Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 9 из 11 [ Сообщений: 306 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
st_Paulus писал(а):
А я ответил, что раз вы отвергаете исторические аналогии по причине уникальности ситуации, то мы точно также отвергаем вашу синтетическую аналогию, ровно по той же причине.

А о каких именно истрических аналогиях вы говорите?
Я могу привести примеры того, как СССР требовал выдачи беглецов (которых надо все-таки делить на давно работавших "кротов", предателей "одного момента" и просто диссидентов), пытался их вернуть с помощью встреч своих представителей с ними, похищал, или, в конце концов, просто физически ликвидировал их на территории иностран.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2257
Насколько я понял, вы отвергли любые возможные исторические аналогии, по причине уникальности данного случая. Нет? А теперь предлагаете их вспомнить. Как-то непоследовательно.

Цитата:
Если бы сотрудник ФАПСИ и т.п. бежал сначала в Гонконг, а потом был мягко выпихнут (будучи выдоенным) МВБ оттуда в зону прилета JFK, российская сторона молчала бы в тряпочку и не требовала бы его выдать? Да или нет?
На что я вас предложил вспомнить, что МИД предпринимал при укрывательстве США различного рода реальных невозвращенцев.

При всем многообразии, их всего два вида - те в чьем возвращении страна каким либо образом заинтересована, или те в чьем возвращении страна делает вид что заинтересована.

В первом случае пишется формальная нота, и снаряжается команда с ледорубами/деньгами/подставными любовницами, во втором - организуется кампания с шумом и громогласными заявлениями.

То что его не выдали - делает его одновременно и тем и другим. Его вернуть нужно именно потому что не отдают. Как таковая ценность его возврата - никакая. Ну разве что популизм - если ничего не делать, то избиратель не оценит.

Цитата:
Вас так возмущают заявления американцев - я спрашиваю, а что, наши молчали бы в аналогичном случае?
Нас - не возмущают. Забавляют. Людям приходится делать хорошую мину при плохой игре. Просить, требовать и договариваться, после того как сами они гибкости в подобных вопросах не демонстрировали.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
Гость писал(а):
Я могу привести примеры того, как СССР требовал выдачи беглецов
Враки. СССР требовал, чтобы "беглец" лично подтвердил, что он именно беглец, а не заложник, и добровольно принял решение покинуть родину.

Требовать выдачи беглецов у тех, кто их и так не выдаст, всегда считалось моветоном и потерей лица, тем более для спецслужб (террористы и военные преступники - это совсем другой случай). Беглецов-изменников полагается как раз похищать и мочить.

США сейчас просто позорятся.



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
PKS писал(а):
Гость писал(а):
Я могу привести примеры того, как СССР требовал выдачи беглецов
Враки.


Цитата:
Офицер ГРУ И. Ахмедов. Был одним из тех, кто проводил довоенные чистки в зарубежных резидентурах Разведуправления. После 1940 года стал резидентом в Турции, а в мае 1942 года неожиданно явился в Турецкую полицию, сказал, что желает сдаться, так как возмущен репрессиями крымских татар в СССР. Он рассказал все, что знал о работе резидентур ГРУ и ИНО в Анкаре и Стамбуле. Москва потребовала его выдать, но Турция отказалась и отправила Ахмедова на Принцевы острова в Мраморном море. После окончания войны он принял ислам, в 1948 году оказался в США. Работал консультантом в разведшколе ЦРУ. Написал книгу “Побег татарина из разведки Красной Армии


Цитата:
Шифровальщик ГРУ И. Гузенко. Стал первым перебежчиком на Запад после победы над Германией. Его отправили работать в Канаду. В августе 1945 года его попытались отозвать, но он не уехал, обратился в редакцию канадской газеты с предложением рассказать о советском шпионаже в Канаде. Он рассказал так много, что канадское правительство учредило специальную Королевскую комиссию по вопросам шпионажа. Комиссия выявила имена четырнадцати человек, входивших в агентурную сеть ГРУ. Девять из них были осуждены. Москва пыталась убедить Канаду выдать Гузенко, но его отдали. Умер Гузенко в 1982 году своей смертью.


Вот, кстати, еще один любопытный случай
Агент группы “Красная капелла” Р. Барт (Бек). Берлинская агентурная сеть “Красная капелла” формировалась еще в 30-е годы. В августе 1942 Разведчики получили шифровку из Центра в которой были указаны точные домашние адреса агентов. И несколько членов “Капеллы” были арестованы. В том числе и Бек. Он не выдержал пыток в Гестапо и пошел на предательство. Бек продолжал работать на немцев на оккупированной территории Западной Европы. Весной 1945 года он попал к американцам, а те передали его НКВД. По приговору военного трибунала в 1945 году Бек был расстрелян.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2257
Гость писал(а):
Москва потребовала его выдать, но Турция отказалась и отправила
Не США.
Гость писал(а):
Москва пыталась убедить Канаду выдать Гузенко, но его отдали.
Снова не США.
Гость писал(а):
Весной 1945 года он попал к американцам, а те передали его НКВД.
Каким-то образом попал (не перебежчик в США), выдали сами, вероятно по первому же запросу, и в рамках каких-нибудь взаимозачетов.
...
Не заметил предыдущего сообщения PKS - выходит вы не мне отвечали. Ок.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
Гузенко - попросили выдать как обычного уголовника, а вовсе не перебежчика. Причем у своего всё ещё союзника. И всего один раз, сразу после побега - как только картина стала ясна, никто ничего больше не "требовал".

Как просили выдать Ахмедова - сложно сказать, надо литературу шерстить (но тоже не ожидаю никаких особых "требований"). Турция была - относительно дружественный нейтрал.

То есть мимо. А за последующие 60 лет - вообще ни одного примера. Так что не надо спектакль устраивать.



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9639
Цитата:
Он не выдержал пыток в Гестапо и пошел на предательство. Бек продолжал работать на немцев на оккупированной территории Западной Европы. Весной 1945 года он попал к американцам, а те передали его НКВД.
передали как не представлявшего никакой ценности фашистского прихвостня.
Представлял бы ценность - как папаша Борман (да и не только он) работал бы на цру, и насрать на преступления.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9639
Гость писал(а):
Не, ну а чо - действительно отличная новость для российской разведки и контрразведки. Раньше было одно американское АНБ
, которому стекалась вся информация обо всем.
А теперь они друг против друга будут работать.
Для понимания гениТального анал-итега гюльчатая, разумеется, непосильной сложности задача ))



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Да, а против нас они, значит, не будут работать. Токмо против АНБ. Гениально, чо.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
PKS писал(а):
Гузенко - попросили выдать как обычного уголовника, а вовсе не перебежчика. Причем у своего всё ещё союзника. И всего один раз, сразу после побега - как только картина стала ясна, никто ничего больше не "требовал".

Как просили выдать Ахмедова - сложно сказать, надо литературу шерстить (но тоже не ожидаю никаких особых "требований"). Турция была - относительно дружественный нейтрал.

То есть мимо. А за последующие 60 лет - вообще ни одного примера. Так что не надо спектакль устраивать.


Ну то есть не враки теперь шо ли? Просили их выдать или нет? Вы определитесь уже. И не надо спектакль устраивать.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):

Цитата:
Офицер ГРУ И. Ахмедов. Был одним из тех, кто проводил довоенные чистки в зарубежных резидентурах Разведуправления. После 1940 года стал резидентом в Турции, а в мае 1942 года неожиданно явился в Турецкую полицию, сказал, что желает сдаться, так как возмущен репрессиями крымских татар в СССР. Он рассказал все, что знал о работе резидентур ГРУ и ИНО в Анкаре и Стамбуле. Москва потребовала его выдать, но Турция отказалась и отправила Ахмедова на Принцевы острова в Мраморном море. После окончания войны он принял ислам, в 1948 году оказался в США. Работал консультантом в разведшколе ЦРУ. Написал книгу “Побег татарина из разведки Красной Армии




уже тогда были портативные машины времени


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Цитата:
так как возмущен репрессиями крымских татар в СССР


или он таки был возмущен зверствами крымских татар?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Мне как-то параллельно, что он назвал причиной своего предательства. По крайней мере, это реальная историческая фигура
http://lib.rus.ec/b/206754


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9639
Гость писал(а):
Да, а против нас они, значит, не будут работать. Токмо против АНБ. Гениально, чо.

Зато у вас генитально ))
Отчего и срете кирпичами ))

Есть одна китайская притча. Про обезьяну, льва и тигра. Тупым рекомендуется читать на сон грядущий ежедневно.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Бредыч, как вы остроумны. Это же надо такое придумать - "гениально-генитально", мухаха. Это так же почти смешно и свежо, как "гениально-анально" или "шишел-мышел", ей-Богу. Ну почему, почему вы отказываетесь идти в труппу к Петросяну?

Разумеется, новое евро-АНБ будет действовать в строгом соответствии с вашими инструкциями и китайскими притчами, на восток они даже не посмотрят, потому что мега-эксперт по всем вопросам разведки и контрразведки Бредыч так решил. Для них будет установлено строгое табу на прослушку всего, что связано с Россией. На Хорошевке пьют шампанское, узнав о создании новой европейской интегрированной спецслужбы - ведь теперь будет легче работать. В Ясенево жгут феерверки, на Лубянке плачут от счастья.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9639
вам бумажки дать?
уголёк чтоль попейте, говорят, помогает.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
Бредыч, эта шутка уже несколько надоела. Придумай что нибудь новое, типа "ты -дурак, ггг"


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9639
так подотритесь наконец. Подмойтесь, залечите своё расстройство пищеварения, и не придется напоминать вам о нем.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  
У меня все в порядке с пищеварением, спасибо. А вот у вас какие-то проблемы - вас повсюду преследует мотивы калоизвержения, и это в сочетании с проявлениями ярко выраженного петросянства.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9639
Цитата:
У меня все в порядке с пищеварением
угу, заметно по мощности вашего калоизвержения. Лечитесь.
-------------
Отец Эдварда Сноудена заявляет, что ФБР просило его отправиться в Москву

31 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Суржанский/. Федеральное бюро расследований /ФБР/ США безуспешно пыталось организовать поездку в Москву отца бывшего сотрудника Центрального разведывательного управления /ЦРУ/ Эдварда Сноудена, чтобы тот убедил сына вернуться на родину

Об этом 52-летний Лон Сноуден рассказал в опубликованном во вторник интервью газете «Вашингтон пост».

Сноуден-старший, служивший ранее офицером Береговой охраны США, сообщил, что агенты ФБР впервые появились в его доме в пригороде Аллентауна /штат Пенсильвания/ буквально через пару дней после того, как его сын выступил со своими громкими разоблачениями. По словам Лона Сноудена, он рассказал правоохранительным органам все, что мог рассказать, а также показал им электронную переписку с сыном.

Вскоре после этого американские спецслужбы обратились к нему с просьбой отправиться в Москву. Как замечает в этой связи «Вашингтон пост», остается неясным, почему переговоры с ФБР по поводу этой поездки так ничем и не завершились и почему Лон Сноуден не поехал в Россию самостоятельно. «Конечно, я бы мог вылететь в Москву /хоть/ завтра, — признал он. — Я не уверен, что смог бы получить доступ к Эдварду». Отец экс-сотрудника ЦРУ также сообщил, что не хочет служить в руках спецслужб инструментом, оказывающим эмоциональное воздействие на своего сына.

«Эдвард должен остаться в России»

Сноуден-старший рассказал газете, что выразил желание поговорить с сыном хотя бы дистанционно. «Можете ли вы установить связь?» — спросил он у сотрудников ФБР. В Бюро ответили, что такой уверенности у них нет. При этом Лон Сноуден признал, что всего пару дней назад связывался со своим сыном через посредников, не уточнив, правда, каким образом.

Сноуден-старший также заявил, что Эдвард должен оставаться в России. Он считает, что в США его сына ждет «ужасное обращение». «Он будет загнан в нору. Ему не разрешат говорить», — сказал отец бывшего сотрудника ЦРУ. Ранее Лон Сноуден говорил, что при определенных условиях его сын мог бы вернуться обратно в США, чтобы предстать здесь перед судом.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9639
Глава АНБ уверяет, что слежка за людьми была законной

Барак Обама обсудит с конгрессменами методы работы некоторых спецслужб США. Главной темой, как ожидается, станут секретные программы американской разведки, о которых рассказал всему миру Эдвард Сноуден.

© AP 2013

На конференции в Неваде глава Агентства национальной безопасности Кит Александер пытался защитить деятельность своего ведомства. По его словам, спецслужбы следят за пользователями в Интернете, но при этом не нарушают закон. Он отметил, что главная цель АНБ — обезопасить страну от угрозы терроризма. Правда, публику речь чиновника не убедила. Его выступление несколько раз прерывали, сообщает телеканал «Россия 24».

«На протяжении четырех лет Конгресс следил за нашей программой, комитет Сената по разведке также этим занимался, и в итоге никто не нашел каких-либо нарушений, — сказал глава АНБ. — Сотрудники АНБ никогда не выходили за рамки дозволенного. Наша страна активно борется с терроризмом. Мы защищаем идеалы демократии и свободы». Слушатели прервали его: «Чепуха! Мы вам не доверяем! Вы врали Конгрессу – и сейчас вы можете так же обманывать нас!».

На это Кит Александер ответил: «Это не так, Конгрессу я не врал. Но спасибо за ваше мнение. Очень важно сейчас обсудить все вопросы. Думаю, вы очень быстро поймете, что не стоит верить всему, что пишет пресса, не обращая внимания на факты».
-------------------
:lol:

"спасибо за ваше мнение, оно для нас очень важно!" (С)

Троллить конгресс сша - это что-то с чем-то )))



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9639
Человек-невидимка Сноуден пересек границу РФ и получил убежище на год

Спойлер: Показать
1 авг — РИА Новости. Раскрывший секреты американских спецслужб экс-сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден, который более месяца находился в транзитной зоне аэропорта «Шереметьево», наконец получил документы, позволяющие ему пересечь российскую границу

© AP 2013

Свидетельство ФМС РФ о предоставлении временного убежища на один год Сноудену в четверг передал адвокат Анатолий Кучерена, который также сообщил, что его подопечный покинул «Шереметьево» «на обычном такси в безопасное место». Американские сенаторы считают, что решение предоставить убежище Сноудену повредит отношениям РФ и США, при этом в Кремле заявили, что не получали сигналов от США о возможной отмене визита Обамы из-за ситуации со Сноуденом.

В плену у обстоятельств 38 дней

Вынужденное заточение бывшего сотрудника американских спецслужб Эдварда Сноудена, раскрывшего секреты ЦРУ, закончилось днем в четверг, оно продлилось 38 дней, в течение которых за его судьбой следили во всем мире. Как сообщил адвокат Анатолий Кучерена, оказывающий юридическую помощь американцу, он передал Сноудену документы из ФМС России, которые позволили ему покинуть транзитную зону.

Как свидетельствует выданный Сноудену документ ФМС РФ, копией которого располагает РИА Новости, экс-сотрудник ЦРУ может оставаться в России до 31 июля 2014 года. Документ внешне оформлен как паспорт, в него вклеена фотография Сноудена. В левом верхнем углу документа написано, что это свидетельство о предоставлении временного убежища в Российской Федерации, выданное на имя Сноудена Эдварда Джозефа, 21.06.1983 года рождения, имеющего гражданство США.

Власти США предъявили Сноудену обвинения по трем статьям, по каждой из которых ему грозит до 10 лет тюремного заключения. Он обвиняется в незаконной передаче информации, имеющей значение для национальной безопасности, умышленной передаче разведывательной информации и краже собственности государства.

Покинул Шереметьево и снова исчез

По словам Кучерены, Сноуден покинул аэропорт «Шереметьево» на обычном такси. Российским и иностранным журналистам за 38 дней нахождения Сноудена в Москве так и не удалось запечатлеть беглого агента, а уж тем более взять у него интервью. Где американец будет жить в России, также неизвестно.

«Я его проводил до такси, а сам поехал по своим делам», — сказал Кучерена РИА Новости, однако не уточнил, куда именно направился Сноуден. По словам адвоката, Сноуден сам выберет, где он будет жить: это может быть как гостиница, так и съемная квартира.

«Что касается места жительства, то он сам будет его выбирать, он может жить как в гостинице, так и снимать квартиру… В связи с тем, что он является самым преследуемым человеком на Земле, он сегодня будет заниматься, в том числе, и вопросами безопасности. Вопрос охраны, вопрос проживания — это все остается в его компетенции», — сообщил адвокат в эфире телеканала «Россия 24».

По данным интернет-сайта разоблачений Wikileaks, Сноуден выехал из «Шереметьево» в сопровождении представительницы Wikileaks Сары Харрисон, которая сопровождает Сноудена с его вылета из Гонконга.

Как сообщил РИА Новости в четверг источник в правоохранительных органах, Сноуден теперь должен встать на миграционный учет в одном из подразделений ФМС. Он добавил, что при этом обязанности регулярно отмечаться в миграционной службе законом не предусмотрено.

Сноудену предложили работу по специальности

Между тем, для Сноудена уже нашли работу в России — основатель сети «ВКонтакте» Павел Дуров предложил беглому сотруднику американских спецслужб работать программистом в его компании.

«Приглашаем Эдварда в Петербург и будем рады, если он решит пополнить звездную команду программистов “ВКонтакте”. В конце концов, нет более популярной европейской интернет-компании, чем VK. Думаю, Эдварду может быть интересно заниматься защитой личных данных миллионов наших пользователей», — говорится в сообщении на странице Дурова «Вконтакте».

Сегодня также стало известно, что Сноуден пройдет курс адаптации после длительного нахождения в транзитной зоне аэропорта «Шереметьево».

Визит Обамы под вопросом?

Россия не получала от США сигнала о возможной отмене визита в РФ президента Барака Обамы из-за ситуации со Сноуденом, сообщил помощник главы российского государства Юрий Ушаков.

«Пока сигнал не получали, знаем, какой фон формируется вокруг этого в Америке, но каких-то сигналов от американских властей мы не получали», — сказал Ушаков журналистам. По его мнению, вопрос о судьбе Сноудена носит незначительный характер и не может влиять на российско-американские отношения. Ушаков напомнил, что Владимир Путин неоднократно говорил о том, что это тот случай, к которому Россия не имеет никакого отношения. «Он несколько раз выражал надежду, что это не скажется на характере наших отношений, и мы заинтересованы в их развитии по всем направлениям», — добавил помощник президента.

Между тем, американские сенаторы считают, что решение предоставить убежище Сноудену повредит отношениям РФ и США. «Без сомнения, он — предатель нашей страны. И, вероятно, русские уже знают то, что знает он», — сказал в эфире MSNBC сенатор-республиканец Том Коберн от Оклахомы, добавив, что предвидит ущерб отношениям России и США от принятого решения.

«Россия дает Сноудену убежище, “переехав перезагрузку” с США», — написала в Twitter другой сенатор, Келли Айотт — республиканец от штата Нью-Гэмпшир.

Опрошенные РИА Новости эксперты также считают, что предоставление временного убежища экс-сотруднику ЦРУ осложнит отношения России и США. Некоторые из них полагают, что ситуация вокруг беглого агента может послужить отмене намеченного на сентябрь визита президента США Барака Обамы в РФ. «На протяжении всех этих двух месяцев почти давали понять, что если Сноуден здесь (в России), то Обама не приедет. Официально это никогда не подтверждалось. Такого рода спекуляции на пустом месте не появляются, и поскольку американцы очень сильный упор делали на этот вопрос, я не исключаю, что Обама не приедет», — сказал председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике, эксперт Российского совета по международным делам (РСМД) Федор Лукьянов. Впрочем, по его словам, помимо этих возможных мер американской администрации, другие ответные шаги США в отношении России вряд ли последуют. В свою очередь, директор Института США и Канады РАН Сергей Рогов не исключает, что сорваться может и встреча министров иностранных дел и обороны РФ и США, которая запланирована на 8-9 августа.

Во время саммита G8 в июне стало известно, что Обама собирается встретиться с Владимиром Путиным в сентябре перед саммитом G20, который пройдет в Санкт-Петербурге. Однако затем в СМИ появились сообщения, что в связи с делом Сноудена президент США может отменить свой визит в Москву и приехать сразу на встречи «Большой двадцатки». Пресс-секретарь Белого Дома Джей Карни уточнить сведения о поездке главы США в Москву отказался.

Сноудену могут дать постоянное убежище

Предоставление Сноудену временного убежища в России — это цивилизованное решение, срок в один год даст возможность беженцу определиться со своей дальнейшей судьбой, считает заместитель секретаря Общественной палаты РФ Михаил Островский.

«Либо он будет здесь пытаться остаться, либо у него будут другие планы. О дальнейшей его судьбе трудно сказать, это зависит от его желания, у него есть сейчас, по-видимому, возможность каким-то образом натурализоваться в России, выучить язык», — сказал РИА Новости Островский.

Как заявил РИА Новости в четверг зампред международного комитета Совета Федерации Валерий Шнякин, предоставление временного убежища на год экс-сотруднику ЦРУ не свидетельствует о том, что он может остаться в России навсегда. «Скорее всего, это временная мера, и в итоге Сноуден уедет в какую-то третью страну», — полагает сенатор.

Член президентского Совета по правам человека Кирилл Кабанов считает предсказуемым решение о предоставлении временного убежища Сноудену и не исключает варианта, при котором Россия может дать и постоянное.

В свою очередь, глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева заявила, что сочувствует Сноудену, так как он получил временное убежище в России, где, по ее мнению, свобода информации ущемляется больше, чем в США.

собсно, всё прогнозируемо.. власть тянет время, чиновники "ничего не знают", сша и их проплаченные шавки ожидаемо скулят и воют.
Одно только любопытно - дуров предложил сноудену работу.
Интересно, в каком формате - сначала ознакомить с системой, а потом ждать предложений, или наоборот - заслушать, как обычно ломают, и от чего надо больше защищать..



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9639
Ответ США на дело Сноудена оставил много вопросов

Спойлер: Показать
2 авг — РИА Новости, Петр Мартынычев. Власти США после решения России предоставить убежище Эдварду Сноудену так и не озвучили ответных мер, ограничившись выражением разочарования и обещанием подумать о целесообразности визита Барака Обамы в Москву

© AP 2013

Члены конгресса отреагировали резче, призвав к конкретным действиям вплоть до расширения НАТО и списка Магнитского, однако эксперты считают маловероятным масштабный кризис в отношениях двух стран.

«Мы глубоко разочарованы, что российское правительство предприняло подобные шаги в ответ на очень ясные и законные требования с нашей стороны, выраженные публично и частным образом, выслать господина Сноудена и вернуть его в США», — сказал на брифинге пресс-секретарь Белого дома Джей Карни.

По мнению администрации, произошедшее подрывает двустороннее сотрудничество в правоохранительной сфере, которое оживилось после терактов на марафоне в Бостоне.

Отвечая на вопрос, поедет ли президент США Барак Обама на сентябрьскую встречу со своим российским коллегой Владимиром Путиным в Москве, Карни сказал: «Мы оцениваем целесообразность саммита». Что же касается участия в саммите «Большой двадцатки» в Санкт-Петербурге, Вашингтон не может сообщить о каких-либо изменениях своих планов, добавил он.

Представитель госдепартамента США Мари Харф добавила к сказанному, что под вопросом и встреча между министрами иностранных дел и обороны, намеченная на 9 августа в Вашингтоне.

«Мы также оцениваем целесообразность этого», — ответила Харф на вопрос, возможна ли отмена переговоров в формате 2+2.

По ее словам, Россия заранее не проинформировала США о решении по делу Сноудена.

«Мы не были уведомлены заранее об этом шаге. Мы сейчас выходим на российские власти, чтобы получить формальное подтверждение и обсудить вопрос более подробно», — сказала она.

Представитель госдепа добавила, что Вашингтон продолжает требовать от российских властей возвращения Сноудена на родину, но не хочет, чтобы это повлияло на двусторонние отношения в целом.

«Мы оцениваем целесообразность саммита и переговоров 2+2. Так что это может иметь влияние, но отношения шире, и у нас есть много интересов, касающихся национальной безопасности», — отметила Харф.

Президент США Барак Обама не стал комментировать в четверг ситуацию с предоставлением Россией временного убежища Сноудену.

После его переговоров с лидером Йемена сразу несколько журналистов попросили Обаму прокомментировать произошедшее. В ответ глава государства лишь с улыбкой сказал: «Всем спасибо».

Гораздо более многословными оказались члены конгресса. Давний критик России сенатор Маккейн предложил расширить список Магнитского, завершить создание системы ПРО в Европе, активнее работать над принятием Грузии в НАТО и помочь российской оппозиции.

«Первое, что мы должны сделать — это значительно расширить список Магнитского, чтобы привлечь к ответственности многих нарушителей прав человека, все еще упивающихся своей безнаказанностью. Нам нужно продвинуться к завершению всех этапов программы противоракетной обороны в Европе, и быстрыми темпами идти к очередному расширению НАТО, включая Грузию», — говорится в заявлении Маккейна.

Председатель сенатского комитета по международным делам Роберт Менендес (демократ) согласен, что решение российских властей повредит отношениям двух стран.

«Сноуден потенциально может нанести большой ущерб интересам национальной безопасности США, и информация, утечку которой он дал, может помочь террористам и другим людям в мире, которые хотят нанести реальный вред нашей стране. Россия должна вернуть Сноудена, чтобы он предстал перед судом у себя дома», — заявил Менендес.

Сенатор Чарльз Шумер (демократ) высказал мнение, что президент США должен призвать к переносу саммита G20 из России.

Помощник российского президента Юрий Ушаков ранее заявил, что вопрос о судьбе Сноудена носит незначительный характер и не может влиять на российско-американские отношения. По его словам, Москва заинтересована в развитии отношений с США по всем направлениям. Ушаков напомнил, что Владимир Путин неоднократно говорил: это тот случай, к которому руководство страны не имеет никакого отношения.

Вынужденное 38-дневное заточение Сноудена в транзитной зоне аэропорта «Шереметьево» закончилось днем в четверг, когда он получил документы, позволяющие пересечь российскую границу: свидетельство ФМС о предоставлении временного убежища до 31 июля 2014 года. В США разгласившего секреты спецслужб экс-сотрудника оборонной компании обвиняют по трем статьям, по каждой из которых ему грозит до десяти лет тюрьмы.

ну а собсно, какой ответ они могли сделать? )))
Все гадости, что они могут делать, они и так делают, это лейтмотив их внешней политики. А озвучивать их (по крайней мере, те, что не очень легальны) - это только себя подставлять, вот и отсутствие ответа.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9639
Барака Обаму ограничивают в визите

Спойлер: Показать
Как стало известно «Ъ», США готовы основательно пересмотреть программу пребывания президента Барака Обамы на саммите G20 в Санкт-Петербурге, если его встреча с Владимиром Путиным будет отменена из-за «дела Сноудена». Под вопросом и проведение переговоров министров иностранных дел и обороны двух стран, намеченных на конец недели в Вашингтоне. Американские эксперты убеждены, что при любом раскладе Барак Обама окажется в сложном положении, а российско-американские отношения — в проигрыше.

О том, что программа пребывания Барака Обамы на саммите G20 в Санкт-Петербурге может быть сильно сокращена, «Ъ» сообщил источник, близкий к администрации США. По его словам, еще некоторое время назад Вашингтон предупредил Москву, что Барак Обама не сможет приехать для встречи с Владимиром Путиным в Москву, если «проблема Сноудена не будет решена» — на этот случай США подготовили запасной вариант с отменой московского саммита и проведением переговоров между президентами на полях G20. «Никто не ожидал, что Москва пойдет на открытую конфронтацию накануне встречи на высшем уровне,— посетовал собеседник “Ъ”.— О каких-то новых соглашениях теперь говорить не приходится, так что администрация вынуждена пересмотреть программу поездки».

В Вашингтоне и раньше сомневались, что российско-американский саммит может принести реальные результаты. «Президенты придерживаются прямо противоположных позиций по ключевым вопросам, среди которых права человека, ситуация в Сирии и Иране, ядерное разоружение»,— пояснил «Ъ» бывший сотрудник Госдепа, вице-президент EastWest Institute Дэвид Файерстайн. Правда, по его словам, эти разногласия до сих пор не мешали успешно развивать сотрудничество в космической сфере, Афганистане, совместной борьбе с терроризмом и распространением наркотиков. «Но подобные вопросы решаются на уровне постоянно действующих рабочих групп и не требуют вмешательства первых лиц»,— оговорился собеседник «Ъ».

Пока администрация США официально не объявила об отмене российско-американского саммита. «Сейчас мы оцениваем, насколько полезной может быть эта встреча»,— пояснил пресс-секретарь Белого дома Джей Карни.

Между тем представители обеих партий в Конгрессе продолжают настаивать не только на отмене визита в Москву, но и на пересмотре отношений с Россией. По мнению законодателей, предоставление РФ убежища экс-аналитику спецслужб США свидетельствует о полном провале политики перезагрузки. «Россия предательски вонзила нам нож в спину и продолжает наносить эти удары каждый день»,— заявил влиятельный сенатор-демократ Чарльз Шумер, потребовав перенести G20 в другую страну. А сенатор Линдси Грэм предложил ответить на демарш Москвы развертыванием евроПРО и принятием в НАТО Грузии.

«Эти угрозы вряд ли стоит расценивать серьезно, так как такие решения не принимает Сенат,— пояснил “Ъ” Дэвид Файерстайн.— Тем не менее Обама не может не учесть мнение законодателей и пойти на конфронтацию с Конгрессом». «Обама оказался в сложной ситуации,— уверен и эксперт Center for American Progress Лоренс Корб.— Если он не поедет на G20 и откажется разговаривать с Путиным, пострадают интересы национальной безопасности США. Если он не отменит визит, Конгресс обвинит его в отсутствии политической воли».

По мнению экспертов, вне зависимости от того, какое решение примет в итоге Белый дом, отношениям между двумя странами нанесен серьезный ущерб. 9 августа в Вашингтоне в рамках подготовки к саммиту должны пройти переговоры между министрами иностранных дел и обороны РФ и США, которые также оказались под вопросом.

собсно, риторика понятна - они "не ожидали", что РФ откажется подчиняться. Теперь будут пытаться давить.
Заодно и прекрасный повод продолжать нагнетание истерии в сми на тему того, что-де "рф - империязла".
Собсно, правильно, что путин армию пытается оживить. Без неё политику сливать придется, понятия "силы права" нет и не было, было и есть только право силы.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9639
Полмиллиона человек потребовали от спецслужб США прекратить слежку

http://lenta.ru/news/2013/06/28/stopwatching/

Более 519 тысяч человек за две недели подписали обращение «Прекратите следить за нами» («Stop Watching Us»), требуя пересмотра программ спецслужб США по наблюдению за гражданами. Об этом сообщается на сайте петиции.

Среди известных лиц, подписавших петицию, — изобретатель глобальной Сети (WWW) Тим Бернерс-Ли, китайский художник и политический активист Ай Вэйвэй, актеры Джон Кьюсак и Уил Уитон. С самого начала кампанию «Прекратите следить за нами» поддержал Фонд электронных рубежей (Electronic Frontier Foundation, EFF), который занимается защитой прав интернет-пользователей, и сайт социальных новостей Reddit — ресурс с ежемесячной аудиторией более 70 миллионов пользователей.

Помимо сбора подписей, сторонники кампании «Прекратите следить за нами» также пытаются напрямую воздействовать на конгрессменов. Так, по данным WebProNews, они отправили им более миллиона электронных писем. Кроме того, обеспокоенные программой слежки граждане напрямую звонили в офисы своих представителей в законодательных органах различного уровня. В общей сложности их разговоры длились 15000 минут.
----------
аатлично, аатлично :)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9639
Американская разведка отчиталась об уничтожении данных о переписке граждан

http://lenta.ru/news/2013/06/28/delete/

Изображение

Глава Агентства национальной безопасности США Кит Александер заявил, что все собранные спецслужбой данные о переписке интернет-пользователей были уничтожены в 2011 году, после закрытия программы слежки. Об этом в четверг, 27 июня, сообщает ABC News.

Александер также объяснил, что программа была закрыта по совместному решению АНБ, администрации президента и Конгресса. Слежка была признана неэффективной для борьбы с терроризмом и, кроме того, угрожала нарушением тайны личной жизни.
--------------
население откомментировало ожидаемо :)

Изображение



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9639
Цитата:
Как сказал один американский “информированный источник”: “на фирме (в АНБ) сейчас просто истерика”.
Таких крупных провалов у американцев давненько не было, пожалуй, последний подобный был в 2001 году, года китайцы взяли в плен американский самолет электронной разведки EP-3 со всем “железом”.
Последствия этого всего огромны: в первую очередь международо-политические, потом уж технические.
Причем сделать они с этим ничего не могут: когда корейцы взяли в плен новое судно электронной разведки “Пуэбло”, американцы грозили им небесными карами, присылали к берегам авианосцы, а корейцы мило улыбались в ответ и целый год беседовали с экипажем (из тех, кого не пристрелили при задержании) про специфику эксплуатации аппаратуры. Судно так и не отдали. Трофей. Точно так же и Сноудену ничего они не сделают.

И еще немаловажный итог: подтвердилось полное взаимопонимание не только дружественных российской и китайской армий, но и “инженеров в штатском” двух стран.
http://rbcdaily.ru/politics/562949987594916



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9639
Цитата:
http://www.rbc.ru/fnews.open/20130804061318.shtml
04.08.2013, Вашингтон 06:13:18 Федеральная коллегия присяжных США начала расследование в отношении компании US Investigation Services, проверявшей беглого специалиста по информационной безопасности Эдварда Сноудена перед его наймом в Центральное разведывательное управление (ЦРУ), передает Reuters со ссылкой на американские СМИ.

Сообщается, что присяжным предстоит выяснить, насколько качественно работала USIS, при том, что сомнения в работе компании появились до инцидента с Э.Сноуденом - так, Федеральное бюро расследований (ФБР) утверждает, что кандидатов для работы в ЦРУ в USIS отбирали недостаточно тщательно. Коллегия уже разослала повестки бывшим сотрудникам компании. Если сомнения подтвердятся, то USIS могут обвинить в нарушении закона, предусматривающего наказание для лиц и организаций, скрывающих информацию от правительства США.

Руководство USIS сообщило, что "полностью сотрудничает" со следствием. В ФБР от комментариев отказались.


воо, пусть пауки в банке погрызутся ))

Пусть ужесточают тесты на лояльность, чтоб только шизоиды с отбитыми в армии башками туда шли работать, а остальные отсеивались :)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9639
Барак Обама разочарован решением России предоставить убежище Сноудену

Президент США Барак Обама заявил в эфире американского телевидения, что разочарован решением России предоставить убежище бывшему агенту ЦРУ Эдварду Сноудену, сообщает Reuters. Кроме того, он сказал, что считает, что российские власти порой «скатываются в риторику холодной войны»

В то же время Обама подтвердил, что осенью поедет в Петербург на саммит «большой двадцатки».

Между тем, стало известно, что родственники Сноудена подали документы на визы в Россию. Ранее адвокат Анатолий Кучерена сказал, что отправил приглашение отцу беглого шпиона. По его словам, бывший агент ЦРУ хотел с родителями обсудить свои планы на будущее.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шпионаж
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9639
Guardian опубликовала новые разоблачения Сноудена

На интернет-сайте популярного британского издания Guardian сегодня опубликованы новые разоблачения бывшего агента ЦРУ Эдварда Сноудена.

На этот раз он раскрыл методы получения Агентством национальной безопасности (АНБ) США личной информации пользователей Интернет.

Издание указывает, что законодательство Соединенных Штатов позволяло АНБ получать доступ к данным иностранных граждан или лиц за пределами США. В данном случае американская спецслужба пользовалась поправками к Закону о надзоре за иностранными разведками 2008 года, которые это разрешали.

В октябре 2011 года в закон были внесены поправки, позволяющие без ордера запрашивать и использовать имена и «идентификационные данные» лиц из США. Издание отмечает, что под этим имеются в виду номера телефонов, адреса электронной почты, имена пользователей и их IP-адреса, а также установочные данные.

Как к журналистам попало очередное разоблачение Сноудена, который с 1 августа пользуется временным убежищем в России, интернет-ресурс Guardian не сообщает.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 9 из 11 [ Сообщений: 306 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB