|
Автор |
Сообщение |
GAUSS
|
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 20:30 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
ясно.
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
|
inf1kek
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 20:32 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1334
|
PPP писал(а): inf1kek писал(а): Тогда почему, ни "вор" Навальный ни директор Киров леса на свои счета денег не перевели в итоге ни рубля? Что за мошенничество такое без личной выгоды. Мотив в чем? 1. Неполучение не означает отсутствие преступного деяния. 2. Насчет этого вопроса (почему не получили) - просто не в курсе таких подробностей. Хотя по балансам ВЛК было в убытке из-за наращивания объемов. Так что, скорее всего не успели достаточно "заработать". Не успели - до чего? уголовных дел не было до начала политической деятельности Навального. Чтож за "воры" такие - по счетам платят, денег не берут.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 20:36 |
|
inf1kek писал(а): Не успели - до чего? уголовных дел не было до начала политической деятельности Навального. Вы, видимо, ничего кроме прессы не читали. Дело в том, что Навальный и Ко работали так топорно и грубо, что спровоцировали бунт на... в Кировлесе и аудиторскую проверку там, которая дала отрицательное заключение по договору с ВЛК. Посему они и проработали меньше года - судя по всему Белых испугался бунта и уволил Навального. Причем сам Навальный пытался уже после увольнения изъять договора с ВЛК у Кировлеса - но его "послали"...
|
|
|
|
|
inf1kek
|
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 20:47 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1334
|
Да-да, бунт, кировлес и до Навального был убыточен. Забавно, в 2012 году по 160ой статье было менее 10% приговоров и менее 1% к срокам 5 и более лет. Но тут конечно же, очень огромный "ущерб" целых 2 миллиона, и навальный целый 0 рубль себе в карман забрал. Реальный срок - никак иначе, и наплевать что за миллиарды ворованного - никто у нас не сидит, шлюшка сердюкова уверен - получит меньше, если вообще получит. Даже самому упоротому дауну будет ясно, что дело Навального абсолютно политически мотивированно, начиная от того - когда эти дела заводили, заканчивая приговором. Не знаю, было ли это с разрешения Путина, но то что давление на следователей и судей оказывал ублюдок быстрыкин - это точно. И опять же из оффициальных документов: Цитата: Следствие полагает, что с мая по сентябрь 2009 года было похищено более 10 тысяч кубометров лесопродукции, принадлежащей ГУП "Кировлес", а бюджету Кировской области был причинен ущерб на сумму более 16 млн рублей. Почему похищено? почему 16 миллионов?
|
|
|
|
|
PPP
|
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 21:02 |
|
inf1kekА что не так - обвинение по ч. 3 ст. 33 и ч. 4 ст 160. Читаем - Цитата: 4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в особо крупном размере, - наказываются лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового. Организованная группа есть - да. И Навальный - организатор (ч. 3 ст. 33) - отягчающее. Особо крупный размер ущерба (более 1 000 000 руб) есть - да, с запасом. И срок при этом - половина от предела. А то, что не условно - да какое условное, когда он вины не признал - злостный расхититель, значитЦа.... Всё ровно...
|
|
|
|
|
inf1kek
|
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 21:09 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1334
|
Очень ровно, они прямо в суде и начали законы нарушать: http://lenta.ru/news/2013/07/18/appeal/Опять же, PPP, ну что за бред вы несете, статья: "Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному". Вам нужно пояснять, что такое присвоение или растрата, если лес был К-У-П-Л-Е-Н за деньги, по Р-Ы-Н-О-Ч-Н-О-Й цене, компанией к которой Навальный едва ли имеет отношения, он лишь знал Офицерова. Даже факт сговора доказан не был. Тут да, однозначно 5 лет реального срока, это же не 376 миллионов бюджетных своровать, намного опаснее для общества! тфу ты бля, от таких людей как вы PPP, блевать тянет, надеюсь вам по справедливости воздастся еще, впитаете еще правосудия рашкенского по полной. И не нужно рассказывать про аудиторские проверки, самое забавное что эта аудиторская проверка велась не по хоз. деятельности Кировлеса, а только по взаимоотношениях ВЛК и Кировлеса, что может говорить только о том, что она была заказная. А суд почему-то в экономических экспертизах защите отказал. Конечно, это точно не заказуха, заказывать аудиторскую проверку на ВЛК, доля которого в обороте кировлеса 2%, а годовой убыток кировлеса составлял около 220 млн. рублей. Сама аудиторская проверка проводилась в начале 2010 года, однозначно в тоже время как навальный начал давить коррупционную мразь, вот и вся загадка.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 21:27 |
|
inf1kek писал(а): Очень ровно, они прямо в суде и начали законы нарушать: А что не так - механизм обжалования - часть судебной системы. Цитата: Опять же, ... Бред не отягощенного знаниями сознания - это у Вас. И если у Вас не хватает интеллекта понять суть вопроса даже после моих объяснений на пальцах - примите соболезнования. Но подготовкой для педагогической деятельности в школах для умственно-отсталых я не обладаю. P. S. Лес был продан через посредника - т. е. производитель получил меньше, чем мог бы получить прямо от клиента. Посему ключевой вопрос - насколько нужен посредник. И когда посреднику отдают эксклюзивные права даже по отношению к уже имеющимся клиентам - зачем он нужен - ответить разумно в рамках закона сложно. P. P. S. Сговор был доказан легко. Пр этом Навального поймали на лжи о том, что он, якобы, с Офицеровым не знаком и в приятельских отношениях не состоял. А на суде ему "выложили" записи телефонных переговоров с Офицеровым - многократных и доверительных. И речь там шла именно об аудите Кировлеса... Вляпался.
|
|
|
|
|
inf1kek
|
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 21:32 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1334
|
Цитата: А что не так - механизм обжалования - часть судебной системы. Приговор в законную силу не вступил - почему поменяли меру пресечения? Суть вопроса я отлично понимаю, особенно то, что два раза уголовное дело закрывалась за отсутствием состава преступления и за весь срок работы ВЛК Навальный не получил не рубля (вся бухгалтерия в открытом доступе). А потом внезапно через год начинается аудиторская проверка взаимоотношений между ВЛК и Кировлесом, при обороте продукции в 2% и убытках самого кировлеса в 220 миллионов в год. Я уже понял, что вы за ворье, наверное с этой властью нашли себе тепленькое место, вот и защищаете чем можете.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 21:36 |
|
inf1kek писал(а): И опять же из оффициальных документов: Цитата: Следствие полагает, что с мая по сентябрь 2009 года было похищено более 10 тысяч кубометров лесопродукции, принадлежащей ГУП "Кировлес", а бюджету Кировской области был причинен ущерб на сумму более 16 млн рублей. Почему похищено? почему 16 миллионов? Опять начитались невесть чего. В объе...оне (то бишь в обвинительном заключении - арго, знаете ли... ) обвинение сформулировано совершенно по иному - убедитесь в этом сами: Вложение: .JPG inf1kek писал(а): Приговор в законную силу не вступил - почему поменяли меру пресечения? Это, вообще-то право суда - он так посчитал. Но и у сторон с прокуратурой есть право обжалования.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 21:40 |
|
inf1kek писал(а): тфу ты бля, от таких людей как вы PPP, блевать тянет, надеюсь вам по справедливости воздастся еще, впитаете еще правосудия рашкенского по полной. Да Вы можете блевать, можете не блевать (сей процесс приобретению знаний не способствует) - кретином были - кретином и останетесь.
|
|
|
|
|
inf1kek
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 21:44 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1334
|
PPP писал(а): inf1kek писал(а): И опять же из оффициальных документов: Цитата: Следствие полагает, что с мая по сентябрь 2009 года было похищено более 10 тысяч кубометров лесопродукции, принадлежащей ГУП "Кировлес", а бюджету Кировской области был причинен ущерб на сумму более 16 млн рублей. Почему похищено? почему 16 миллионов? Опять начитались невесть чего. В объе...оне (то бишь в обвинительном заключении - арго, знаете ли... ) обвинение сформулировано совершенно по иному - убедитесь в этом сами: Вложение: .JPG inf1kek писал(а): Приговор в законную силу не вступил - почему поменяли меру пресечения? Это, вообще-то право суда - он так посчитал. Но и у сторон с прокуратурой есть право обжалования. Так почему Опалев получил 4 года условно, по 160ой, а навальный - учитывая что не рубля с этого не имел - 5 лет реального срока? Почему "растратил", если был факт продажи.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 21:46 |
|
inf1kek писал(а): Суть вопроса я отлично понимаю... Да ничего Вы не понимаете - тупы до невозможности. Там была только одна проблема - личность губернатора. Когда этот вопрос решили - дело "пошло". И политика тут основная - именно в том, что следствие очень нежно к Белых отнеслось. Не более. А Навальный - истинный воришка, да еще и неумелый, хоть адвокатом и прикидывался. Цитата: Я уже понял, что вы за ворье, наверное с этой властью нашли себе тепленькое место, вот и защищаете чем можете. Ну да - а Вы до блевоты завидуете, голодранец тупой. И через оппозиционность надеетесь тоже стать властью с доступом к кусочку пирога? Зря - "Таких не берут в космонавты" (с).
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 21:47 |
|
grum писал(а): При чтении приговора судья не назвал никаких цифр. Давайте подождем текста приговора.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 21:49 |
|
inf1kek писал(а): Так почему Опалев получил 4 года условно, по 160ой, а навальный - учитывая что не рубля с этого не имел - 5 лет реального срока? Потому что Опалев заключил сделку со следствием, сотрудничал с ним и полностью признался. Цитата: Почему "растратил", если был факт продажи. См. выше мои пояснения. Тут - http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=285235#p285235
|
|
|
|
|
inf1kek
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 21:52 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1334
|
PPP писал(а): inf1kek писал(а): Суть вопроса я отлично понимаю... Да ничего Вы не понимаете - тупы до невозможности. Там была только одна проблема - личность губернатора. Когда этот вопрос решили - дело "пошло". И политика тут основная - именно в том, что следствие очень нежно к Белых отнеслось. Не более. А Навальный - истинный воришка, да еще и неумелый, хоть адвокатом и прикидывался. Цитата: Я уже понял, что вы за ворье, наверное с этой властью нашли себе тепленькое место, вот и защищаете чем можете. Ну да - а Вы до блевоты завидуете, голодранец тупой. И через оппозиционность надеетесь тоже стать властью с доступом к кусочку пирога? Зря - "Таких не берут в космонавты" (с). Дело вообще изначально пошло только тогда, когда навальный начал компромат выкладывать... и да-да истинный воришка, куда Сердюкову или Ротенбергам до него, там же однозначно газпрому абсолютно выгодно покупать трубы только у них. Истинный воришка и организатор - это Путин. И да, очень прятно слышать как у вас бомбит жопу Цитата: См. выше мои пояснения. Тут - viewtopic.php?p=285235#p285235до чего же вы тупы, имущество не было ПЕРЕДАНО или взято в обращение, оно было ПРОДАНО. Деньги поступили на счет Кировлеса, после этого лес хоть жечь кострами в офисе ВЛК можно было. Не зря дело изначально было по 165 статье, признаков хищения нету.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 21:59 |
|
inf1kek писал(а): Дело вообще изначально пошло только тогда, когда навальный начал компромат выкладывать... Верно - совсем дурак - имея столько грязи за спиной решил в войне компроматов поучаствовать - настоящий придурок. Цитата: и да-да истинный воришка, куда Сердюкову или Ротенбергам Ротенберг и Сердюков уже осуждены или обвинены в установленном порядке? Ссылочку не дадите - почитаю с интересом. Или так - свиристите? Цитата: Истинный воришка и организатор - это Путин. Кто бы сомневался в таком Вашем выводе.... "Если в кране нет воды..." (с) Цитата: И да, очень прятно слышать как у вас бомбит жопу Это Вы о чем - о ироничном презрении по отношению к Вам и подобным?
|
|
|
|
|
inf1kek
|
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 22:04 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1334
|
Цитата: Ротенберг и Сердюков уже осуждены или обвинены в установленном порядке? Ссылочку не дадите - почитаю с интересом. Или так - свиристите? ха, а судьей кто будет то? Не те ли люди, которые даже уголовное дело не стали заводить, когда в США людей из мерседеса посадили за взятки в том числе в России, где были и счета и фамилии высших чинов МВД.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 22:06 |
|
inf1kek писал(а): до чего же вы тупы, имущество не было ПЕРЕДАНО или взято в обращение, оно было ПРОДАНО. Деньги поступили на счет Кировлеса, после этого лес хоть жечь кострами в офисе ВЛК можно было. Не зря дело изначально было по 165 статье, признаков хищения нету. Мда.. остатков интеллекта понять, что сам договор с ВЛК, заведомо невыгодный Кировлесу (по которому и было продано имущество) есть продукт преступной группы, действующей по предварительному сговору, не хватает? И то, что продажа такая и наносит ущерб Кировлесу - тоже понять не в состоянии? ********* Не нужно грубости
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 22:07 |
|
inf1kek писал(а): ха, а судьей кто будет то? По территориальной или специальной подсудности. Опять законов не знаете - хотя это ******* простительно. Помним о вежливости
|
|
|
|
|
inf1kek
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 22:10 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1334
|
PPP писал(а): inf1kek писал(а): до чего же вы тупы, имущество не было ПЕРЕДАНО или взято в обращение, оно было ПРОДАНО. Деньги поступили на счет Кировлеса, после этого лес хоть жечь кострами в офисе ВЛК можно было. Не зря дело изначально было по 165 статье, признаков хищения нету. Мда.. остатков интеллекта понять, что сам договор с ВЛК, заведомо невыгодный Кировлесу (по которому и было продано имущество) есть продукт преступной группы, действующей по предварительному сговору, не хватает? И то, что продажа такая и наносит ущерб Кировлесу - тоже понять не в состоянии? Как может договор быть ЗАВЕДОМО невыгодным если цена РЫНОЧНАЯ, а прибыль не была присвоена ни одним из организаторов! Странный у вас "воришка" Навальный вышел, ничего в итоге и не своровал, за целый год то.
|
|
|
|
|
grum
|
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 22:11 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
А судья с мерой пресечения явно психанул - достали звонки из Москвы. Теперь прокуратура пытается разгребсти это дерьмо.
РРР, советую Вам почитать все трансляции из зала суда, а потом уже делать выводы про мелкого воришку Навального. Вы похоже кроме обвинительного заключения ничего не читали.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 22:12 |
|
inf1kek писал(а): Как может договор быть ЗАВЕДОМО невыгодным если цена РЫНОЧНАЯ, И долго повторять эту мантру будете?
|
|
|
|
|
inf1kek
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 22:13 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1334
|
PPP писал(а): inf1kek писал(а): ха, а судьей кто будет то? По территориальной или специальной подсудности. Опять законов не знаете - хотя это имбицилу простительно. Дело Мерседеса я так понимаю - комментировать не будете? Любитель включать дурачка, прямо как путин "приговор вынесет суд". Наверное у вас и те материалы, что раскопал магнитский - совершенно не доказывают вины следователей из СК, у них совершенно случайно появилась собственность в арабских эмиратах на миллионы долларов.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 22:20 |
|
grum писал(а): А судья с мерой пресечения явно психанул - достали звонки из Москвы. Теперь прокуратура пытается разгребсти это дерьмо. Не думаю. Вообще-то взятие под стражу в таких ситуациях - "типовое" решение суда. Другое дело, что могут и поменять приговор - на условный - все равно из официальной политики его "выбили" красиво. А если он еще и сбежать попробует - вообще сказка... Цитата: советую Вам почитать все трансляции из зала суда, а потом уже делать выводы про мелкого воришку Навального. Вы похоже кроме обвинительного заключения ничего не читали. Зачем? Линию защиты Навального я представляю - ознакомился со всеми доступными материалами на его сайте. Так же ознакомился с обвинительным заключением, причем больше внимания уделял доступным там доказательствам. Так что вполне. Если есть возражения по существу - давайте - посмотрим. P. S. Считаю, что линия защиты Навального, понимая, что по существу они обвинение не перебьют, рассчитана именно на трансляции - в расчете на тупость ифитеков всяких.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 22:23 |
|
inf1kek писал(а): Дело Мерседеса я так понимаю - комментировать не будете? А где дело-то? Цитата: Наверное у вас и те материалы, что раскопал магнитский - совершенно не доказывают вины следователей из СК, у них совершенно случайно появилась собственность в арабских эмиратах на миллионы долларов. Насчет Магницкого - как человека - жалко. Но вот то, что он вполне пособничал в хищении акций - сомнений не вызывает. Касательно следователей - выложите материалы - посмотрим - пока ничего серьезного не видел.
|
|
|
|
|
inf1kek
|
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 22:26 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1334
|
Вы даже ник нормально прочитать не можете, зато говорите про тупость эх, вот он электорат путина печально это все, именно из за таких людей у нас сейчас не Россия - а поганая рашка.
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 22:31 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
PPP писал(а): GAUSS писал(а): ррр вы сегодня прям как рыба в воде) аргументы так от вас и отскакивают! Сие уголовное дело имеет коммерческую "подноготную" - тут я вполне "в теме". Посему и трудно меня убедить, что Навальный и Ко - не воры (как и Ходорковский). К слову... Первое дело Ходора - всё по делу, я тоже могу с аргументами его "обосновать". Благо, даже книжка имеется - "Финансовые схемы, за которые посадили Ходорковского". Апатиты, и т.д... Собственно, тогда народ (который хоть чуть-чуть мозг включил) возмущался именно избирательностью правосудия, а не самим делом. А вот второе дело - уж извините, выглядит как желание посадить вне зависимости от того, какие доказательства имеются и что там можно предъявить по существу.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
inf1kek
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 22:33 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1334
|
PPP писал(а): inf1kek писал(а): Дело Мерседеса я так понимаю - комментировать не будете? А где дело-то? Цитата: Наверное у вас и те материалы, что раскопал магнитский - совершенно не доказывают вины следователей из СК, у них совершенно случайно появилась собственность в арабских эмиратах на миллионы долларов. Насчет Магницкого - как человека - жалко. Но вот то, что он вполне пособничал в хищении акций - сомнений не вызывает. Касательно следователей - выложите материалы - посмотрим - пока ничего серьезного не видел. Вот именно - где дело то? в США людей посадили за взяки, у нас тех кто брал - нет. почему? По поводу Магницкого - посмотрите http://russian-untouchables.com/rus/docs/P01RUS.pdf , это полный доклад по делу, там есть все схемы, куча документов которые свидетельствуют о незаконно нажитом. Имущество полковника мвд, со сканами запросов: http://russian-untouchables.com/rus/artem-kuznetsov/Вот прочитайте PDF полностью и честно мне скажите, почему нету уголовного дела в отношении этих лиц? по вашим словам - наша судебная система работает отлично.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию? Добавлено: 18 июл 2013, 22:39 |
|
inf1kek писал(а): Вот именно - где дело то? Как найдете - так рассмотрим. Я дела по журношлюшным воплям не оцениваю. Цитата: По поводу Магницкого счас глянем.
|
|
|
|
|
|
|