Текущее время: 28 мар 2024, 11:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 5 [ Сообщений: 134 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 17:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2763
Откуда: Новороссийск
Куда идёт НАТО?
Реформирование, стратегическая концепция, противоречия с ЕС, потенциал Организации... и другое
Об этом предлагаю поговорить.
_____________________________________________________________

В качестве затравки - интервью о процессах, происходящих в Альянсе.

Курт Волкер: нынешний НАТО слаб
24.05.2011 00:00 Эвелин Калдоя
http://rus.postimees.ee/?id=446964&print=1

«Отсутствие единства во время войны в Грузии, неспешность союзников в Афганистане и уклонение многих партнеров по альянсу от участия в ливийском конфликте говорит о том, что НАТО не в лучшей форме», — признается Postimees Курт Волкер, бывший постпред США при альянсе.

Если сравнить НАТО, в котором работали вы, с нынешним НАТО, то насколь­ко изменился этот альянс?

Я начал работу в НАТО в 1998 году. Это было НАТО, в котором было много солидарности. Мы вошли в Косово без резолюции ООН. Организовали бомбардировку с воздуха, чтобы вынудить сербов прекратить изгнание косовских албанцев. В то время предполагалось, что у НАТО должна быть своя собственная точка зрения. Поэтому вести переговоры было легко, заявляя, что это наша точка зрения.

В 2008 году я вернулся в НАТО в качества постоянного представителя и был шокирован тем, насколько изменился НАТО. Никакой позиции НАТО там совсем не ощущалось.
Я прибыл (в штаб-квартиру НАТО в Брюсселе) наутро после вторжения России в Грузию, вечером в этот день должна была состояться пресс-конференция генерального секретаря и представителя Грузии.

Возник вопрос, какова точка зрения НАТО. Люди не были заинтересованы в этом конфликте: зачем нужно что-то говорить, у нас нет времени выступать с заявлением, мы должны обратиться с этим вопросом в свою столицу, но на самом деле мы не хотим этого делать.

Вопросом занимается ЕС, Саркози (президент председательствующей тогда в ЕС Франции) ведет в Москве переговоры с русскими, и нам не следует расшатывать ЕС. Говорилось о том, почему НАТО не следует что-либо сейчас предпринимать.

Почему же мы не могли просто сделать тогда заявление: прекратите военные действия, заключите перемирие, отойдите назад туда, где вы находились до 6 августа, мы поддерживаем переговоры с ЕС? Это было бы просто, но никто не мог договориться.

Поэтому генеральный секретарь в итоге говорил с журналистами безо всяких предварительных договоренностей.
Применительно к военным операциям в Косово или Боснии предполагалось, что если уж мы начнем этим заниматься, подойдем к делу серьезно и одержим победу. Будем продолжать, пока не достигнем своих целей, и все страны альянса примут участие.

Уже в Афганистане было трудно добиться от людей реальног участия. Некоторые ­парт­неры никогда не вносили своего пропорционального вклада в дело, другие хотя и делали это, но с ограничениями для войск, поэтому они оставались неприменимыми или применимыми лишь сугубо определенным образом.

Теперь у НАТО операция в Ливии, в которой мы участвуем на основе договоренности. Это выглядит хорошо лишь на бумаге — мол, мы защищаем мирное население. Единственный способ совладать с использующим армию против своего народа (Муаммаром) Каддафи — это вывести оттуда население, но изменение режима явно не является задачей этой миссии НАТО.
Даже в этой ограниченной миссии принимает участие пять или шесть стран, другие заявляют, что они не хотят участвовать.

В завершении всего Соединенные Штаты заявляют, что они этим не руководят — это дело европейцев. Фраза, которую США передает НАТО, вызывает большую озабоченность, она свидетельствует о том, что мы не находимся в НАТО, НАТО — это европейцы.

Отчасти это плохо еще и потому, что европейцы делают то же самое — они говорят, что НАТО — это американцы.

Давайте вернемся в Европу. Насколько серьезно можно относиться к тому, что президент России Дмитрий Медведев улыбается НАТО? (Интервью проводилось за несколько дней до состоявшегося на прошлой неделе выступления Медведева. — Ред.).

Россия хочет, чтобы
НАТО предоставил ей место за столом, уважал зону влия­ния России, не оказывал давления на Россию по поводу ее внутренней политики и тогда, может быть, по каким-то периферийным вопросам поддерживал сотрудничество. И не размещал рядом с Россией никакой военной инфраструктуры, в том числе противоракетный щит. Думаю, что это именно то, чего желает Россия.

В принципе Медведев улыбается потому, что он действительно получает это. Он счастлив.
Мы счастливы, поскольку полагаем, что не предоставим ему этого. Мы — США или мы — НАТО утверждаем, что сотрудничаем в тех сферах, в которых у нас имеются общие интересы, поднимаем вопросы по тем позициям, по которым мы не соглашаемся с русскими и будем продолжать двигаться вперед с противоракетной обороной.

У России нет права вето.
Мы говорим по одной линии, а она мыслит по другой линии. Параллельно мы продолжаем действовать, и люди ведут серьезную работу, чтобы она не зашла в тупик.

Русские не хотят, чтобы мы говорили о Грузии, они не уходят из Грузии, они не хотят говорить о европейском договоре об ограничении обычного вооружения, они не хотят видеть в Польше части системы противоракетного щита НАТО, они хотят иметь полное право вето по вопросу противоракетного щита НАТО, они желают получить все технические данные.

Честно говоря, всего этого не будет, поэтому русские разочаруются и это сотрудничество, вероятно, свернется.

Находится ли НАТО на пути спада или же просто переживает переходный период? Согласно новой стра­тегической концепции кажется, что осуществляются различные действия даже в гражданской сфере, поскольку Афганистан показал, что и гражданские организации не всегда нахо­дятся на должном уровне.

Да, стратегическая концепция гласит, что НАТО занимается всем. При этом все урезают свои оборонные бюджеты, выводят войска из Афганистана, никто не вкладывает в НАТО гражданский потенциал — будь то кибернетические или же реальные гражданские сферы, например, потенциал полиции.

Существует значительный разрыв между тем, что говорит стратегическая концепция и что страны делают на самом деле. Существуют и те, кто ставит во главу угла не реформу НАТО, но скорей видят на лидирующей позиции, скажем, ЕС или вообще ничего.

Меня беспокоит позиция Германии, которая позволяет ей оказываться в одной лодке с теми, кто ничего не делает. Они хотят, чтобы ЕС заявлял о себе, но ничего не делают для этого.
Сейчас в НАТО имеются проблемы. Стратегическая концепция — говорить о них, но на самом деле политический порог не преодолен, чтобы заставить страны реально выложиться.

Несмотря на то что НАТО крепко связан с Афганис­таном и Ливией, а также со множеством других дел, это не является политической волей стран-членов альянса. Пока мы не решили этот вопрос, у нас очень слабый и раздробленный НАТО.

Это звучит тревожно.
К счастью, я должен кое-что к этому добавить.
Вызывает тревогу отсутствие сильного альянса, который располагает достойными ресурсами и который был бы сориентирован на те моменты, что были указаны в хорошей стратегической концепции.

С другой стороны, сейчас мы не сталкиваемся с особо серьезной угрозой территории стран НАТО. Если бы угроза присутствовала, может быть, и ответ со стороны НАТО изменился.
Но сейчас на самом деле Россия не представляет опасности для стран НАТО. Даже в отношении Эстонии, у которой, как я знаю, имеется своя собственная история отношений с Россией.

Ливия и Афганистан остаются внешними миссиями, они не вторгаются на нашу территорию.
Поэтому, с одной стороны, положение вызывает тревогу, с другой, оно не является угрожающим.



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 17:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Гм а кто думал, что нато вмешается в войну 080808? У рф ведь есть яо, и агрессия против нее чревата :twisted:



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 17:12 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5866
А после таких интервью они ещё удивляются - почему это в мире не любят американцев?



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 17:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Гм вообще довольно кривой перевод и выражает недоумение некоторых членов, в том, что другие не делают как им велят.
А они не едут в афган например, потому что енто им нафиг не надо. Политические интересы стран-членов все таки отличны :evil:



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 17:16 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5866
ikalugin писал(а):
Гм а кто думал, что нато вмешается в войну 080808? У рф ведь есть яо, и агрессия против нее чревата :twisted:
Курт в этом интервью пытается всех убедить, что он искренне уверен, что они в Югославии "защищали мирное население", а РФ в Ю.О. "вела геноцид гордого демократичного грузинского народа".



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 17:20 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5866
"Единственный способ совладать с использующим армию против своего народа (Муаммаром) Каддафи — это вывести оттуда население, но изменение режима явно не является задачей этой миссии НАТО."(с) Курт Волкер

"Пока Каддафи не сложит полномочия, НАТО и ее партнеры по коалиции должны продолжать свои операции для защиты гражданского населения и давления на режим Каддафи" (c) Барак Обама, Николя Саркози

Кому будем верить?



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 17:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2763
Откуда: Новороссийск
ikalugin писал(а):
Политические интересы стран-членов все таки отличны :evil:


ии??

каков выход и перспективы, на Ваш взгляд?



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 17:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Гм а их нет :twisted: так как нет серьезной внешней угрозы (как например в случае с ссср и потенциально германией). Следовательно альян будет испыьывать проблемы с целеполаганием.

Имхо логично сделать единую антитеррористическую организацию на базе интерпола. Она может и взлетит в том же афганистане (при помощи британцев и амеров)



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 17:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2763
Откуда: Новороссийск
В Киеве 5-7 июля пройдет парламентская ассамблея НАТО, информирует 25 мая центр документации и информации НАТО на Украине. Подробности относительно этого мероприятия при этом не сообщаются.

Как сообщало ИА REGNUM, 16 мая спикер Верховной рады Украины Владимир Литвин, касаясь вопроса взаимоотношений с Североатлантическим альянсом, Литвин подтвердил, что Украина, согласно своему законодательству, продолжит политику "внеблокового статуса". Он подчеркнул: "Мы сотрудничаем с НАТО по широкому спектру вопросов, также, как и Россия. Мы не хотим, чтобы наше место в этом сотрудничестве заняли другие страны". В то же время Литвин сообщил, что "на днях Верховная рада Украины приняла решение о допуске иностранных войск на территорию страны".

25 мая заявил министр иностранных дел Украины Константин Грищенко в интервью влиятельной немецкой газете "Хандельсблат" подчеркнул, что Украина не хочет вступать в НАТО. "Мы не хотим в НАТО, но хотим стать членами ЕС. Членство в НАТО для этого не является предпосылкой", - сказал он.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1408633 ... z1NNGqxQsW
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 17:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2763
Откуда: Новороссийск
ikalugin писал(а):
Имхо логично сделать единую антитеррористическую организацию на базе интерпола. Она может и взлетит в том же афганистане (при помощи британцев и амеров)


интерпол - чисто полицейская организация с соответствующими целями и задачами..

а с террором всё чаще бьются вооруженные силы по всему миру



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 17:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Ну вот и придать части антитеррора к полиции :) т.к. Нато сейчас либо смещает неугодные режимы, либо пинает террористов :) вот я и предлагаю развалить нато за ненадобностью и создать профильную антитеррор/наркотики организацию с силовым крылом.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 17:35 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5866
Черномор писал(а):
каков выход и перспективы, на Ваш взгляд?
Вы предлагаете нам думать за НАТО, как им расхлёбывать кашу, которую они сами заварили?

НАТО создавался как антисоветский блок. После развала СССР он существовал по принципу "присоединяйся к команде победителей" - старший заокеанский дядя, которому всё можно и европейская шелупонь для массовки. Сейчас и штаты надорвались в своих попытках демократизировать всю мировую нефть, и европейцы более не чувствуют угрозы, а наоборот чувствуют свою силу.

А перспективы... Штаты всё больше будут отвлекаться на Китай, а европейцам он нафиг не сдался. При этом желание самостоятельности "большой европейской тройки" (вернее "двойки", великобритания ещё долго будет американской подстилкой) вряд ли уменьшится. А вот усиленно шестерящие перед "большим дядей" прибалты, хохлы, грызуны и т.д. ещё некоторое время будут звонко подтявкивать и с готовностью вилять хвостиком перед дядей Сэмом и снабжать "разносчиков демократии" пушечным мясом по первому требованию.

В остальном же, всё останется как и сотни лет назад - "большие страны ведут себя как бандиты, а маленькие - как шлюхи" (с) не помню кто.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 17:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2763
Откуда: Новороссийск
ikalugin писал(а):
Ну вот и придать части антитеррора к полиции :) т.к. Нато сейчас либо смещает неугодные режимы, либо пинает террористов :) вот я и предлагаю развалить нато за ненадобностью и создать профильную антитеррор/наркотики организацию с силовым крылом.



ага, а международные чиновники, сидящие на валютных огромных окладах, так и развалили своё благополучие..



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 17:36 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5866
ikalugin писал(а):
профильную антитеррор/наркотики организацию с силовым крылом.
"Если с террористами воюет армия, значит террористы уже победили" (с)

Терроризм, это не угроза - это пугало. И вся его мощь заключается только в том, как сильно его размалюют те, кто с ним борется.
Понимаю, что звучит цинично, но посмотрите, скольких убили террористы и скольких убили, борясь с террористами. А уж сколько полномочий получили спецслужбы и сколько бюджетов попилили силовики под этим знаменем...

В общем, если бы терроризма не было бы - правительству следовало бы его придумать.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 17:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Вот о ентому с ним как раз должна бороться полиция, усиленная спецназом :)



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 17:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2763
Откуда: Новороссийск
allocer писал(а):
ikalugin писал(а):
профильную антитеррор/наркотики организацию с силовым крылом.
"Если с террористами воюет армия, значит террористы уже победили" (с)...


чья цитата?



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 17:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2763
Откуда: Новороссийск
allocer писал(а):
А перспективы... Штаты всё больше будут отвлекаться на Китай, а европейцам он нафиг не сдался. При этом желание самостоятельности "большой европейской тройки" (вернее "двойки", великобритания ещё долго будет американской подстилкой) вряд ли уменьшится...


да ну что Вы? таки не нужен?

поэтому ежегодно проводится обособленный саммит ЕС - КНР



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 18:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2763
Откуда: Новороссийск
Центральноазиатский миротворческий вопрос

Североатлантический альянс продолжает усиливать позиции в Центральной Азии (ЦА). Активное сотрудничество государств региона с НАТО происходит по программам, аналогичным тем, что инициирует Россия в рамках Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ).

13.05.2011 http://www.ng.ru/nvo/2011-05-13/2_peacemakers.html



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 19:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:35
Сообщений: 1005
Ну не скажу за НАТО в целом а программы помощи США государствам ЦА пока достаточно скромные....
http://pentagonus.ru/publ/ssha_pomogaju ... 6-1-0-1698


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 11:36 

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 10:55
Сообщений: 897
Цитата:
Вот о ентому с ним как раз должна бороться полиция, усиленная спецназом :)

Интересно, чья полиция и спецназ будет отлавливать идеологов и финансистов терроризма в его логове - Белом Доме, Вашингтон О. К.? :D :D :D
На этом про терроризм можно заканчивать...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 12:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2763
Откуда: Новороссийск
axl писал(а):
Ну не скажу за НАТО в целом а программы помощи США государствам ЦА пока достаточно скромные....
http://pentagonus.ru/publ/ssha_pomogaju ... 6-1-0-1698


именно: ПОКА... но регион - в числе зон интересов и это прописано в новой стратегической концепции Альянса

да и у РФ там сейчас не лучшее влияние.

мы его теряем (с)



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 12:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Туда сейчас лезет китай :) вот рф и сша там начинают пинаться :)
А по нато - у британцев/американцев и французов/немцев интересы вск таки разные. Вот я и предлагаю либо распустить нато, за ненадобностью, либо делать отдельный альянс на базе стран ЕС



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 12:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2763
Откуда: Новороссийск
дык, отдельный евроальянс развивается и так.

и в области ВПК (ЕОА), и в области кризисного регулирования, и самостоятельной борьбы с пиратством, и европолицейских сил, и т.д.



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 12:57 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5866
Черномор писал(а):
allocer писал(а):
ikalugin писал(а):
профильную антитеррор/наркотики организацию с силовым крылом.
"Если с террористами воюет армия, значит террористы уже победили" (с)...
чья цитата?
Кого-то из буржуев во время начала очередной афганской войны и всеамериканской террористической истерии. В оригинале звучало что-то типа: If we use army in war with terrorism, then the terrorists have already won.
Если хотите ссылаться на русскоязычный вариант - можете указывать моё авторство ;)

Черномор писал(а):
allocer писал(а):
А перспективы... Штаты всё больше будут отвлекаться на Китай, а европейцам он нафиг не сдался. При этом желание самостоятельности "большой европейской тройки" (вернее "двойки", великобритания ещё долго будет американской подстилкой) вряд ли уменьшится...
да ну что Вы? таки не нужен?

поэтому ежегодно проводится обособленный саммит ЕС - КНР
Это тут при чём? Перепутали военную и экономическую составляющие? Сейчас говорите, что 1 экономика мира (ЕС) консультируется с 3 экономикой мира (Китай). Я говорил о другом - геополитических вопросов, способных вылиться в военный конфликт Китай-ЕС (или Китай-Франция, например) нет. И впрягаться против Китая за Тайвань европейцы уж совсем не желают. В отличие от США.

Илья Муромец писал(а):
Интересно, чья полиция и спецназ будет отлавливать идеологов и финансистов терроризма в его логове - Белом Доме, Вашингтон О. К.?
не совсем. Я вообще не сторонник конспирологии.

Борьба с терроризмом мне всё больше напоминает инквизицию.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 13:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2763
Откуда: Новороссийск
allocer,

дык, тогда и говорите конкретнее (о КНР).

я считаю, что военная составляющая появится в отношениях Европы с КНР сразу послн отмены санкций на поставку ВВТ туда - а европейское ВПК-лобби активно пробивает эту тему!



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 13:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:35
Сообщений: 1005
Черномор писал(а):
я считаю, что военная составляющая появится в отношениях Европы с КНР сразу послн отмены санкций на поставку ВВТ туда - а европейское ВПК-лобби активно пробивает эту тему!


И (если так) эта составляющая будет направлена против США => NATO


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 13:49 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5866
Черномор писал(а):
я считаю, что военная составляющая появится в отношениях Европы с КНР сразу послн отмены санкций на поставку ВВТ туда - а европейское ВПК-лобби активно пробивает эту тему!
Опять не в тему. Это экономическое сотрудничество/конкуренция, просто "товар" военный.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 14:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2763
Откуда: Новороссийск
к чему налёт хамства с Вашей стороны и фразы типа "не в тему"?

разговаривайте сам с собой, мне не особо приятно наблюдать такие подходы, Ciao bombino!

для умников, которые ЯКОБЫ "в теме" - изучите в энциклопедиях терминологию "военное и военно-техническое сотрудничество" ДЛЯ НАЧАЛА


axl писал(а):
И (если так) эта составляющая будет направлена против США => NATO

бесспорно, она будет работать на интересы ЕС (но ЕС пока с НАТО!)



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 14:22 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5866
Черномор, прикидываетесь идиотом? К чему пытаетесь приплести к будущему военно-политического блока НАТО экономические отношения стран, входящих в этот блок со странами, в блок не входящими? Вы что хотите сказать, что НАТО, как структура торгует оружием? Что ЕС торгует оружием как единая структура? Или что?

Говорю прямым текстом: нет точек соприкоснования для военных конфликтов между ЕС и Китаем, в отличие от пары США-Китай.
Этот фактор окажет угнетающее воздействие на будущее НАТО, так как впрягаться в серьёзную заварушку ради заокеанского дяди отвыкшие от серьёзной войны "старые европейцы" не захотят. Шестерящие "младоевропейцы" типа прибалтов и хохлов вполне могут звонко подтявкивать, но они погоду на геополитической сцене не делают.
В случае войны материкового Китая с Тайванем, европейцы не будут на стороне США. Влезут ли штаты в войну или оставят Тайвань на растерзание - это ещё вопрос. Но если влезут, то НАТО, как блок, там не будет присутствовать и это нанесёт по его будущему серьёзный удар. У военно-политического блока, в котором каждый принимает свои военно-политические решения, будущее довольно туманно.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегическая концепция НАТО
СообщениеДобавлено: 26 май 2011, 14:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:35
Сообщений: 1005
Черномор писал(а):
axl писал(а):
И (если так) эта составляющая будет направлена против США => NATO

бесспорно, она будет работать на интересы ЕС (но ЕС пока с НАТО!)

Что лишний раз демонстрирует различие геополитических интересов ЕС и США и анахронизм НАТО, их объединяющего.

(Другое дело что США желает сохранить данный анахронизм)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 5 [ Сообщений: 134 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB