Текущее время: 27 янв 2025, 20:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 9 из 178 [ Сообщений: 5337 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 178  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 10:41 
а по мне так: если что-то необратимое и произойдет в Украине, по образу и подобию революции роз, оранжевой и тд и тп, то нехай западенцы идут в Европу и становятся польским воеводством, как и хотелось, видимо. центр, восток - пусть самоопределяются в незалежности от москалей, коммуняк, марсиан и тд.
зы. газ западенцам - по европейским ценам из Европы по их трубам. чтобы всё было по европейски...интересно, на майдане такое развитие обсуждалось? :lol:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 11:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
ЦАРь писал(а):
Интерисующийся писал(а):

Да не. Достаточно посмотреть обсуждения в интернете, чтобы увидеть раскол украинского общества. ... И всем давно известно какие регионы прозападные, а какие пророссийские.

Этому расколу уже без малого сто лет.
В последние годы наметилось возобновление производств в центре и на востоке страны, а на западе одни дотационные (читай - бедные) регионы. Им просто необходима возможность ездить на заработки в Польшу - иначе вообще перспективы нет.

+100
Этому расколу аж при Екатерине Великой уже было сто с бородой))
Запад хочет в Европу - пусть идет. Нельзя им этого запретить. Как нельзя запретить Востоку смотреть а Восток и работать на заводах и в шахтах.
Нужен референдум имхо.



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 12:40 
Крым надеется, что на Украине появятся российские вооружённые силы, западенцы надеются, что на Украине американские вооружённые силы, и никто не надеется, чтобы на Украине появятся украинские вооружённые силы.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 12:51 

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32
Сообщений: 1692
Гость писал(а):
и никто не надеется, чтобы на Украине появятся украинские вооружённые силы.


+100


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 14:39 
М.Хазин http://worldcrisis.ru/crisis/1290318
Спойлер: Показать
События на Украине настоятельно требуют сказать на эту тему несколько слов. Я, безусловно, не являюсь знатоком политической жизни этой страны, однако нужно понять несколько очень важных объективных аспектов, которые сопровождают весь процесс. Первый из них связан с пониманием отношения к Украине на Западе и к ЕС на Украине. Для обобщенного Запада ключевым моментом является понимание геополитики в исполнении 90-х годов - то есть ему нужно любой ценой оторвать Украину от России. Отметим, что даже З.Бжезинский, который наиболее четко описал эту концепцию, сегодня, судя по всему, уже не готов на ней жестко настаивать, в силу существенного изменения геополитической конфигурации и ослабления США. Но идеологическая схема всегда отстает от реалий - а потому, западная идеология пока направлена на тотальное отрицание сближения Украины с Россией.

Что касается Украины, то она эту идеологическую концепцию (сближения с Евросоюзом на базе «общих ценностей») восприняла всерьез. Можно спорить, откуда взялось такое мнение, от усталости от постоянного обмана со стороны власти, до желания «халявы», но с точки зрения результата это уже не так важно - поскольку результат один и тот же. А если учесть общий упадок образования после разрушения СССР, который снижает степень критичности по отношению к откровенной пропаганде, а также некоторую демонстративную провинциальность украинского общества, то вера в эти самые ценности (в которые в Евросоюзе уже практически никто не верит) стала на Украине достаточно обычным делом.

Ситуация усугубляется интересом Польши, которая не может простить всем окружающим своей катастрофы XVIII века, и которая всерьез вознамерилась вернуть себе правобережную Украину, которую она считает своей территорией. Тут уровень демагогии в отношении украинцев становится запредельным, я сам видел, как этим занимается бывший польский президент Квасьневский. При этом полное отсутствие критики в адрес этой откровенной демагогии (в том числе - реальной оценки результатов вхождения ряда стран Восточной Европы в Евросоюз) делает ее достаточно эффективной - хотя с точки зрения формальной логики она представляется крайне сомнительной.

При этом отсутствие перспектив, явное усугубление экономического кризиса и тотальная пропаганда - все это очень сильно развивает у украинцев желание увидеть хоть какой-то «свет в конце тоннеля». И таким светом на протяжении последний лет выступало именно движение в сторону сближения с ЕС. Почему и как это движение должно было улучшить ситуацию на Украине было не особенно понятно, но, еще раз повторю, полное отсутствие критического восприятия соответствующей демагогии и делало эту серьезную слабость «евроинтеграционной» пропаганды несущественной.

В то же время, как я уже писал, руководство ЕС и обобщенного Запада, уже далеко не так оптимистично рассматривают движение Украины в своем направлении. Нет, как рынок она их вполне удовлетворяет, но есть целая куча проблем, которая Запад не устраивает. И я не исключаю, что кабальный договор с ЕС, который был выдвинут Украине, имел в виду, что нормальная страна такое подписывать не должна. Беда состоит в том, что на Украине этот документ никто читать не собирался, поскольку логика была такая - что бы не написано в этом документе, всегда можно что-то потом пересмотреть, поскольку «цивилизованный» Евросоюз всегда пойдет на соответствующие переговоры. Любой нормальный человек понимает, что такой подход является наивным, но беда в том, что когда речь идет о «свете в конце тоннеля», то логика исчезает. В этом смысле любовь значительной части населения Украины к ЕС носила (и носит) активно иррациональный характер.

Ну а дальше все понятно. Когда Янукович понял, что реально будет, в случае подписания этого кабального договора, он дал задний ход. Который часть населения Украины восприняла как тотальную катастрофу, конец надежд на хотя бы минимальное улучшение «при нашей жизни». И началась тотальная истерика. Еще раз повторю - дело уже не столько в желании или нежелании куда-то там идти, сколько в дикой ненависти к власти, которая в очередной раз опрокинула все надежды. Как я уже отмечал, не знаю, чем это все закончится. Одно можно сказать точно - значительная часть украинского населения станет значительно менее политизированной, утратив иллюзии, что может на что-то положительно повлиять или заставить с собой считаться. Часть, напротив, жестко политизируется, существенно обострив противоречия между восточной и южной частями Украины с одной стороны и западной и центральной - с другой.

Может быть будут и другие последствия, типа смены правительства и даже, быть может, президента. Но суть от этого не меняется - ситуация в стране не улучшится от проведения митингов, экономика от таких явлений не зависит. Не исключено, что ослабление центральной власти, которое неизбежно при усилении поляризации, приведет к резкому росту проевропейской пропаганды на западе страны (в чем заинтересована Польша), может даже по мере усиления кризиса привести к распаду Украины. Этого бы не хотелось, но нужно понимать, что основная вина в этом не столько Запада и России (геполитическая борьба которых продолжается уже много веков и к ней можно было бы уже привыкнуть), сколько самой Украины. Которая как согласилась на то, что ее олигархи категорически не готовы были считаться с мнением населения (отметим, что в России в 2000-е годы ситуация здесь изменилась к лучшему), так и отказывалась рационально смотреть на те предложения, которые ей делались.

В этом смысле, кстати, категорически нельзя сравнивать желание сближения с Евросоюзом граждан России и граждан Украины. У нас это желание сопровождается категорическим требованием иметь право голоса по любым вопросам - и именно из-за этого ЕС на такое сближение идет крайне неохотно. А украинцы были готовы идти на любых условиях ЕС - что и поставило их в крайне зависимое положение.

В общем, независимо от того, чем закончится ситуация на Украине, можно отметить, что ничего хорошего страна от этого не получит. Просто потому, что категорическое нежелание трезво смотреть на жизнь всегда кончается плохо. А как сделать так, чтобы это взгляд стал на Украине трезвым я пока не знаю ...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 16:36 
Гость писал(а):
По мне...подальше бы от российской корупции и подлости и безпредела.

ближе к уркаинской "корупции и подлости и безпределу". Согласны, это круче. Чем дальше, тем круче. Только делить и отнимать скоро нечего будет


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 17:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
http://www.1tv.ru/news/world/247371 - Люди поторопились объявить себя Хомо Сапиенсом, максимум - Хабилис, а некоторые так вовсе только Эректус Изображение

Украине уже вынесен смертный приговор

http://www.echo.msk.ru/blog/andrei_skvo ... 5956-echo/

Спойлер: Показать
На одной из конференций, посвященной итогам недавнего саммита «Украина – ЕС» посчастливилось пообщаться с Александром Гороховым – человеком, который от корки до корки прочел проект соглашения Украины с ЕС о Зоне свободной торговли (ЗСТ), который украинские политики и политологи с тупым упорством именуют «договором об Ассоциации». Почему «посчастливилось»? Да потому что таких – осиливших девятисот страничный документ – на Украине единицы.

Ни для кого не секрет, что основными лоббистами заключения «Соглашения об ассоциации» являются владельцы предприятий металлургической, химической, нефтяной промышленности и по производству электроэнергии. И вот что открывает им Горохов: «В Приложении к Соглашению говорится о «регулировании предельных значений выбросов для существующих заводов». А существуют они – заводы наши – уж с тех давних лет, когда вопросами экологии мало беспокоились. Но в Европе сегодня эти вопросы стоят настолько остро, что чуть ли не ежегодно требования к загрязнителям окружающей среды ужесточаются. И после подписания Соглашения, когда даже подзаконные акты ЕС станут частью законодательства Украины, Совету Ассоциации останется только «определить расписание по внедрению Украиной этих условий для существующих установок». В указанный Совет войдут 28 представителей Евросоюза и 1 (!) представитель Украины. Ответьте, пожалуйста, после этого, кто будет решать при таком «контрольном пакете», закрывать или не закрывать металлургический завод какого-нибудь Ильича? Как говорится, «за что боролись…».

Ждет сюрприз и производителей электроэнергии, излишки которой, как и газа собственной добычи, экспортируются в Европу по мировым ценам. После вступления в силу Соглашения с ЕС, Украине запрещено будет экспортировать газ и электроэнергию по ценам, выше внутренних. Следовательно, чтобы экспортировать энергетические товары, придется повышать их цены для украинского потребителя.

Теперь о мечтах украинских сельхозпроизводителей в связи с неминуемым превращением государства в сырьевой придаток. Если в последние годы Украина экспортировала в Европу 3 млн. т. пшеничного зерна, то теперь поставки пшеницы в ЕС будут ограничены одним миллионом. Из 300 тыс. т. сахара, которые Украина способна продавать Евросоюзу, ей будет позволено поставлять в 10 раз меньше! Подобные ограничения предусмотрены для всех видов сельхозпродукции. Что не удивительно – сельскохозяйственные войны за квоты не затихают даже между полноправными членами ЕС. Кроме того, по 24 группам сельхозтоваров Украина обязуется ежегодно снижать экспортную пошлину на один процент, вплоть до нуля. Кстати, по другим видам сырья, включая продукцию первичной переработки металлов, Украина обязана сразу же после вступления в силу Соглашения установить экспортные пошлины вдвое ниже тех, что ей удалось отстоять на переговорах по вступлению в ВТО. А в течение 7-10 лет и вовсе довести до нуля.

И, раз уж вспомнили ВТО – после присоединения к ней, Украина была обязана ввести с 2010 года запрет на продажу мяса, сала, масла и молока, произведённых в домашних хозяйствах (вступление в силу соответствующего закона уже дважды переносилось, и до президентских выборов, конечно же, не произойдет). Так вот, Соглашение о ЗТС выметет с наших базарчиков также и квашеную капусту, соления, моченые яблоки, натуральное масло, телячью вырезку и даже мед, потому что «Директива по общему каталогу сортов сельскохозяйственных видов растений» строго указывает, что именно произрастающее на наших черноземах, может продаваться. Заметьте, мы пока не считаем, сколько бабушек лишится средств к существованию. Мы говорим только о том, чего не отыщем, придя на рынок.

А в супермаркете можем не отыскать продукты с привычным уже штампом «Без ГМО». Рекомендации Еврокомиссии гарантируют «сосуществование генетически модифицированных зерновых культур с обычным и натуральным сельским хозяйством».

Но вернемся к сегодняшним экспортерам. Дышащая на ладан «оборонка» еще живущая за счет иностранных заказов, после подписания Соглашения вполне может лишиться внутреннего госзаказа. В тендерах на снабжение силовых структур обязательно участие фирм из ЕС.

Еще одна неукоснительное требование к Украине – «Директива по развитию железных дорог». Она, в частности, предусматривает ликвидацию государственного статуса «Укрзалізниці» и, таким образом, повышение тарифов на перевозки по причине прекращения дотаций из государственного бюджета. «Развитие железных дорог» предусматривает и выполнение Директивы «О совместимости железнодорожных систем в рамках Сообщества». Напоминаю, ширина железнодорожной колеи у нас – 1520-мм. В Европе – 1435-мм. Общая длина железных дорог Украины – более 30 тысяч. По ним ездят 139,5 тысячах вагонов и 6,1 тысячах тепловозов, электровозов, дизель-поездов. И у всех далеко не по одной колесной паре! Где брать деньги на замену всего этого?

Да – соглашусь с господином Толстовым – в 1990-е годы в будущих членов ЕС действительно вливались огромные средства на структурные изменения экономики. Но времена меняются, и некогда процветающий Евросоюз, по признанию спикера Европарламента Мартина Шульца, уже год как является банкротом, который не в состоянии финансировать свои собственные программы. А Украина, напомню, даже на членство рассчитывать не может.

Спросите, зачем же мы тогда им нужны? Вот один из ответов: «Для поношенной одежды и других подержанных вещей, находящихся в пределах украинского таможенного кода 6309 00 00, Украина устранит таможенные пошлины на импорт». То есть, для того чтобы продавать подержанные вещи, добивая украинскую швейную промышленность. Ведь в условиях массового обнищания многие предпочтут качественную и дешевую новой и дорогой.

В течение 4-5 лет. Украина должна также имплементировать весь корпус европейских стандартов в качестве национальных. Это более 20 тыс. стандартов – от расположения лампочек, розеток, вида дорожных знаков и «зебр» на переходе до шага резьбы гаек и болтов. Разумеется, Украина должна отказаться не только от национальных стандартов, но и отозвать, как несоответствующие европейским, межгосударственные, действующие в рамках СНГ. Это значит, что ни одно украинское предприятие не сможет поставлять продукцию в Таможенный союз, где сейчас возрождаются многие советские ГОСТы.

Сложности украинскому бизнесу принесут и, казалось бы, такие безобидные европейские подзаконные акты (которые по Соглашению станут законом на территории Украины), как, к примеру, «Директива по структуре требований дизайна в соответствии с экологическими принципами регулирования энергии при использовании материалов. В соответствии с ней украинский кирпич ценой в 1 гривну может оказаться несоответствующим европейским нормам экодизайна, и потребуется вести строительство из импортного кирпича, стоимостью 5 евро.

Но, главное – в документе, где в мельчайших подробностях расписаны, скажем, процедуры какого-нибудь фитосанитарного контроля, <B>ни слова<P> о регламенте работы надгосударственных органов и механизме принятия ими решений. Однако сам факт численного превосходства в них представителей ЕС указывает на то, что голос украинской стороны никак не будет влиять на принимаемые решения. Причем оспорить выводы «европейских братьев» Украина не имеет права, ибо, согласно статье 475, «решение, принятое соответствующим установленным органом… не должно оспариваться».

Так называемые украинские патриоты говорят, что вступление в Таможенный Союз это потеря независимости, потому часть полномочий будет передана в надгосударственный орган – в части регуляции таможенных тарифов. Но по соглашению с ЕС Украина должна гарантировать, что приведет <B>все<P> законодательство в соответствие с юридическими актами ЕС. Более того, <B>любой вновь принятый документ Еврокомиссии, Совета Европы и т.д. должен быть немедленно имплементирован в законодательную систему Украины<P>. В Соглашении четко прописано: «Украина должна гарантировать, что в конце соответствующего периода времени, ее законодательство будет полностью совместимо с принятыми юридическими актами ЕС». Гарантировать! Вопреки Конституции.

И, прошу обратить внимание, если будущие члены ЕС из Восточной Европы исполняли подобное, имея гарантии принятия в Евросоюз, то о приеме Украины речь даже не идет. Более того – поскольку это добровольное самоистязание рассчитано по Соглашению на десять лет, то, следовательно, раньше данного срока даже вопрос ассоциированного членства ставиться не будет. Причем из смысла Соглашения вытекает, то эти 10 лет – лишь первая фаза «сближения».

Таким образом, можно утверждать, что переговорная группа во главе с замминистра экономики Валерием Пятницким на переговорах с ЕС добровольно ликвидировала суверенитет Украины. Документ, в котором одна сторона наделяется исключительно правами, а другая – только обязательствами, и под страхом наказания обязуется жить по чужим правилам, не может называться соглашением о сотрудничестве. Это «Акт о признании Украиной колониальной зависимости от Евросоюза».

---

Их нагнули при разделе Союза, их нагнули после первого майдана и вот опять... Изображение



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 18:42 
Обожаю диванных экспертов из средней Азии. Главное погромче крикнуть и обозвать тех, кто с ними не согласен.

А потом удивляются, что украинцы готовы на всё, чтобы только оказаться подальше от таких.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 18:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
Гость писал(а):
Обожаю диванных экспертов из средней Азии. Главное погромче крикнуть и обозвать тех, кто с ними не согласен.

А потом удивляются, что украинцы готовы на всё, чтобы только оказаться подальше от таких.

Территориально украинцы могут перебраться хоть в Антарктиду, и самоназвываться антарктидцы, я не против. Территория же, именуемая на политической карте мира Украиной, подальше оказаться ну никак не может (даже в следствие движения тектонических плит - разлома вместе сопряжения Украины с Россией нет :) ). А вот статус из развивающейся постсоветской экономики можно легко и непринужденно похерить единственным росчерком пера, и перебраться поближе к Сомали и Ко. Янукович дурак кончено, но мужик неглупый - свой росчерк пера, под соглашением о Зоне Свободной Торговли с ЕС, поставить отказался. Вам бы ему аплодировать стоя, а вы дурочку включаете (аналог той, что в Германию хребет лечить просится). :geek:



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 19:03 
Ромыч, какой полёт мысли! Какой кругозор! Какая потрясающая осведомлённость! А я-то думал, что они могут территорию подальше от казахотаджикоузбеков перенести. :lol: Спасибо, что просвятили меня, о божественный! :lol: :lol: :lol:

p.s. То-то все строем ломятся в Россию и ко, а не в Европу. Прибалты, Балканы, Кавказ. Единственное, что может предложить Россия, это платить за лояльность. 5 млрд. баксов в год Беларусии, 20 млрд. баксов в год Украине. Сейчас посмотрим сколько миллиардов с барского плеча перепадёт Армении. А что, русский Ванька зажрался с постоянно растущей ценой на нефть, давно налоги не поднимали, да пенсии не платили. Вот только нефть расти перестала и сразу темпы роста экономики до 2% не дотягивают.

p.p.s. Особенно порадовало предложение гордиться "статусом развивающейся постсоветской экономики", которая наразвивалась от общения с Россией настолько, что теперь уже одной ногой в дефолте.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 19:08 
Нормальные люди сначала всё просчитывают, затем уже выходят на подписание соглашения. Украина всё делает наоборот. Детский сад, штаны на лямках. Ещё и Россия оказывается виноватой. Хлопцы, а может вы не способны быть самостоятельным государством? Никто на этот счёт не подумал?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 19:12 
А если серьёзно, то предложение объединяться со средней Азией и Россией, а не только с Россией, делает предложение о вступлении в таможенный союз неприемлемым для большинства украинцев. Украинцам нужна Европа, а она не торопится сближаться с теми, кто открыт со всякими ***-станами. Европейцам и турков с алжирцами хватает, чтобы ещё среднеазиатское отребье к себе пускать.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 19:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
Гость писал(а):
Спойлер: Показать
Ромыч, какой полёт мысли! Какой кругозор! Какая потрясающая осведомлённость! А я-то думал, что они могут территорию подальше от казахотаджикоузбеков перенести. :lol: Спасибо, что просвятили меня, о божественный! :lol: :lol: :lol:

p.s. То-то все строем ломятся в Россию и ко, а не в Европу. Прибалты, Балканы, Кавказ. Единственное, что может предложить Россия, это платить за лояльность. 5 млрд. баксов в год Беларусии, 20 млрд. баксов в год Украине. Сейчас посмотрим сколько миллиардов с барского плеча перепадёт Армении. А что, русский Ванька зажрался с постоянно растущей ценой на нефть, давно налоги не поднимали, да пенсии не платили. Вот только нефть расти перестала и сразу темпы роста экономики до 2% не дотягивают.

p.p.s. Особенно порадовало предложение гордиться "статусом развивающейся постсоветской экономики", которая наразвивалась от общения с Россией настолько, что теперь уже одной ногой в дефолте.

Вы по существу договора можете что сказать?
А то все гы-гы да га-га, то ли гуси прилетели, то ли сказать нечего. :geek:



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 19:15 
Перечитай ещё раз, если с первого раза не дошло.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 19:21 
Гость писал(а):
А если серьёзно, то предложение объединяться со средней Азией и Россией, а не только с Россией, делает предложение о вступлении в таможенный союз неприемлемым для большинства украинцев. Украинцам нужна Европа, а она не торопится сближаться с теми, кто открыт со всякими ***-станами. Европейцам и турков с алжирцами хватает, чтобы ещё среднеазиатское отребье к себе пускать.

Весь прикол заключается в том, что для Европы Украина как раз и является таким же отребьем как для вас Средняя Азия.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 19:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
Гость писал(а):
Перечитай ещё раз, если с первого раза не дошло.

До меня не дошло только одно - Вы свою подпись под договором о Зоне Свободной Торговли с ЕС отважитесь поставить, если это будет от вас зависеть?



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 19:39 

Зарегистрирован: 30 май 2013, 17:37
Сообщений: 19
Весь вопрос заключается в том, к кому бы приткнуться, поскольку суверенной страной Украина не является. Хотите с заискивающим взглядом всматриваться в глаза европейцам? Ради бога. Только в границах до Переяславской рады. Ну и запад забирайте.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 20:00 
помилуйте, милейший, как можно подписываться под украинским gloryhole? Люди на бывших русских территориях перепутали еврочленство и еврочлен-через-дырку. А ненароком и на нас подумают, что мы тоже такие


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 20:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
Eldarado
Вот о том же, но покороче и за авторством другого человека:

Спойлер: Показать
Понимаю и разделяю — будь я украинцем, я бы тоже бесновался от того, что какая-то полууголовная сволочь отказывается от исторического европейского выбора и мешает мне жить.

Проблема в том, что я не украинец. Я россиянин. Потому я сел и пролистал 900 страниц пресловутого Соглашения об Ассоциации с ЕС (ссылка). Выглядит это Соглашение очень забавно: несколько десятков страниц в начале действительно про те самые «европейские ценности». Правда, в общих словах. «Стороны выражают свою приверженность демократии и обещают расширить и углубить диалог о дальнейшей демократизации, либерализации, европеизации и амортизации». Без конкретных цифр, сроков, документов, определений, требуемых нормативных актов, без ничего.
...
Сердце документа составляет не «ценностная», а экономическая часть, тут все жестко:

— Отмена импортных и экспортных сборов с обоих сторон [по словам Азарова, средняя ставка пошлин в Украине для товаров из Евросоюза снизится в два раза — с 4,95% до 2,42%. В то же время средняя ставка пошлин ЕС для украинских товаров сократится в 15 раз — с 7,6% до 0,5% — прим. ЦАРь].
— Полный переход на европейские техрегламенты со стороны Украины, отдельным пунктом — отказ от ГОСТа (реально, единственное русское слово во всем документе — "ГОСТ" — латиницей и кириллицей продублировали, дважды, для надежности).
— Полная защита европейских интеллектуальных прав на Украине [дружно передаём пионерский привет торрентам!]
— Запрет демпинга, явного или тайного субсидирования собственных товаров.
— Модернизация газотранспортной и энерготранспортной системы Украины (с ее де-факто переходом под контроль ЕС), отдельно два параграфа про борьбу с воровством транзитных энергоресурсов.
— Равные условия для украинских работников в ЕС, постепенное введение безвизового режима. [Мне этот пункт нравится, ибо мысль, что все западенцы уедут, да ещё будут драить за копьё польские сортиры, греет душу — прим. ЦАРь]
— Стандартизация сельскохозяйственной и животноводческой продукции по европейским нормам (местами безумным).

И не могу не заметить, что ребята из Евросоюза не обошлись без тонкого издевательского юмора: отдельная строчка про регулирование порядка ввоза на Украину ношеной одежды, секонд-хенда.

Что естественно, переход на европейские техрегламенты оплачивает сама Украина, про финансирование со стороны ЕС новой стандартизации ни слова нет ни в документе, ни в сопутствующих новостях.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 21:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 3012
ЦАРь писал(а):
Eldarado
Вот о том же, но покороче и за авторством другого человека:

Спойлер: Показать
Понимаю и разделяю — будь я украинцем, я бы тоже бесновался от того, что какая-то полууголовная сволочь отказывается от исторического европейского выбора и мешает мне жить.

Проблема в том, что я не украинец. Я россиянин. Потому я сел и пролистал 900 страниц пресловутого Соглашения об Ассоциации с ЕС (ссылка). Выглядит это Соглашение очень забавно: несколько десятков страниц в начале действительно про те самые «европейские ценности». Правда, в общих словах. «Стороны выражают свою приверженность демократии и обещают расширить и углубить диалог о дальнейшей демократизации, либерализации, европеизации и амортизации». Без конкретных цифр, сроков, документов, определений, требуемых нормативных актов, без ничего.
...
Сердце документа составляет не «ценностная», а экономическая часть, тут все жестко:

— Отмена импортных и экспортных сборов с обоих сторон [по словам Азарова, средняя ставка пошлин в Украине для товаров из Евросоюза снизится в два раза — с 4,95% до 2,42%. В то же время средняя ставка пошлин ЕС для украинских товаров сократится в 15 раз — с 7,6% до 0,5% — прим. ЦАРь].
— Полный переход на европейские техрегламенты со стороны Украины, отдельным пунктом — отказ от ГОСТа (реально, единственное русское слово во всем документе — "ГОСТ" — латиницей и кириллицей продублировали, дважды, для надежности).
— Полная защита европейских интеллектуальных прав на Украине [дружно передаём пионерский привет торрентам!]
— Запрет демпинга, явного или тайного субсидирования собственных товаров.
— Модернизация газотранспортной и энерготранспортной системы Украины (с ее де-факто переходом под контроль ЕС), отдельно два параграфа про борьбу с воровством транзитных энергоресурсов.
— Равные условия для украинских работников в ЕС, постепенное введение безвизового режима. [Мне этот пункт нравится, ибо мысль, что все западенцы уедут, да ещё будут драить за копьё польские сортиры, греет душу — прим. ЦАРь]
— Стандартизация сельскохозяйственной и животноводческой продукции по европейским нормам (местами безумным).

И не могу не заметить, что ребята из Евросоюза не обошлись без тонкого издевательского юмора: отдельная строчка про регулирование порядка ввоза на Украину ношеной одежды, секонд-хенда.

Что естественно, переход на европейские техрегламенты оплачивает сама Украина, про финансирование со стороны ЕС новой стандартизации ни слова нет ни в документе, ни в сопутствующих новостях.

Офигеть. И кому это в здравом уме это надо?



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 21:56 
Ребята, ваш имперский настрой понять можно. Пропаганда рулит.
По пунктам- пошлины надо смотреть в разрезе товарных групп. А то получается, что говнотаврия-ланос только за счет пошлин на европейские авто и может конкурировать на внутреннем рынке. Кому принадлежит автозаз надеюсь растолковывать не надо?
По ГОСТу реально работает только Беларусь. За счет этого ее товары качественные и пользуются спросом. В России производство далеко от госта. В Украине каждый производитель под ТУ давно делает то, что ему вздумается. Поэтому что в Украине, что в России вареная колбаса-пародия (эх, Останкино лепится из такого редчайшего г. . .сырья, что даже на рекламу по ТВ хватает).
А конфетки-взял своим шоколадные, из СтАлицы, думал порадовать-так сказали не визи больше. И после этого Рошен- с бензопиреном? Когда мне даже из Перьми с гордостью говорили, что у них эти конфеты очень даже.
По секендхенду - даже не буду комментировать. сходите и посмотрите сколько документов подают на рассмотрение жителей средней азии, прикиньте темпы их размножения, и славяне в центральной России лет эдак через 50 будут редкостью. Россия сделала свой выбор.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 22:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
Ту гость из Украино
Тыль не пропагандой часом занят, дружок? Выбор наш за нами, а вот Ваш вообще не в ваших руках.
ПРОШУ ЗАКРЫТЬ ГОСТЕВОЙ ТРОЛЛИНГ!!



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 22:22 
Так интересно читать ваши комментарии. Реально. Но пока дальше реторики "сам дурак" дело не идет. Продолжайте


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 22:29 
И последний пост, что-бы не обвиняли в троллинге.
Давно читаю форум. Паралай сделал хороший ресурс.
Но персонажи Тимбер и Ваал, нафлудившие болеее сотен комментов, никогда не были здесь основными лицами. Остальные меня поймут.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 22:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
из украины
ссылка на документ у меня есть. Полистайте сами.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 22:32 
Давайте. Но и на гугле не забанен


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 22:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
Я имел ввиду, что ссылка есть и в исходном сообщении: viewtopic.php?p=301643#p301643

Но ещё раз напишу, чтоб обратить внимание всех: http://glavcom.ua/pub/2012_11_19_EU_Ukr ... nglish.pdf



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 23:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Гость писал(а):
Обожаю диванных экспертов из средней Азии. Главное погромче крикнуть и обозвать тех, кто с ними не согласен.
А потом удивляются, что украинцы готовы на всё, чтобы только оказаться подальше от таких.


Когда сказать нечего, начинается базар за национальности. Мне-то как бы пофиг. Меня поражает отсутствие хоть каких-то зачатков разума у людей. Они не думают своей головой, они не читали то, что собираются подписать. Перед ними помахали синезвёдной морковкой и они высунув язык бегут за ней. Я такое поведение встречал только у одинх живых существ — у овец.

Я думаю, для народа Украины будет лучше Чехословацкий вариант:

Изображение

ЗЫ Заметил одну особенность у евроинтеграторов: оголтелый расизм, если не сказать хуже. Постоянные намёки на то, что они — белая высшая раса, а мы тут — монголо-азиатские орды. Постоянное педалирование вымирания русских и рост "небелого" населения. Я такое встречал только у работников макдональдса, сетевиков и свидетелей иеговы с напрочь засратыми мозгами.Изображение



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 23:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41
Сообщений: 17197
Откуда: Украина. Чикатиловск.
как гражданин Украины согласен! но Полтавскую и Кировоградскую область тоже можно)) к востоку прибрать.



_________________
Смерть нації!
Слава москалям!
Путін поверни секс людям!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
СообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 00:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Я думаю, для народа Украины будет лучше Чехословацкий вариант:

Хм, а разве народу Украины (да и любому другому) не лучше быть вместе, в одном государстве ? Думается ничего с Украиной не станет.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 9 из 178 [ Сообщений: 5337 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 178  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB