|
| Автор |
Сообщение |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 11 дек 2013, 03:25 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 11 дек 2013, 05:47 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 11 дек 2013, 11:01 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
|
|
|
 |
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 11 дек 2013, 16:33 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 11 дек 2013, 19:21 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
По-моему здравый прогноз возможного развития событий: Вы не горячитесь, а подумайте спокойно. Предположим, проходит самый оптимальный (с вашей т.з.) вариант: Украина вступает в ЕС и НАТО, становится органической частью (как вам кажется) Западной Европы. При этом сохраняет свою территориальную целостность.
Какие это вызовет последствия на Востоке?
Очевидно, что первым делом между русскими и украинцами будет обустроена настоящая граница - фактически единый укрепрайон - с дотами, подъездными путями, густой сетью застав, военными аэродромами, колючей проволокой, рвами, системой осведомителей и т.д. и т.п.
Причём это будет сделано и стой и с другой стороны. Без зверства, на "чёрный день", но по-взрослому.
Это первое. Во-вторых будет введен жесткий визовый режим, опять же по обоюдной инициативе. Бытовые контакты в приграничной зоне будут сведены до минимума.
Во-третьих, возрастёт взаимная неприязнь между украинцами и русскими, которая постепенно нарастает с 1991 года. Уход Украины вызовет её скачкообразный рост. К злому, но хаотичному и в общем идиотскому поливу русских со стороны украинцев, добавится пропаганда западных специалистов - внешне более спокойная, а по сути гораздо более деструктивная. В свою очередь, со стороны РФ неизбежно начнётся целенаправленная антиукраинская пропаганда - для Украины очень болезненная. Разрушатся неформальные контакты между политическими и экономическими элитами, начнут выносить сор из соседней избы.
В-четвертых, украинцы в РФ автоматически превратятся в нацменьшинство и начнут испытывать дискриминацию. Сначала при занятии высших должностей, а затем в СМИ, образовании и т.д. Часть украинцев репатриируется в Украину. Аналогичная картина будет наблюдаться с русским населением, оказавшимся в ЕС.
В-пятых "кегебисты" Украины и РФ вместо взаимных консультаций и гешефтов начнут серьёзную разведывательную и контрразведывательную деятельность друг против друга. Эта деятельность будет и для той и для другой стороны приоритетной.
В-шестых, националистический ресурс в Украине всегда был задействован на полную катушку и дальше тут идти будет некуда. Не то в России. Тут ещё говорить о своих правах и претензиях к соседям даже не начинали. Сейчас это государственное преступление. Но так будет не всегда. В РФ начнётся массированная кампания за пересмотр границ и возвращение России доброй половины украинских территорий. На Украине из русского меньшинства будет создано националистическое подполье, инспирирующее забастовки и акции гражданского неповиновения.
Ну и так далее. Это я вам описал только самое начало процесса. http://galkovsky.livejournal.com/227068 ... #t68235260
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 11 дек 2013, 19:56 |
|
|
|
А еще хохлы начнут пить кровь русских младенцев. И про американские авианосцы в Севастополе забыли!!! Я так и вижу ситуацию через пару лет: безвизовый режим РФ-ЕС, а на границе РФ-Украина танковые дивизии и ежедневные перестрелки.
Ну натуральная истерика, если честно. С какой радости должны разрушаться связи и отношения должны стать хуже чем с, например, прибалтами? А в ту же Финляндию половина Питера на выходные/праздники катается. Причем это члены ЕС и НАТО, о чем в случае с Украной сейчас даже речи не идет.
|
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 11 дек 2013, 20:18 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
|
Про молоденцев посмотрим... А вот Финляндия в НА ТО? - это забавно, видимо по самое мемориальное кладбище в порту Ханко..
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 11 дек 2013, 20:19 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
|
Безвизовый режим РФ - ЕС только для чиновников и топ-менеджеров по спискам. Финляндия не член НАТО.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 11 дек 2013, 20:19 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
|
Украина войдет быстрее в НА ТО, чем в ЕС. Я так думаю..
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 11 дек 2013, 20:23 |
|
|
|
Прибалтика в НАТО. А безвизовый режим РФ-ЕС обсуждается для всех.
|
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 11 дек 2013, 20:35 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
|
Т.е. Вы готовы к такому варианту эвентуального развития событий? Или всё же он Вас внутренне пугает и Вы его не приемлите?
Понятно, что в случае украинского цивилизационного выбора "на захiд" ещё и Америка по рукам будет бить, но всё-таки?..
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 11 дек 2013, 20:40 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
|
Про безвивозый режим ЕС-РФ: "По категориям и количеству служебных паспортов у нас сейчас недопонимания со стороны Евросоюза нет. В настоящее время у нас порядка 10 тысяч биометрических служебных паспортов, и мы заверили партнеров, что в ближайшей перспективе их количество не будет превышать 16 тысяч. В странах ЕС, по нашим данным, в настоящее время более 180 тысяч биометрических служебных паспортов", - сказал он.
Добавим также, что, по словам дипломата, представителей госкорпораций и международного военного контингента выведут из списка обладателей служебных паспортов, на которые будет распространяться безвизовый режим.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 11 дек 2013, 21:22 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5941
|
Shoehanger писал(а): Про безвивозый режим ЕС-РФ: "По категориям и количеству служебных паспортов у нас сейчас недопонимания со стороны Евросоюза нет. В настоящее время у нас порядка 10 тысяч биометрических служебных паспортов, и мы заверили партнеров, что в ближайшей перспективе их количество не будет превышать 16 тысяч. В странах ЕС, по нашим данным, в настоящее время более 180 тысяч биометрических служебных паспортов", - сказал он.
Добавим также, что, по словам дипломата, представителей госкорпораций и международного военного контингента выведут из списка обладателей служебных паспортов, на которые будет распространяться безвизовый режим. Это потому что именно служебные паспорта были самой большой проблемой для упрощения визового режима. Европа не хотела делать разницы между обычными россиянами и обладателями "синих паспортов". Теперь эту проблему решили. Если б Кремль не выделывался, сейчас уже был бы упрощённый визовый режим для всех россиян. А вы слышали звон, да не знаете, где он.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 11 дек 2013, 22:27 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 11 дек 2013, 22:36 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5941
|
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 12 дек 2013, 10:45 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
ЦАРь писал(а): А вы слышали звон, да не знаете, где он. бывает, осталось вспомнить информатора Вопрос начал прорабатываться Сознательные русские захватили Красную площадь.
Выломали скамейки в Александровском саду, сломали решетки, вывернули валуны и перегородили баррикадой улицу Никольскую. Их требования просты: никакой Украины в ТС и полная сдача Арктики под международный контроль.
Сейчас группа студентов государственного университета прыгает на Лобном месте с криками: "Кто не скачет — тот хохол!" Вокруг празднуют люди, приехавшие из глубинки, из толпы доносятся радостные крики: "Хохлов — на столбы!" и "Киевлян — на штыки!" Над толпой тут и там мелькают плакаты: "Янык, пшёл вон!", "Хрен вам за щеку, а не газ!", "Сосите трубы!"
Отдельная группа революционно настроенных провинциалов свалила с постамента и разбивает кувалдами памятник Гоголю. Активисты поднимают плакат: "Сало — ваша культура!". Полиция не вмешивается. На е-бае уже началась торговля кусками Гоголя, цена отдельных фрагментов доходит до 10 долларов за кг. Голова Гоголя, как всегда, куда-то пропала. Столичные власти небезосновательно опасаются за памятник Лесе Украинке и центр украинской культуры на Арбате.
Между бунтующими ходят очень тревожные слухи, что под Смоленском высадился украинский спецназ. Неоднократно идут известия, что по Киевскому шоссе в сторону Москвы движется колонна украинских танков. В Наро-Фоминске разместился приглашенный преступной кликой Путина украинский "Беркут". Революционная оппозиция принимает воззвание ко всем главам иностранных государств с просьбой прислать войска и не допустить воссоединения России с Украиной.
Ах, да. Еще и Арктика. http://alehano.livejournal.com/412039.html
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 12 дек 2013, 11:21 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2351
|
Гость писал(а): Майкл&Ko...в Британии принято встречать гроб погибшего за РОДИНУ солдата аплодисментами....для вас это дико.... За РОДИНУ? И еще. Это пока единичные гробы. Когда они посыплются хотя бы десятками - так ли встречать будут?
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 12 дек 2013, 12:04 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 12 дек 2013, 12:12 |
|
|
Shoehanger писал(а): http://youtu.be/YE_iCTVhIiw Да это разве разоблачение? Вот это разоблачение! [youtube]7MIpDGfKzkY[/youtube]
|
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 12 дек 2013, 12:21 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
|
Кто сказал "разоблачение"? Вполне возможно что в данном видео не больше правды, чем в безвизовом режиме РФ - ЕС в следующем году.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 13 дек 2013, 04:09 |
|
|
|
mytyan...Британия к гробам привыкшая,...в первую мировую,когда Россия сдрыснула с войны,...германия,Франция,Британия тысячи гробовв день встречали...и во вторую мировую тысячами....зря вы считаете,что британский солдат не умеет воевать без пепсиколы....придумали себе сказку-отмазку....)))))
|
|
|
|
|
 |
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 13 дек 2013, 06:47 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
|
Вы еще времена татаро-монгольского ига вспомните (: Та страна имеет отношение к текущей не больше, чем мы к СССР времен второй мировой.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 13 дек 2013, 09:30 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 13 дек 2013, 13:30 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
У Украины самая высокая энергоёмкость ВВП в мире. Это нефть, газ уголь, что нужны самой Европе. При этом Украина экспортирует абсолютно ненужную, конкурентную для ЕЭС продукцию металлургии, химии, сельского хозяйства. «Еще в декабре 2000 года решением Европейской Комиссии проекту «Северный поток» был присвоен статус TEN (Трансъевропейские сети), который был в очередной раз подтвержден в 2006 году. Это означает, что трубопровод «Северный поток» представляет собой ключевой проект по созданию важнейших трансграничных транспортных мощностей, направленный на обеспечение устойчивого развития и энергобезопасности Европы». «Официально проект его строительства был начат в 2005 году после создания российско-немецкой компании North European. Прокладка трубопровода начата в апреле 2010 года. Gas Pipeline Company, переименованной в Nord Stream (Северный поток) в 2006 году «Южный поток» создаётся для диверсификации поставок российского природного газа в Европу и снижения зависимости поставщиков и покупателей от стран-транзитёров, в частности от Украины и Турции. Существует мнение, что появление проекта «Южный поток» связано со сложностями в реализации продолжения газопровода «Голубой поток» через Босфор на Балканы. Ожидаемая доля в российских поставках газа в Европу будет составлять 35 %. Строительство газопровода началось 7 декабря 2012 года и по плану должно закончиться в 2015 году (как раз выборам президента Украины в 2015). http://slon.ru/economics/severnyy_potok ... 3186.xhtmlМощности этих газопроводов, без Южного потока, уже сейчас значительно превышают возможности России по экспорту газа: «Европа продолжает ограничивать доступ российского газа к газопроводу Opal из Германии в Чехию. Из-за подобных ограничений амбициозный "Северный поток" работает сегодня только вполсилы» (с). Почему так? Если русский газ не пойдёт по украинской трубе, то газотранспортная система Украины просто встанет, она построена так, что без этого транзита просто не будет нужного давления во всей системе. Т.е. экономика и ЖКХ Украины рухнут сразу при прекращении российского экспорта. http://paidiev.livejournal.com/507515.html
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
ПВП
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 13 дек 2013, 15:05 |
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 19:10 Сообщений: 387
|
Такое впечатление что в этой теме россияне сами с собой разговаривают.  А есть тут кто с Украины вообще?
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 13 дек 2013, 15:10 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9497
|
|
|
|
 |
|
ПВП
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 13 дек 2013, 15:17 |
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 19:10 Сообщений: 387
|
Well писал(а): Ну есть и шо? А ни шо. Вступаете в ЕС ну и вступайте. Хватить уже сиську сосать. Как дети малые. Надоели уже, спиногрызы. Только про вас и слышно по телеку. Нафига вы нам сдались вообще? Нахлебники.
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 13 дек 2013, 17:17 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
|
Ай-яй-яй, как нетолерантно! Жалко же. Это сейчас они скудную титьку жамкают, а вступят в ЕС вдруг вовсе и не титька будет?
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
ПВП
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 13 дек 2013, 18:02 |
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 19:10 Сообщений: 387
|
|
Да нет, нету тут украинцев. Некому пинка под жопу дать. А жаль.
|
|
|
|
 |
|
Ромыч
|
Заголовок сообщения: Re: Украина Добавлено: 13 дек 2013, 18:14 |
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57 Сообщений: 3748 Откуда: Россия, СПб
|
ПВП писал(а): Да нет, нету тут украинцев. Некому пинка под жопу дать. А жаль. http://kotobood.livejournal.com/Держите, если пиналка не отвалится 
_________________ По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.
-он же
|
|
|
|
 |
|
|