Серия землетрясений в Японии и их последствия

atalex

Цитата:

е журналистов в районе пострадавших при землетрясении АЭС – Би-би-си
ЛОНДОН, 12 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Виталий Макарчев/. Власти Японии установили блок-посты в радиусе 60 км вокруг АЭС “Фукусима-1” и “Фукусима-2”, пострадавших от произошедшего накануне катастрофического землетрясения. Об этом сообщили сегодня корреспонденты британской радиокомпании Би-би-си. “Мы направлялись сегодня на машине в район бедствия, однако за 60 километров до АЭС нас остановили на блок-посту и заявили, что дальше движение запрещено”, – рассказал сотрудник Би-би-си. —0—ея

Mixalych

PPP писал(а):

Там нет графита вообще - другой тип реактора.

А какой там тип реактора? Если с кипящей водой, то что является замедлителем нейтронов? В РБМК это графит.

allocer

Кипящий. Похоже, что с графитом.

ikalugin

Насколько я понял из вики замедление нейтронов производится легкой водой. Енто я нахожу странным, хотя отсутствие графита - положительный фактор меньше чему гореть

PPP

Нет там графита - сама вода и есть замедлитель - причем с отрицательной обратной связью - http://ru.wikipedia.org/wiki/BWR

allocer

Чернобыльский реактор по западной классификации тоже BWR

bredych

allocer писал(а):

http://rian.ru/jpquake_news/20110312/347678697.html
Радиационное облако может достичь Камчатки не ранее чем через сутки

да как-бы и фронт не туда, и стратосферные потоки в атмосфере с запада на восток.. Короче, скорее сша достигнет, а не камчатку.

allocer

Есть крупные кадры взрыва:
http://rian.ru/jpquake_mm/20110312/347940188.html

Удивительно хорошо видны ударные волны в момент взрыва. (тайминг 0:20)

ikalugin

Эээ он вроде не такой, там он шел по аналогии с канадским проектом.

PPP

Ох темнят японцы - http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03/12/n_1742469.shtml
allocer
Нет - РМБК выделяют в отдельный тип - http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_reactor_technology

bredych

PPP писал(а):

Нет там графита - сама вода и есть замедлитель - причем с отрицательной обратной связью - http://ru.wikipedia.org/wiki/BWR

а что на этой схеме http://en.wikipedia.org/wiki/Boiling_water_reactor под циферкой 3 такое, если не графитовые стержни?

А на описанной вами схеме обратная реактивная связь проявляется только при перегреве. До того саморегулируется. Кроме того, на указанной вами странице скромно обойден вниманием вопрос, как именно снижается мощность, и что такое "управляющие стержни" на схеме под описанием.

Mixalych

bredych писал(а):

PPP писал(а):

Нет там графита - сама вода и есть замедлитель - причем с отрицательной обратной связью - http://ru.wikipedia.org/wiki/BWR

а что на этой схеме http://en.wikipedia.org/wiki/Boiling_water_reactor под циферкой 3 такое, если не графитовые стержни?

А на описанной вами схеме обратная реактивная связь проявляется только при перегреве. До того саморегулируется. Кроме того, на указанной вами странице скромно обойден вниманием вопрос, как именно снижается мощность, и что такое "управляющие стержни" на схеме под описанием.

Управляющие стержни не содержат графит. Они содержат поглотитель нейтронов (например бор и оксид европия в РБМК). Графит в РБМК служит замедлителем нейтронов(т.е. увеличивает реактивность). А в японских реакторах с кипящей водой, похоже, и правда замедлитель - вода. ИМХО странная схема, но теоретически более безопасная.

PPP

bredych
Под цифрой 3 там - "Control rods" - управляющие стержни - они делаются не из замедляющих материалов - графит и пр.. а из поглощающих нейтроны материалов - содержащих бор, кадмий, гафний и пр. а из замедлителя должно быть тело АЗ.

PPP

Другое - кипящие реакторы - одноконтурны - все-таки японцы в душе - камикадзе...

Mixalych

PPP писал(а):

Другое - кипящие реакторы - одноконтурны - все-таки японцы в душе - камикадзе...

Да, вот турбина в первом контуре меня тоже поражает.

PPP

Т. е. если взрывом разрушило трубопроводы (а судя по мощности взрыва - легко) - ППЦ....

PPP

Хвостъ
Нет - смотрите внимательней - как раз в районе АЭС ветер на восток - в океан...

ikalugin

Гм дык должны были сработать клапаны изоляции первого контура в рамках зо. Т.е. Если защита сработала штатно то тут даже с расплавленной аз можно жить. Другое дело - имел место паровой или водородный взрыв и гермоконтур мог быть разрушен. В таком случае штатные методы защиты ( осаждение радиактивных паров и аэрозолей на фильтрах аля труба) не будут работать. Т.к. Нет графита то пожар не так страшен имхо.

PPP

Хвостъ писал(а):

Вихрь вокруг островов, а потом к Курилам и Сахалину.

Только по западному побережью Японских островов - по восточному - сразу в океан. АЭС - на восточном побережье.

st_Paulus

http://maps.google.com/maps?f=q&source= ... 3&t=h&z=16

Станция на карте. Снимки естественно не самые свежие.

bredych

allocer писал(а):

Есть крупные кадры взрыва:
http://rian.ru/jpquake_mm/20110312/347940188.html

Удивительно хорошо видны ударные волны в момент взрыва. (тайминг 0:20)

а можно ли как-то этот ролик слить?

PPP

Цитата:

ТОКИО, 12 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Валерий Агарков/. Взрыва на первом реакторе АЭС “Фукусима-1” не было. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции в Токио генеральный секретарь кабинета министров Японии Юкио Эдано. Он подтвердил, что разрушения, в результате которых была обрушена стена помещения, в котором размещается блок, “не привел к повреждению стальной оболочки самого реактора, а также к значительной утечке радиоактивных веществ”

(выделено мной)
Если на клетке с тигром написано "буйвол" - не верь глазам своим...

ЦАРь

allocer писал(а):

...
Ох уж эти журналисты, "передающие в новостях", сказали примерно следующее: "в 15:36 взорвался реактор, разрушены стены энергоблока, 4 человека получили тяжёлые ранения, резко повысился уровень радиации. Точно по графику!"

Эти журнализды делают всё, чтобы не допустить паники среди населения :roll:

bredych

[youtube]unGWg78WCKI[/youtube]

PPP

ЦАРь писал(а):

Эти журнализды делают всё, чтобы не допустить паники среди населения :roll:

Предполагаю. что не только журналисты - правительство Японии тоже старается притушить тревогу - может потому. что не известна точная обстановка в самом реакторе.

ikalugin

Гм может там 2 гермобьема? Если енто так то еще не все потерянно.
Если же оболочка одна, то вкупе с расплавленной аз все ппц как плохо т.к. Тогда аз не прикрыта и радиактивные вещества пойдут в атмосферу. Еще возможен открытый пожар а вот енто совсем ппц плохо-будет как в чернобыле тогда.

Нерон

Mixalych
У них цезий используется

zeppelin

bredych писал(а):

allocer писал(а):

Есть крупные кадры взрыва:
http://rian.ru/jpquake_mm/20110312/347940188.html

Удивительно хорошо видны ударные волны в момент взрыва. (тайминг 0:20)

а можно ли как-то этот ролик слить?

можно с ютуба видиогетом с конвертировать http://www.youtube.com/watch?v=KzaZK5c- ... re=related , если что могу сделать

PPP

Нерон писал(а):

Mixalych
У них цезий используется

Где?

bredych

PPP писал(а):

(выделено мной)
Если на клетке с тигром написано "буйвол" - не верь глазам своим...

вы как обычно выделили не то.

Цитата:

разрушения, в результате которых была обрушена стена помещения, в котором размещается блок, “не привел к повреждению стальной оболочки самого реактора,

Серия землетрясений в Японии и их последствия

Кто сейчас на конференции