Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 15 [ Сообщений: 438 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2806
Откуда: Новороссийск
Поговорим о ней?

Хорошая статистика от РИА Новости:

Изображение



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 827
Дорогие наши взяточники
Цитата:
На этой неделе суд впервые наказал коррупционера по-новому, назначив так называемый кратный штраф. За 100 тысяч, полученные в конверте, осужденный должен заплатить 4 миллиона, и - свободен. По прежним нормам ему светило три года колонии.

Систему наказания взяточников изменил новый закон, вступивший в силу в этом месяце и вызвавший споры в обществе. Большому числу людей показалась глубоко порочной идея бить коррупционеров по карману, ибо сказано "вор должен сидеть в тюрьме". Принятый закон отступает от этих принципов. Но прежде любые споры были теоретическими. Теперь мы можем видеть, как закон будет работать на практике.
Коррупция на семейном подряде

Первопроходцем новой системы наказаний назначен муж чиновницы из Хабаровска, который, по данным следствия, помогал благоверной собирать дань. Его жена служила начальником отдела территориального управления Росимущества. Если судить по материалам следствия, она получила 100 тысяч рублей от некоей фирмы, мечтавшей победить на торгах на право аренды федерального имущества. Чиновница проследила, чтобы мечта сбылась. Переносчиком коррупционной заразы (в смысле - конверта с деньгами) стал ее муж. Поэтому отвечать перед законом пришлось обоим.

Суд первой инстанции приговорил жену-начальницу к четырем годам колонии, а мужу дал три года. Однако тут подоспели законодательные поправки, и кассация переквалифицировала мужское дело. Вместо срока осужденный получил штраф 4 миллиона рублей, ровно в 40 раз больше, чем принес в семью.

По новой классификации, данная взятка является "значительной". В этом случае Уголовный кодекс требует увеличивать сумму в 30-60 раз. Судьи ориентировались не на самые большие тарифы, однако осужденному, скорее всего, мало не показалось. Зато приговор "кормилице семьи" остался неизменным: четыре года колонии. Плюс, как сообщается, обоим на некоторое время запрещено занимать руководящие должности.

Трудно припомнить случай, когда за коррупцию на скамью подсудимых попадали целыми семьями. Интересно посмотреть, как будет расплачиваться муж: у него есть только 30 суток, чтобы принести миллионы. В крайнем случае, он может попросить о рассрочке сроком до 3 лет. Но ждать вечно государство не будет, за злостное уклонение от штрафа суд может заменить наказание на срок заключения.

Неволя по требованию

Первый приговор наглядно показал, что новые нормы не означают слепой сбор денег со взяточников. Тюрьма не исключена из системы наказаний, но у судьи появился более широкий выбор. А что страшнее для конкретного коррупционера - сума или тюрьма, надо еще выяснить. "Думаю, при таких огромных штрафах суду лучше спрашивать у осужденных, желают ли они сесть в тюрьму или согласны заплатить, - сказал в разговоре со мной представитель юридической науки, работающий в уважаемом вузе. - Неволя, конечно, пугает взяточников, но далеко не у всех хватит денег, чтобы выплатить штраф".

Взять тот же хабаровский случай. Мы не знаем, сколько успела заработать осужденная семья. Возможно, они как лиса Алиса и кот Базилио (по меткому определению моего собеседника) работали давно и потому успели зарыть не одну кубышку на каком-нибудь поле чудес. Но, быть может, люди только-только развернулись и тут же попались. Или вовсе погорели на первом же случае. Тогда их дела действительно плохи.

Кстати, было бы интересно оценить "живучесть" взяточника: сколько раз в среднем он успеет взять, прежде чем попадется? Подобные оценки могли бы показать, насколько страшна коррупционеру введеная "таблица умножения" штрафов.

Время взятки ограничено

Такие расчеты любят использовать военные. Скажем, по оценкам экспертов, солдат-пехотинец Второй мировой войны жил на передовой около 15 дней (другие говорят - три боя). Затем либо погибал, либо попадал в госпиталь. А танк в современном бою, как утверждают, сгорает через 3 минуты, прожить дольше - невероятное везение. Аналогичные показатели неплохо бы рассчитать и для взяточников. Скажем, сгорает каждая двадцатая взятка. Или - сотая? А может - тысячная? Речь, понятно, о вероятности. В конце концов, и на войне кому-то удавалось прошагать через все мясорубки без единой царапины, а кого-то убивали в первые секунды первого же боя. Но среднее арифметическое всех судеб позволяет человеку трезво оценить его шансы. Скажем, у генералов коррупции шансы выжить выше, как, впрочем, и у честных боевых генералов. Последние погибают на войне реже, но все же погибают. Высокопоставленный взяточник тоже рискует гораздо меньше, хотя берет намного больше.

Попробуем подсчитать "рентабельность" коррупции для конкретного чиновника. Взятки в особо крупном размере (превышающие миллион рублей) умножаются в 80-100 раз. Допустим, уровень занимаемого поста позволяет человеку брать мзду в полтора миллиона рублей. Значит, он должен успешно взять 100 раз до того, как попадется, чтобы выйти в ноль при стократном штрафе. Сгоревшую взятку в расчет не включаю: ее обычно изымают. 99 успешных и 1 подсудная принесут осужденному убыток в полтора миллиона рублей.

Кстати, полагаю, что не каждый день им приносят такие деньги. Тогда допустим, что человек берет два раза в месяц. Тогда сто взяток растягиваются на 4 года 2 месяца службы (и это без отпусков). Если человек все это время не тратил ни копейки из бакшиша, откладывал копейку к копейке, скопил на штраф, лишь тогда он сможет расслабиться и пожить в свое удовольствие.

Справочник коррупционера

Система штрафов выгодна коррупционеру только в том случае, если счет непойманных взяток у конкретного чиновника идет на тысячи, а лучше - десятки тысяч. Правда, не стоит забывать, что они тоже берут чужие, а отдавать суду им придется свои. И еще важный нюанс: очень трудно наворовать впрок. Так что экономические методы наказания, быть может, не так плохи, как кажется скептикам.

На всякий случай, напомню новые тарифы. Закон вводит четыре типа взяток:

Простая. До 25 тысяч рублей включительно. При штрафе умножается в 25-50 раз. Либо срок до 3 лет со штрафом в размере 20-кратной суммы взятки.

Значительная. От 25 тысяч. Умножается в 30-60 раз. Либо срок от 3 до 6 лет, со штрафом в 30-кратном размере.

Крупная. От 150 тысяч. Умножается в 70-90 раз. Либо срок от 7 до 12 лет, со штрафом в 60-кратном размере. Такое же наказание за вымогательство взятки или поборы группой.

Особо крупная. Свыше 1 миллиона. Умножается в 80-100 раз. Либо срок от 8 до 15 лет, со штрафом в 70-кратном размере.

Помимо этого есть два уточнения:

Если взятку берут за незаконные действия или бездействия, штраф предусматривается в 40-70-кратном размере. Либо срок от 3 до 7 лет со штрафом в 40-кратном размере. Отличие от других взяток в том, что обычно мзду берут за законые действия, допустим, там поставить подпись, здесь выдать лицензию, тут посодействовать в победе на торгах... Но при этом чиновник в принципе не выходит за рамки должностных обязанностей. Если же взяточник берет за то, чего он делать не должен в принципе (допустим, отпускать без всяких оснований из-под стражи осужденного), то и судить его будут за незаконные действия.

Отдельно прописана ответственность высоких лиц, занимающих государственные должности РФ (например, федеральных министров) или государственные должности субъектов РФ и глав органов местного самоуправления. За обычные и значительные взятки, а также оплату незаконных действий, для них предусмотрен 60-80-кратный штраф. Либо срок от 5 до 10 лет со штрафом в 50-кратном размере.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6534
Будет интересно для РРР в свете моего постоянного недоверия о безоблачности в Европе

http://www.periscope2.ru/?digest_id=37696


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  
Well писал(а):
Будет интересно для РРР в свете моего постоянного недоверия о безоблачности в Европе

http://www.periscope2.ru/?digest_id=37696

Посмотрите, пож. на даты - и на дату принятия Конвенции ООН против коррупции - UNCAC - резолюция № A/RES/58/4 от 31 октября 2003 года - которая, фактически завершила формирование международного комплекса правовых документов по борьбе с коррупцией.
Просто то, что я говорю (о проблемности серьезных откатов в Европе) - "проявилось" буквально в последние год-два - большинство людей "не в теме" об этом пока не в курсе. :lol: Но серьезные люди "в теме" об этом знают - и делают выводы - в частности в ветке "флот" я уже описывал новейшие (действительно так :lol: ) схемы коррупции.
P. S. Обратите внимание, из-за какой суммы попала "на карандаш" фирмешка "Vector Aerospace" :!: :lol: Остальное - "дело техники" - и уж если в Европе кого-то арестовали - значит доказательств там с избытком... :D И в ближайшие несколько лет еще будут такие скандалы - бо фин. документация хранится долго, а до принятия международного пакета документов откаты действительно проводили не сильно конспирируясь....


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6534
Так и я о том же. Что увеличение гемороя и возможности попалится ведет к изобретению более изощренных схем и росту величины отката


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  
Well писал(а):
и росту величины отката

А вот это не так - по новым схемам есть очень серьезные принципиальные пределы. 8-) Просто статьи расходов, внутри которых и сидят "откаты по новому" не могут превышать определенных процентов от суммы контрактов. эти проценты (кредитование и страхование) сложились исторически (сколько-нибудь значительное их превышение в конкретном контракте тут же вызовет вопросы у надзорных органов) и разняца в различных отраслях.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5089
Откуда: Здесь красивая местность
интересно, у нас в оборонке за откаты посадили кого-нибудь риальнэ?



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  
flateric писал(а):
интересно, у нас в оборонке за откаты посадили кого-нибудь риальнэ?

Не знаю - я, понятно, таких дел в РФ не вел... Тут одна проблема - по УК, если представитель "дающей" стороны "сдает" получателя, то он по эжтому эпизоду освобождается от ответственности автоматически. :lol: Понятно. что когда жаренный петух клюет представителя "руки дающей" - ему адвокаты (и даже не столько адвокаты. столько следаки) быстренько это разъясняют - и он пишет соответствующую "заяву" - в заднице оказывается "получатель". 8-)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3568
Цитата:
Десяток-другой показательных процессов против самых явных казнокрадов и воров - оно бы, может, и неплохо...
Но для этого нужно не слова в граните отливать, а яйца из чугуна. Чего, увы, не наблюдается.


Для этого надо просто-напросто не боятся... Но увы, быть бессташным мало - ибо замараны все, на всех есть компромат, у всех есть уязвимые интересы. У всех есть окружение, заинтересованное только в личной выгоде, и готовое к предательству и измене в любой момент.

Поэтому, ради необратимости решений - надо ввести особый переходный период, приравненный к чрезвычайному положению. Ввести смертную казнь за коррупцию по упрощённой схеме - казнить надо "по совокупности признаков", что надо приравнять к 100% доказательству вины. Признаки коррупционера известны всем - это например несоответствие доходов и расходов. При совпадении нескольких признаков, казнить без суда в течении 24 часов.
Казнить за недоносительство по коррупционным, антигосударственным, террористическим, общественно опасным общеуголовным и др. преступлениям. По таким делам - от измены до педофилии - не делать исключений даже для родственников. Не донесли на такого сынка-муженька нехрится и дегенерата - значит сами такие же, милости просим на виселицу...
Доносчику - 50% от конфискованного, остальные 50% - государству. Конфисковывать в т. ч. и у родственников, если последние не докажут законное происхождение собственности.
За укрывательство преступлений - давать по максимуму наказания, предусматриваемого за данное преступление. Не надо искать корыстный мотив - мент просто "не знал", что у него под боком годами работает наркопритон - не нужно ловить его на получении взятки от барыг. Просто покарать по максимуму предусмотренному за торговлю наркотиками. А это должна быть опять таки смертная казнь.
Ну, и так далее...
Нулевая толерантность в отношении коррупции.

П. С.
Единственный способ избежать кары, для не слишком отъявленных врагов народа - активное опережающее сотрудничество. Т. е. ещё до предъявления обвинения, жулик должен успеть сдать не менее 3 известных ему "коллег" - но с условием, что совершённые ими злодеяния эквивалентны тем за которые он сам должен отвечать. Дабы сдавали не "мелких сошек", а именно крупных врагов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
хорошо, как определить что "человек живет не по зарплате", особенно если зарплата в конверте?
таким образом, особенно если без суда, будет жуткая корумпированность исполнительных органов (т.к. они могут расстрелять кого угодно и когда угодно, без суда и следствия)

вообще как определять вину без следствия (выяснения обстоятельств) и суда (выбора меры наказания)?
как определить, знали члены семьи или нет? например муж жене не сообщал о правонарушении, а ее расстреляли вмести с ним по ошибке (анонимный ложный донос)
так что эмоциональные глупости имхо.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3568
ikalugin писал(а):
хорошо, как определить что "человек живет не по зарплате", особенно если зарплата в конверте?
таким образом, особенно если без суда, будет жуткая корумпированность исполнительных органов (т.к. они могут расстрелять кого угодно и когда угодно, без суда и следствия)

вообще как определять вину без следствия (выяснения обстоятельств) и суда (выбора меры наказания)?
как определить, знали члены семьи или нет? например муж жене не сообщал о правонарушении, а ее расстреляли вмести с ним по ошибке (анонимный ложный донос)
так что эмоциональные глупости имхо.


Да это всё мелочи...
Если чиновник при зарплате допустим 30 тыс. руб. имеет коттедж за 3 млн., авто за 1 млн, а у жены одних побрякушек на 2 годовые зарплаты:
1. Он ворует (если не докажет иное - например помер автралийский дедушка-миллионер);
2. Жена - всё знала, если нет справки из психдиспансера о наличии у неё имбецильности. Мало того, потворствовала воровству муженька, требуя всё новые побрякушки;
3. Коррупция в органах - я уже сказал. За это смертная казнь, в том числе и недоносителям. За выявление же коррупционера - до 50 % от конфискованного, плюс награды и звания.
4. И да, забыл - за ложный донос, за фабрикацию дел - особо мучительная казнь. Например заливание в горло расплавленного свинца, с формулировкой: дабы более не врал и не клеветал на честных людей, и т. п.

П. С. по п. 4 - да, что-то слишком эмоционально.
Просто повесить и все дела... Верёвка перекроет лживое горло не хуже свинца.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3568
Цитата:
Скажу так, наверное вы согласитесь, что за 2/3 того, что напечатано на этом форуме можно проводить с авторами профилактику на тему разглашения)) имхо здесь фигурирует многое из перечня сведений подлежащих засекречиванию.
Суть в общей расслабке. А про то что рыба гнеет с опр.места - так это вообще бином ньютона))
В начале 90-х мб рф подготовило операцию глобальную "прибой" так для содержания задержанных предполагалось использовать 70 %стадионов страны. Она как вы понимаете не была проведена. Нельзя!!! И вообще вме это слухи)))
Никого из авторов этой операции сейчас нет. Все мертвы. Самых честных и перспективных протащили через реальные дела в чечне. Это крах для психики.


Ну, так не мудрено: не хватило бы стадионов-то... Теперь вот Сочи, да ещё ЧМ по ногомячу грядут - стадионов понастроят, будет где разгуляться-то.
Вообще, процент хороших людей, честных, смелых и не страдающих моральными предрассудками - достаточно большой. Найдутся думаю при случае и новые Жегловы, и новые Шараповы.
И новые Вышинские - дело грязное, но нужное...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3568
PPP писал(а):
катерник
Если у вас есть квартира. а у бомжа её нет - он просто донесет на Вас - и половина Вашей квартиры - его... Еще такой же "удачный" донос - и все впорядке - жизнь удалась...
P. S. Так уже боролись - только не с коррупцией а с колдовством и ересью... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Вы опять всё передёргиваете...
Квартира у меня есть, хрущёвка - и за неё, и за всё что в ней - уплачено с честно заработанного.
Могу показать расчётки из бухгалтерии, за каждый месяц за все годы работы. Сколько получил, сколько уплатил налогов и т. д.
Что там может на меня наговорить этот бомж? За клевету по государственным делам, по моим представлениям, положена смертная казнь. Если бомж устал рыться по помойкам, и решил свести счёты с жизнью - тогда да...
На счёт борьбы с ересью и колдовством - зря вы так.
Для средневековья, инквизиция являла образчик правосудия и процессуальной системности. Многие приговоры инквизиции заканчивались оправданием "жертв" за недостатком улик и т. п. Сжигали же наиболее отъявленных дегенератов и дегенераток, настоящих ведьм. Очищали общество...
Это потом инквизиторов приравняли к палачам-садистам... Сами понимаете кто.

А по вопросу - всё можно устроить... было бы желание. Не надо придумывать трудности там, где их нет. Кто хочет сделать - ищет способы, кто не хочет - поводы...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3898
А может лучше публично на площади.

Изображение



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3568
Цитата:
А может лучше публично на площади.


http://images.nypl.org/index.php?id=814390&t=wИзображениеИзображениеИзображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 263
Откуда: Санкт-Петербург
PPP писал(а):
P. S. Так уже боролись - только не с коррупцией а с колдовством и ересью...

Не совсем так, если верить историкам, работающим с источниками.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3568
PPP
Цитата:
А если бомж поделится своей наградой со следаком? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
А Вы даже адвоката пригрласить не успеете - по быстрому - обвинят во всех смертных грехах. расстреляют - и все - концы в воду... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Неужели не понятно - все это уже "проходили"...


Опять...
Кто говорит о каких то бомжах и следаках?
Я же ясно изложил принципы. Если вы не достаточно хорошо меня поняли, изложу подробнее:
1. Объективно существующая предпосылка для обвинения. Явное несоответствие доходов и расходов. Зарплата - на Жигули, а в гараже - Майбах. Майбах в гараже элитного коттеджа - по навету бомжа не возникнет.
2. Вхождение подозреваемого в коррупционную "группу риска". Сами понимаете кто в неё входит, какого рода деятельность формирует эту группу.
3. Никаких "следаков" - полная открытость процесса.
Приговор не выносится, а подтверждается сам факт например владения Майбахом, каким нибудь префектом с зарплатой 50 тыс. рублей. Для этого формируется что-то вроде коллегии присяжных.
4. Даже по вашему примеру - следак знает что у него есть враги, которые с радостью донесут, что он якшался с бомжом - свидетелем обвинения. Что он внезапно купил что-то дорогое, ну и т. д. Всё, круг замкнулся - за ложное обвинение, за сфабрикованное дело - см. выше. Смерть. К тому же, зачем следаку брать взятки, если при первом же подозрении на его "нетрудовые расходы" займутся уже им самим? Стать подпольным миллионером, опасаясь открыть даже часть своего богатства, не спать ночами ожидая звонка в дверь ранним утром, сакраментального "проедемте с нами, товарищ", после которого он домой уже не вернётся? Да нах ему это... когда можно искать настоящих жуликов, получая хорошие деньги...
5. Недоносительство. Это настоящая находка для разбивания преступных сообществ. Уже никто никого не запугает, не купит молчание - ибо за недоносительство - то же смерть. При первом же нервном скачке давления у кого-то из всей группировки сразу разоблачаются все остальные. Приснился страшный кошмар, как наяву почуял грубую верёвку на шее - помчался среди ночи каяться и сдавать подельников... Отстроить систему можно так, что будет соревнование - кто первый донесёт. Наперегонки побегут сдавать друг друга...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9
Вам не кажется что показания Абрамовича в Лондоне о бизнесе в РФ, крыше, покровительстве и прочих коррупционных нюансах говорят, что он уже не чувствует себя в безопасности в России, крыша уже не та?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3568
Цитата:
а если майбах подарен любовницей без коррупционной составляющей - может сей чиновник просто еще и самЭц неутомимый - получается Вы именно за это, а не за коррпцию убьете (именно так) человека


Во многих "нормальных" странах получение подарков чиновниками и другими приравнеными лицами строжайше, как говориться, запрещается. Если хочешь быть самцом, иметь любовниц и Майбахи - оставляй государственную деятельность, и наслаждайся жизнью. Да и любой нормальный мужик, после такого "подарка" (не обязательно Майбаха, а даже просто того, чем может одарить красивая и умелая любовница) будет чувствовать себя обязанным. Путь к коррупции проложен.
Таким образом, полный запрет на получение подарков и проч.

Цитата:
Что значит "объективная", что значит "явное несоответствие" - Майбах и Жигули - а если "просто" БМВ и Жигули - этой уже не явная предпосылка? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Явное несоответствие - это когда нельзя накопить (разве что 100 лет не есть не пить...), нельзя взять в кредит, нельзя купить продав дедушкину дачу, ну и т. д. Причём, я бы характеризовал такое несоответствие, как "особый цинизм" - вы знаете этот термин уголовного права. Поэтому - расстрел. Бросающий вызов обществу и государству - его явный и открытый враг, и поэтому должен быть показательно уничтожен.
За более мелкие дела можно и просто посадить лет на 10-15, но не меньше. За коррупцию не должно быть никаких условных и маленьких, до 5 лет, сроков.
5 лет - это если активное сотрудничество со следствием. За всё прочее - не меньше 10.

Цитата:
Как показывает история - не помогает. все равнго берут взятки и воруют.


А ещё грабят, насилуют и убивают. Давайте же и за эти дела не будем строго судить - человека ведь не переделаешь?
Я же говорю не о переделывании, пусть этим маются поражённые либеральным слабоумием страны. Я как раз и настаиваю на том что нечего терять время и носится с врагами народа и уродами по судам как дурачкам с писаной торбою. Стрелять как бешеных собак, что насильников, что мародёров собственного народа.

Цитата:
Не работало и не работает... подтверждено исторически. И приводит только к ожесточению и к полному неприятию населением самой власти - а это уже вообще чревато... Более того - работает как раз обратная система - отказ от наказание за сотрудничество - т. н. "сделка с правосудием".


Где и кем подтверждено?
Просто напросто, не было ещё в Истории длительно существующей системы, целостной и непротиворечивой, всеохватывающей системы перековки человеческого материала. Но скоро придётся что-то делать, если нормальные люди хотят выжить. Придётся пересмотреть свои взгляды абсолютно на всё. Начиная от морали и заканчивая правом.
Да и сегодня, 90% населения лютой ненавистью ненавидит чиновников, бюрократов и всякую другую шушеру которую вы здесь защищаете. И скоро будут готовы развешивать их на фонарях, какой уж тут "отказ"... Впрочем, в нынешнее правосудие мало кто верит - оно на страже интересов денежных мешков... Оно конечно хорошо если по закону, но.. Если этого не получается, остаются Особый Период и Упрощённые Методы. Т. е. квазизаконы, которые всё же лучше полной анархии...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2265
Откуда: Одесса
ИМХО,по теме.
С коррупцие надо боротся ЛЮБЫМИ способами,кроме самой коррупции.Тюрьма на пожизненный,ОГРОМНЫЕ штрафы(за мальенькие взяточки),вплоть до расстрела :twisted: .Нет-нет расстрел в самый раз.СТРАХ и только СТРАХ останавливают преступления,связанные с деньгами.Сумасшедшему словом не излечишь-сразу в клиникуИзображение



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2265
Откуда: Одесса
Самому начинать-гиблое дело.Проклянешь жизнь,и поймешь что Все в жизни решают деньги :ugeek: .Такие глобальные проблемы решаются на глобальном уровне и жестко.



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9
Те "особенные" времена, начиная с 93-го, "законная" основа нынешней власти, ставится по сомнение легитимность нынешней. По моим ощущениям Абрамович ищет тихое место, контакты с "вечными друзьями" России, англичанами по любому наработаны, а компромату у Романа на всех. Говорит много, в суде и публично, такого никада не было. Вот и чувство, что он знает больше остальных о перспективах и бежит. Хотя и БАБ много рассказал им. Это моя кляйне-паранойя)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коррупция и борьба с ней
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2265
Откуда: Одесса
PPP писал(а):
"оптимальная коррупция".

ЛЮБАЯ коррупция-порождает коррупцию.Коррупируешь-значит не СЧИТАЕШЬ коррупцию плохим делом.Коррупция дело ведь не публичное,значит ее нужно решать на личном уровне.СТРАХ-именно такое средство.



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 15 [ Сообщений: 438 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB