Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

О волне революций
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=17&t=1544
Страница 12 из 15

Автор:  allocer [ 14 апр 2012, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

atalex писал(а):
Ах, так это поганое НАТО насильно садит на иглу несчастных российских наркоманов?
Нет, оно не борется с производством наркотиков и далее этот героин почти в полном объёме поступает в Россию.

Не обязательно стрелять. Снаряды подносить - это тоже война.

atalex писал(а):
Или вы думаете, что если вывести международный контингент из Афганистана, так там сразу перестанут опиум производить? Ха-ха. Между прочим, производство опиума в Афганистане с 2007 года снизилось более чем на треть и снижается.
Если учесть, что с 2001 по 2007 оно возросло в 3 раза, это снижение не снизило уровни даже до пиковых, максимальных во время талибов, значений
http://clip2net.com/clip/m48409/1288003194-clip-80kb.png
Во времена талибов, кстати, тоже были снижения и гораздо более масштабные, чем сейчас ставят американцам в заслугу.

atalex писал(а):
130000 контингента в Афгане оттягивают на себя внимание талибов от границ бывшего СССР. Не будет их, как вы думаете, куда будет обращено внимание полевых командиров после того как они вздернут афганское правительство? И справятся ли с этим вниманием несколько российских батальонов, размещенных в Таджикистане?
Сколько было атак талибов на наших погранцов в Таджикистане за 12 лет - с 1989 по 2001 год, когда американцев в афгане не было? Почему же они тогда Таджикистан не захватили, если сейчас они это сделают в два счёта?

Автор:  allocer [ 14 апр 2012, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

Нерон писал(а):
Там покрышку подожгли и выдают её ,за пожар от обстреля на фоне которого снимают.
Не понял - обстрел был или нет? Или они говорят, что вот за нами пожар, вызванный обстрелом, а на самом деле обстрела не было, это они его объект подожгли?
Просто если там реально есть обстрел и они на фоне какого-то горящего объекта рассказывают об обстреле, не упоминая эту горящую покрышку, то тут непонятен смысл обвинений.

Нерон писал(а):
кстати есть видео ,где опозиция растреливает мирных жителей и да же детей если желаете,часть видио была показана по джазире ,типо это армия их убила
Давайте. Только, пожалуйста, с более подробными разъяснениями.

И ещё, мне всё-таки интересно про карательные операции американцев в Ираке, съёмки которых выдаются за Сирию.

Автор:  Нерон [ 14 апр 2012, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

allocer
Ну я же давал ссылку ,много видео и фото по теме

http://anhar.livejournal.com/?skip=70

Автор:  atalex [ 14 апр 2012, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

Цитата:
Сколько было атак талибов на наших погранцов в Таджикистане за 12 лет - с 1989 по 2001 год, когда американцев в афгане не было? Почему же они тогда Таджикистан не захватили, если сейчас они это сделают в два счёта?

По 1997 год безвозвратные потери российских войск составили 302 человека, санитарные 1583 человека. Потом цифры значительно снизились, но все равно составляют десятки человек. Количество в ВС Таджикистана исчисляется тысячами. И обстановка стабильной до сих пор не стала. Не надо забывать так же, что российских пограничников на границах сейчас нет и ситуцию в стране дестабилизировать как два пальца об асфальт.

Автор:  allocer [ 14 апр 2012, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

Нерон писал(а):
Ну я же давал ссылку ,много видео и фото по теме
По ссылке информация дрянь дрянью. Та же информационная война, но с другой стороны. Ну, например, съёмка одной из городских площадей, все люди (прямо скажем - не очень много для милионного города) на которой заявлены "подтягивающимися на митинг", хотя прямо говорится что до митинга ещё х.з. сколько времени.
Верить этому всё равно что верить другой стороне, которая говорит, что вся оппозиция безоружна, но в боях с ней за день погибла сотня солдат.

Нет, я жду прямых разоблачений и срывания покровов. По тем же "съёмкам карательной операции американцев, которую выдают за Сирию". Дать кадры. Дать пруф, что это выдают за Сирию. Дать пруф, что это съёмка "карательной операции американцев в Ираке".
Несложное к выполнению требование, ведь правда? Тем более, что я совершенно не тороплю.
Или где там оппозиция расстреливает детей (хорошо хоть не заявляете, что она их на завтрак ест). Тоже интересно увидеть пруфы. А то окажется, что не совсем оппозиция (а, например, непонятно из материала кто), не совсем детей (а, например, подростков 17-18 лет) и не совсем расстреливает (а, например, зацепило шальной пулей).

Автор:  Полесов [ 14 апр 2012, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

Не забывайте в нагрузку к Таджикистану пойдет Кыргызстан и ещё не понятно где будет большая жопа!

Автор:  allocer [ 14 апр 2012, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

atalex писал(а):
По 1997 год безвозвратные потери российских войск составили 302 человека
40 человек в год? Столько погибает каждые 12 часов на российских дорогах. Или каждые 4 часа от наркотиков.
А в общем контингент какой там был? Просто у нас в мирное время в армии ежегодно погибает 3000 человек, знать бы с чем сравнивать.

Автор:  Well [ 14 апр 2012, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

allocer писал(а):
Просто у нас в мирное время в армии ежегодно погибает 3000 человек, знать бы с чем сравнивать.


Это ж кто такую пургу вам в голову вложил?

Автор:  Нерон [ 14 апр 2012, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

allocer
Ну вот как я понял тот самый безлюдный митинг против боевиков

Автор:  ЦАРь [ 14 апр 2012, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

PPP
Итак. С приходом Союзников в Афган в 2001м производство героина в нём выросло в два-три раза.
Уводить оттуда войска - опасность ещё большего роста наркотраффика.
Что же делать?

Автор:  allocer [ 14 апр 2012, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

Нерон писал(а):
allocer
Ну вот как я понял тот самый безлюдный митинг против боевиков
Ну в Москве за эту зиму штук 5, если не больше, подобных было. С обоих сторон, кстати. При том, что у нас пока ещё гражданская война идёт только в Дагестане и спорадически происходят вспышки по другим регионам.

Но тем не менее про карательную операцию американцев мне всё же очень интересно.

Well писал(а):
Это ж кто такую пургу вам в голову вложил?
"Комитет солдатских матерей". Организация такая есть.

Автор:  allocer [ 14 апр 2012, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

ЦАРь писал(а):
Что же делать?
Вариант, реализуемый США в направлении Колумбии чем не устраивает?

Автор:  Well [ 14 апр 2012, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

allocer писал(а):
"Комитет солдатских матерей". Организация такая есть.


А у них цифры какие есть по годам, или они так себе это видят?

Автор:  ЦАРь [ 14 апр 2012, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

allocer писал(а):
ЦАРь писал(а):
Что же делать?
Вариант, реализуемый США в направлении Колумбии чем не устраивает?

А поподробнее?
Я о нём не знаю.

Автор:  allocer [ 14 апр 2012, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

Well писал(а):
А у них цифры какие есть по годам, или они так себе это видят?
По годам не скажу, не знаю. Это надо искать.
В 2011 они говорили следующее (радиостанция то ли вести-фм, то ли радио свобода):
Российская армия теряет во всех своих войсках 2,5 тысячи, иногда даже 3 тысячи человек, солдат и офицеров, без боевых действий

Автор:  allocer [ 14 апр 2012, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

ЦАРь писал(а):
А поподробнее?
Я о нём не знаю.
Многогранная деятельность:
* были уничтожения плантаций с воздуха
* отряды специального назначения точечно громят лаборатории
* помощь колумбийским антинаркотическим подразделениям и пограничникам
* выделение средств на замещение плантаций наркотиков на другие сельхозкультуры (субсидии, дотации и т.д.)

Автор:  Well [ 14 апр 2012, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

allocer писал(а):
В 2011 они говорили следующее


Да, я это видел. Давайте пока сойдемся на том что это бездоказательный бред. Оффициальные цифры раз в 5 меньше.

Автор:  allocer [ 14 апр 2012, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

Ну по официальным источникам у нас и коррупции в МВД после переаттестации нет. Лично министр такое заявил.

Так что бред скорее в обратном направлении.

Автор:  atalex [ 15 апр 2012, 02:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

Цитата:
Просто у нас в мирное время в армии ежегодно погибает 3000 человек, знать бы с чем сравнивать

Ого, как! Вы в какой-то другой стране живете. У нас в армии ежегодно погибает раз в десять так меньше. В 2009 году, например, погибло 273 человека.

Автор:  гело [ 15 апр 2012, 05:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

allocer писал(а):
Видимо, полностью в интересах России, чтобы производство героина в Афганистане всё росло и росло. Ну на самом же деле - не бороться же с этим, а то "местные жители лишаться возможности зарабатывать на жизнь".

А вот в чьих интересах, что у нас каждый год от наркотиков гибнет 80 000 человек? Это тоже "полностью совпадает с интересами России"? Это в 5 раз больше, чем за 10 лет афганской войны. То есть в пересчёте на год (!) ПОТЕРИ В 50 РАЗ БОЛЬШЕ (!).

Полностью совпадает с интересами России, говорите? Ну-ну.


Сейчас РФ этому противодействовать никак почти не может.
Вашингтонский кагал этому активно препятствует.А это сейчас неокрепшей России чревато серьезными последствиями. :cry: Единственный действенный выход ввести жесткие законы на своей территории вплоть до пожизненного заключения для крупных распространителей.И активно вести пропаганду здорового образа жизни.Я вон пить и курить совсем бросил и вполне нормально себя чуствую.Хотя очень тяжело далось.
На сьезде ШОС пытались выработать резолюцию по разделения зон ответственности но конкретно не вникал.

Автор:  гело [ 15 апр 2012, 05:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

ЦАРь писал(а):
Итак. С приходом Союзников в Афган в 2001м производство героина в нём выросло в два-три раза.Уводить оттуда войска - опасность ещё большего роста наркотраффика.Что же делать?

--Вы сильно занизили оценки--оффициально до 40 раз.И это хорошо коррелируется с численностью количественного состава НАТОвцев в Афгане.Изображение

Автор:  allocer [ 16 апр 2012, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

atalex писал(а):
Цитата:
Просто у нас в мирное время в армии ежегодно погибает 3000 человек, знать бы с чем сравнивать

Ого, как! Вы в какой-то другой стране живете. У нас в армии ежегодно погибает раз в десять так меньше. В 2009 году, например, погибло 273 человека.
И коррупции в МВД нет совсем.
Здравствуй, страна эльфов, верящих чиновникам!

Автор:  st_Paulus [ 16 апр 2012, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

allocer, ну как-то все равно фантастично цифра выглядит. Я по работе пару раз общался с представительницами этого комитета, оператора подменял - наседки те еще. Ну по крайней мере мне попались. И предельно предвзятые. При любых разночтениях виновата всегда армия, и никак иначе. Это как с конспирологами на лунных форумах - все трактуется только в одну сторону.

Автор:  allocer [ 16 апр 2012, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

st_Paulus, а что такого фантастичного? Армия вместе с сожителями в виде погранцов и прочих законных вооружённых формирований у нас под 2 миллиона. Потери 3000 означают, что умирает в год каждый 700-й. А в целом по стране у нас в год умирает каждый 70-й. То есть в армии смертность ниже чем в целом по стране в 10 раз.

Автор:  Well [ 16 апр 2012, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

allocer писал(а):
а что такого фантастичного?


Фантастичного то что эти цифры ничем кроме конспирологических теорий не подкреплены. Каждый конечно верит в то что хочет, но для взрослого человека это несолидно.

Автор:  st_Paulus [ 16 апр 2012, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

allocer писал(а):
Потери 3000 означают, что умирает в год каждый 700-й. А в целом по стране у нас в год умирает каждый 70-й. То есть в армии смертность ниже чем в целом по стране в 10 раз.
Подавляющая часть - мужчины, большинство в лучшей физической форме чем остальная масса населения, крайне низкий процент глубоких стариков и тяжело больных. Так что ничего удивительного. Все основные причины смертности в этой группе минимизированы - ДТП, сосудистые заболевания, и т.д. Конечно присутствуют дополнительные риски, но все равно мне кажется многовато.

Автор:  allocer [ 16 апр 2012, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: О волне революций

Well писал(а):
Фантастичного то что эти цифры ничем кроме конспирологических теорий не подкреплены
Я не причисляю "комитет солдатских матерей" к конспирологическим организациям.
А вот официальная статистика у нас чудесная во многих аспектах. Например известно, что ещё недавно официально преступлений милиционерами практически не совершалось. Никаких. Просто после любого преступления, которое не удавалось замять, сотрудника увольняли задним числом. При вступлении на должность писалось заявление "по собственному желанию" с открытой датой и хранилось у начальства.
Так что доверия официальным цифрам у меня нет никакого.

Страница 12 из 15 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/