слежки со стороны АНБ, достоин уважения. Об этом в воскресенье заявил немецкой газете «Вельт ам зонтаг» кандидат на пост канцлера от Социал-демократической партии Германии (СДПГ) и главный соперник Меркель на выборах Пеер Штайнбрюк.

Интересно, что после окончания Второй мировой войны и вплоть до 1968 года США имели право вести любую разведывательную деятельность в Западной Германии. Затем это право было ограничено. Но эксперт Эрих Шмидт-Энбом заявил, что Америка продолжает пользоваться им в соответствии с секретными договорами, заключенными в том же 68-м.

По его словам, «спецслужбы стран НАТО работают в вопросах защиты от международного терроризма в очень тесной взаимосвязи». И Федеральная разведывательная служба Германии получает от этого большую выгоду.

Журнал Spiegel сообщил, что Федеральная разведывательная служба Германии (БНД) более тесно сотрудничала с АНБ США, нежели предполагалось. И заявления БНД о неведении относительно сверхсекретной программы PRISM не соответствуют действительности.

Экс-сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден поведал немецкому изданию, что органы безопасности Германии были осведомлены о программе, а американцы "действовали заодно с немцами, как и с большинством других западных государств".

После этих признаний немецкие разведчики вынуждены были все же признать, что они «тестировали» американское шпионское оборудование. А по мере того, как раскручивался маховик скандала, заявления Меркель тоже претерпевали изменения. Теперь она призвала к реформе законодательства Евросоюза о защите данных. Реформа, по словам канцлера, призвана упорядочить передачу этих данных третьим странам.

Она дала еще время для разбирательств в деле АНБ «своим американским друзьям», но призвала США руководствоваться в их деятельности в ФРГ германскими законами: «На немецкой земле следует придерживаться германского права. У нас в Германии и в Европе действует не право сильного, а сила права».

А отвечая на вопрос, как отразится скандал с прослушкой на германо-американских отношениях, Меркель сказала: «Если это хорошая дружба, то она пройдет испытание на прочность и в сложной ситуации». Однако, по ее словам, «дружба основывается на доверии, а в этом случае доверие как раз задето».

Еще жестче высказалась немецкая оппозиция, потребовавшая от властей обратиться в Международный трибунал из-за глобальной интернет-слежки за европейцами со стороны США и Великобритании.

Также ряд экспертов предположили, что поведение спецслужб США может перечеркнуть попытки начать переговоры с ЕС о создании зоны свободной торговли.

Предыстория

Напомним, в начале июня экс-сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден распространил секретный ордер суда, по которому спецслужбы США получили доступ ко всем звонкам крупнейшего сотового оператора Verizon, а также данные о сверхсекретной программе американского Агентства национальной безопасности PRISM, позволяющей отслеживать электронные коммуникации на крупнейших мировых сайтах.

Кроме того, Сноуден рассказал, что американские спецслужбы в течение нескольких лет следили за миллионами граждан Бразилии, отслеживали до 20 млн телефонных соединений в день в Германии, а также прослушивали телефоны россиян.

С 23 июня Сноуден находится в России, в транзитной зоне аэропорта Шереметьево. США требуют его выдачи, но Москва не идет на это. 16 июля Сноуден подал официальное заявление в ФМС с просьбой о предоставлении ему временного убежища на территории России, объяснив просьбу опасением за свою жизнь.

Перед этим на встрече с правозащитниками Сноуден пообещал выполнить условия, чтобы остаться в стране, которые ранее озвучил президент Владимир Путин, то есть не заниматься антиамериканской деятельностью.

А накануне в Министерстве юстиции России объяснили, почему Сноуден не может быть выдан США. В ведомстве отметили, что термин «возвращение» касается только добровольного решения гражданина, а термин «принудительное возвращение» отсутствует в международном праве.


отлично, отлично :) Вот этот выхлоп мне нравится :)
Тоэ. что лондон активно против, ожидаемо - сша достаточно плотно держат их за горло, чтоб те проводили их интересы, а не свои, что было видно и по внезапному исчезновению желания выйти из ЕС, сменившемуся на стремление переделать ес в "более открытое" после терактов, и т.д...
Но сам тренд хорош :)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
bredych писал(а):
отлично, отлично :) Вот этот выхлоп мне нравится :)

Да, действительно. Отличная новость для Ясенево и Хорошевки.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10051
Гость писал(а):
bredych писал(а):
отлично, отлично :) Вот этот выхлоп мне нравится :)

Да, действительно. Отличная новость для Ясенево и Хорошевки.

а наша гюльчатая как обычно срет кирпичами =)

LAT: за пределами Шереметьево Сноудена ждет только унижение

За пределами московского аэропорта Шереметьево экс-сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена ждет только унижение, пишет The Los Angeles Times. Как отмечает газета, с такими мрачными предсказаниями выступила в понедельник российская пресса. В частности, напоминает издание, говорилось о том, что Сноудену придется сдавать тесты на ВИЧ и жить в провинциальном хостеле для беженцев


Подобные предупреждения дают повод предполагать, что российские чиновники, не желающие выбирать между заведомо проигрышными решениями (выдавать Сноудена Вашингтону или же предоставить ему временное убежище), умышленно тянут время в надежде на то, что нарушитель спокойствия сам определится с тем, как ему закончить «заточение» в Шереметьево, пишет газета.

В свою очередь, обозреватель The Washington Post заявляет о том, что Сноуден оказал обществу большую услугу, но американские власти предпочитают характеризовать разоблачителя ЦРУ как «предателя». При этом те же критики признают, что общественные дебаты о слежке со стороны Агентства нацбезопасности США неизбежны, обращает внимание автор.

«Это было бы невозможно, если бы Сноуден или кто-то, такой же как он, не разгласил тайны. Мы бы не знали, что АНБ ведет базу данных со всеми нашими телефонными звонками», — говорится в заметке.

Однако, отмечает обозреватель, Сноуден не получает благодарность от нации. «Вы можете желать ему добра или пожизненного заключения. В любом случае, вы должны его благодарить», — заключает автор.
--------
походу, хорошая мина при плохой игре?



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Не, ну а чо - действительно отличная новость для российской разведки и контрразведки. Раньше было одно американское АНБ, теперь вот появится европейское. Как им не радоваться-то вместе с гениальным аналитиком Бредычем.


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 8 из 11 [ Сообщений: 306 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB