|
| Автор |
Сообщение |
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 16:57 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 16:57 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
Т.е. Пока еще рано говорить о мощном выбросе радиации как было на чернобыле.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 16:57 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
Т.е. Пока еще рано говорить о мощном выбросе радиации как было на чернобыле.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 17:03 |
|
|
|
Там, похоже, более надо опасаться что-то типа "китайского синдрома".
|
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 17:06 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7226
|
|
Тут ситуация скорее как в Тримейн-айленде, расплав уйдет вниз.
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 17:10 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
Угуг - чернобыль не повторится. Кстати а что такое - китайский синдром? Зы а реактор был построен до чернобыля, так что меры защиты там могли и не быть такими уж и строгими.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
screwdriver
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 17:15 |
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 00:37 Сообщений: 952
|
ikalugin писал(а): Угуг - чернобыль не повторится. Кстати а что такое - китайский синдром? Китайцы боялись, что в случае аварии на АЭС в США расплавленная активная зона протечет сквозь Землю к ним в Китай. Говорят, что хотят заливать морской водой. Значит замкнутого контура охлаждения уже нет?
_________________ Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking. We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again. I trust you are not in too much distress.
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 17:19 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
Давно уже нет. При повреждении основной системы охлаждения сначала заливали воду в аз, она испарялась в зо, а оттуда ее через фильтры гнали в атмосферу. Сейчас зо вроде поврежденна (если взрыв был там) и следовательно пар не проходит через фильтры а идет прямо в атмосферу.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 17:21 |
|
|
atalex писал(а): Тут ситуация скорее как в Тримейн-айленде, расплав уйдет вниз. Вот это и есть "китайский синдром".
|
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 17:23 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
Ну главное чтоб не вверх-в атмосферу ну или в бок - море.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 17:32 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 17:40 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7226
|
|
|
|
 |
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 17:46 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
Не знаю - там где выложили было без подписи. Возможно какое-то другое химическое производство. Вот НПЗ:   
|
|
|
|
 |
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 18:12 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
|
В "шарах" СПГ как бы должны хранить?
|
|
|
|
 |
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 18:26 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
grum писал(а): В "шарах" СПГ как бы должны хранить? А, судя по дыму, горит нефть.
|
|
|
|
 |
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 19:05 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
|
МАГАТЭ присвоило аварии 4й уровень по INES. Каждый уровень это где-то в 10 раз увеличение уровня загрязнения. 4й - это 1й "аварийный", автоматически присваивается при гибели человека от облучения. У Чернобыля был 7й.
|
|
|
|
 |
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 19:25 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
|
Коптить может и газ, если от серы не очищен. Сегодня японцы попросили у Путина дополнительных поставок СПГ с Сахалина.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 19:34 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7226
|
|
Вот только не ясно, смодет ли завод увеличить отпуск СПГ, они и так 100% в Японию гонят.
|
|
|
|
 |
|
Полесов
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 19:44 |
|
|
По меньшей мере у трех человек, эвакуированных из зоны вокруг аварийной АЭС в префектуре Фукусима, обнаружены признаки радиоактивного облучения, сообщает телеканал NHK. Пока нет сведений, идет ли речь о людях из 5-ти или 30-ти километровой зоны эвакуации. Также не сообщается, насколько большая доза радиации была получена пострадавшими. Ранее появлялись сообщения, что уровень радиации в районе АЭС в Фукусиме превышал допустимую норму в сотни раз и соответствовал возможному облучению, которое человек без вреда для здоровья может получить за год. После взрыва водорода на первом энергоблоке АЭС в Фукусиме были разрушены стена и крыша здания, однако реактор, по последним данным, не пострадал. Тем не менее, специалисты утверждают, что в атмосферу попали частицы цезия. Уже после взрыва правительство Японии приняло решение эвакуировать около 300 тысяч человек из 30-километровой зоны вокруг АЭС. Накануне сообщалось о том, что из опасной территории вывезли около 5 тысяч человек, проживавших в 3-километровой зоне. Японские власти утверждают, что уровень радиации после взрыва снизился, однако подробной информации о том, что происходит на поврежденном энергоблоке до сих пор нет. 12 марта 2011 г. http://top.rbc.ru/special/japan/12/03/2011/558077.shtml
|
|
|
|
|
 |
|
Полесов
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 19:46 |
|
|
Неутешительные новости приходят из небольших городов в японской префектуре Мияги, где местные власти приступили к подсчету погибших и пропавших без вести. Как сообщает "Би-Би-Си" со ссылкой на местные СМИ, очень тяжелая ситуация складывается в населенном пункте Минамизанрику. Там без вести пропавшими считаются 10 тысяч человек. Город сильно разрушен. Похожая ситуация в Рикузентакате, где местные власти говорят о возможной гибели нескольких сотен людей. На кадрах, приходящих из этого города, видно, что небольшие домики были попросту уничтожены во время цунами. До сих пор неясной остается судьба многих жителей города Сендаи, на который пришелся основной удар стихии. Во время цунами на этот населенный пункт обрушился поток грязи. Улицы покрыты илом. Есть опасения, что в толстом слое грязи могут быть многочисленные тела пострадавших. Пока официальные данные говорят о том, что в результате мощнейшего землетрясения и последовавшего за ним цунами в Японии погибли несколько сотен человек. Однако местные СМИ приводят неофициальные данные о нескольких тысячах жертвах стихии. Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/12/03/2011/558038.shtml
|
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 19:49 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
все таки был водородный взрыв, хм а как при нем и расплавленной аз не пострадал реактор? тем более ессли на крышке нашли куски цезия 
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 20:03 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
Полесов писал(а): По меньшей мере у трех человек, эвакуированных из зоны вокруг аварийной АЭС в префектуре Фукусима, обнаружены признаки радиоактивного облучения, сообщает телеканал NHK. Признаки лучевой болезни при равномерном облучении появляются при дозах порядка 15-25 рентген. Значит уровень радиации, которому они подверглись был значительно выше официальных 0,1 р/ч
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 20:06 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
может попали под дествие точечного источника излучения? ну или подышали аэрозолем, что вероятнее.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 20:23 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
Mixalych писал(а): Он, видимо, расчитывает, что люди не видели видео, на котором бетонная оболочка здания разлетелась в пыль. Сомневаюсь, что первый контур остался герметичен. А значит это уже серьёзная радиационная авария. в принципе, могут быть варианты, что водород или просто пар стравил предохранительный клапан прочного корпуса, а бетонная коробка, будучи бОльшего размера, при том же давлении получила бОльшую силу воздействия, и не вырержала, разрушилась (менее вероятно), или сам водород в соединении с воздухом (у него пределы взрывоопасности от 4 до 75% - очень широки) рванул (более вероятно). Хотя, конечно, может быть и вариант разрыва прочного корпуса. Меня смутило, что основная взрывная волна вверх пошла (видео момента взрыва) - это могло бы означать некий срыв крышки, если таковая была.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 20:28 |
|
|
Mixalych писал(а): Признаки лучевой болезни при равномерном облучении появляются при дозах порядка 15-25 рентген. Значит уровень радиации, которому они подверглись был значительно выше официальных 0,1 р/ч Тут, предполагаю, и повыше будет - у этих людей эти признаки появились в течении нескольких часов - что предполагает повышенную дозу.
|
|
|
|
|
 |
|
zenon
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 20:29 |
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 09:39 Сообщений: 25
|
Mixalych писал(а): Полесов писал(а): По меньшей мере у трех человек, эвакуированных из зоны вокруг аварийной АЭС в префектуре Фукусима, обнаружены признаки радиоактивного облучения, сообщает телеканал NHK. Признаки лучевой болезни при равномерном облучении появляются при дозах порядка 15-25 рентген. Значит уровень радиации, которому они подверглись был значительно выше официальных 0,1 р/ч Внутри машинного зала в 1000 раз выше, чем 0,1... по данным из открытых источников. "Произошел взрыв водорода.... выделяющегося при радиолизе воды - типовая авария для водяных реакторов. Это само по себе не радиационное событие. Но оно является следствием высокого уровня радиации, связанного с разрушением активной зоны и, вероятно, потерей герметичности корпуса реактора". здесь подробнее: Эксперт: Ситуация на АЭС «Фукусима» развивается по «чернобыльскому» сценарию http://vz.ru/news/2011/3/12/475120.html
|
|
|
|
 |
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 20:30 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
|
Они утверждают, что корпус реактора не имеет сильных повреждений, значит более вероятно, что водород в здании взорвался. Здесь я согласен с Allocer, что очень похоже на объёмный(а не точечный) взрыв в здании.
|
|
|
|
 |
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 20:33 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
zenon писал(а): Внутри машинного зала в 1000 раз выше, чем 0,1... по данным из открытых источников. Это Вы сами придумали? Можете дать ссылку где говорилось бы о 100 р/ч ? Был разговор, что в 1000 раз выше нормы, но это 0,025р/ч(при норме 25мкр/ч)
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 20:50 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5223 Откуда: Здесь красивая местность
|
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Серия землетрясений в Японии и их последствия Добавлено: 12 мар 2011, 20:51 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
сурово так затопило их
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
|