|
Автор |
Сообщение |
гело
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 10 мар 2011, 05:12 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Каддафи оказался парнем крепче чем все решили.И как сейчас мне представляется он если ему не будут мешать из за рубежа вполне может задавить повстанцев. Но все демократические страны что то быстро его решили списать из политики, как то подозрительно быстро и дружно заголосили ,что он уже политический труп Интересная ситуация просматривается.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 10 мар 2011, 19:48 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
он готов на сдачу. он уже предлагал отставку в обмен на неприкосновенность.. восставшие предложили только в варианте изгнания. А банки за рубежом заморозили его (и семьи) вклады. С процессом конфискации-передачи "законным представителям народа". короче, непохоже пока, что он выкарабкается. Хоть ради разнообразия было б интересно.
А в египте уже пошло-поехало.. Группа христиан не давала пройти группе мусульман, пока не была избита (сообщения об убитых и раненых), а не давала потому, что в районе на днях христианскую церковь сожгли.. Короче, похоже, возможен вариант навроде виденного в косово..
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 10 мар 2011, 19:53 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Ну заморозили и конфисковали совсем не все наверно, а по христианам копты там уже довольно долго сидят и ничего так.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 10 мар 2011, 21:19 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
То что автор очевидно тенденциозен, не делает фото менее странными. Ежу понятно что подставлять бошку в момент реального боя фотокорам не охота, и они просят попозировать ребят, или бродят в поисках подбитой техники, но недостаток нормальных кадров все равно наводит на размышления.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 10 мар 2011, 21:24 |
|
st_PaulusОсобенно если учесть, что профессиональных фотокоров там нет. Предполагаю, что то, что мы видим - это поделки не профессионалов а любителей из оппозиции - с целью показать "звериный оскал режима Каддафи". А автор даже близко не представляет, что такое гражданская война...
|
|
|
|
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 10 мар 2011, 21:30 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
Эм... я бы не спешил с заявлениями что их там нет - доказать это в принципе проблематично, также как отсутствие розовых чебурашек на пятой планете Тау Ориона Многие фото сделаны весьма профессионально, в плане кадрирования и композиции хотя бы.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 10 мар 2011, 21:38 |
|
По любому - если и есть - то мало и в гущу событий они не лезут - жизнь дорога... потому как в таких заварухах бьют по морде, а не по паспорту (американскому, английскому, да и любому другому - не спасает и концов не найдешь) и фотоаппаратуры терпеть не могут - ибо у всех "рыло в пуху".
|
|
|
|
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 10 мар 2011, 21:50 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
Вы если внимательно следили за фото поступающими оттуда - на них частенько заметны объективы видеокамер, и явные европеоиды их держащие. Вот кстати Ирина с хобота ссылку любопытную нашла Основы меткой стрельбы по-Либерийски
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 10 мар 2011, 21:59 |
|
Не замечал. Покажите хотя бы 5- 6 таких фото - причем не начального периода. а именно этапа военного - более позднего.
|
|
|
|
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 10 мар 2011, 22:15 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
Были. Мне лень сейчас рыться заново во всем этом. Если наткнусь - выложу сюда. Только как вы будете определять по ним дату съемки - мне крайне интересно Из то же приснопамятной статейки (правда не видно лица корреспондента хорошо): Как думаете, это снимал любитель "с руки" просто пробегая мимо? Я просто довольно длительное время должен был попутно с монтажом отслеживать на отснятом материале камеры и символику конкурирующих каналов, поэтому торчащий объектив или микрофоны сразу глаз цепляют.
|
|
|
|
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 10 мар 2011, 23:14 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
Цитата: He even claimed the media reportage on the issue was not completely reliable. Asked if he felt the media reports are ‘staged’ by foreigners, Dalli replied: “sometimes doubt creeps into one’s head when seeing people speaking perfect English and hoisted up by a group of people made to look like a crowd. I wonder if they might be shots ‘created’ for journalists.” John Dalli - европейский комиссар при Барозо, бывший министр.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 11 мар 2011, 00:16 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
PPP писал(а): Mikhael Крепко сей автор мухоморов переел... ээ.. .я не вижу мухоморов в словах Цитата: «За день перед отъездом едем в Бен Джафад. По «Аль-Джазире», он в руках повстанцев. По нашим данным – туда вернулась полиция. Наши данные оказались точнее. Полицейские на вид не вояки – не спортивного вида мужики, один автомат на троих. Судя по их виду, они ничего не опасаются…
Звоню своему другу Асаду, в Завию – пригород Триполи. Утром «Аль-Джазира» сообщила, что город захвачен повстанцами. Асад: «Ночью начались беспорядки в центре города, руководство с полицией сбежали, теперь власти никакой нет. Но мы все равно другие – видишь, ваш лагерь был безоружным 10 дней и никто на вас не напал. А «Аль-Джазиру» не смотри – они с самого начала подмонтировали в свежее видео кадры беспорядков трехлетней давности. Каддафи, нам, конечно, всем надоел, но друг с другом ливийцы воевать не будут. Гражданская война? В Ливии это невозможно.
Репортажи «Аль-Джазиры» – это всегда сводки боев. Там города переходят под контроль оппозиции или падают под натиском наемников Каддафи, идет генеральное сражение за аэропорт в Триполи. Звоню нашим в Триполи – да, ночью стреляли, рвались гранаты. Но город никто не штурмует. Днем по всему Триполи – демонстрации в поддержку Каддафи«. если же речь о словах насчет подпихивания меж британией, францией и сша - действительно, крайне маловероятно. британия традиционно 51й штат, франция с приходом саркози стала 52м штатом по своей лояльности, словом, не верю.. Да и их войска там тогда бесполезны.. Цитата: Особенно если учесть, что профессиональных фотокоров там нет. Предполагаю, что то, что мы видим - это поделки не профессионалов а любителей из оппозиции - с целью показать "звериный оскал режима Каддафи". почему же? Фотокоров на территориях, которые принадлежат повстанцам, вполне может быть, и массово. Фоты вполне в духе всяких сиэнэн-ов - бибисей. Где-то даж была подборка откровенных и доказанных ляпов и фотошопов от ВВС и прочих крупных агентств. Так что, с этим никаких претензий.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 11 мар 2011, 08:48 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Не слишком ли быстро Европа признала лигитимность повстанцев и переходного правительства. Состав и требования непонятны.Ну выгонят Каддафи а затем построение всеобщей демократии
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 11 мар 2011, 09:34 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Да не выгонят они его некуда,регулярные войска вроде как разобрались и теснят боевиков ,вооружённых кстати европейским оружием ,по всем направлениям ,и в отличии от того ,что пишут некоторые СМИ гражданской войны в Ливии нет,есть очаговые участки сопротивления ...
П.С. Считаю позицию президента РФ по Ливийскому вопросу преступной и безответственной.
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 11 мар 2011, 10:50 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
Нерон писал(а): Считаю позицию президента РФ по Ливийскому вопросу преступной и безответственной. Извините, что я не в курсе: а какая у него позиция?
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 11 мар 2011, 11:29 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Mixalych Он подержал санкции НАТО против Ливии
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
Anxiety
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 11 мар 2011, 12:13 |
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26 Сообщений: 739
|
Удивительно что ли? Кому нужны интересы российского бизнеса, интересы России?
По линии РЖД - заморожено пока что всё, людей вывезли.
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 11 мар 2011, 12:59 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
не знаю насчет НАТО (которая санкциями никакими не заведует), но ЕС сделала вот что Цитата: 1-й блок предохранительных мер ЕС состоит в эмбарго на поставки в Ливию оружия и полицейской техники и запрете на въезд в Европу Муаммару Каддафи, его родственникам и приближенным, а также в блокировании их банковских счетов предлагаете подкинуть ему оружия?
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 11 мар 2011, 13:12 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
гелоНе НАТО ,а страны входящие в блок ,что считаю однофигствено Цитата: предлагаете подкинуть ему оружия? 1)фантастический сценарий Нет предлагаю ,ввести туда подразделения ОДКБ с полецийскиеми функциями ,для подавления мятежа в обмен на бесплатное на 50-лет придаче порта и 40% Ливийской нефти идущей на экспорт(как в своё время с Вьетнамом) 2)реалистичный Не мешаться в конфликт ,блокировать и противодействовать любым санкциям ,мешающем установлению порядка,стараться сохранить режим не зависимый от исламистов и западных демократий которым сейчас джимахерия и является
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
Илья Муромец
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 11 мар 2011, 14:15 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 10:55 Сообщений: 897
|
Нерон Цитата: 1)фантастический сценарий Нет предлагаю ,ввести туда подразделения ОДКБ с полецийскиеми функциями ,для подавления мятежа в обмен на бесплатное на 50-лет придаче порта и 40% Ливийской нефти идущей на экспорт(как в своё время с Вьетнамом) 2)реалистичный Не мешаться в конфликт ,блокировать и противодействовать любым санкциям ,мешающем установлению порядка,стараться сохранить режим не зависимый от исламистов и западных демократий которым сейчас джимахерия и является Лучше не рыпаться, а то "демократии" не только счета Каддафи заморозят...
|
|
|
|
|
Anxiety
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 11 мар 2011, 14:18 |
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26 Сообщений: 739
|
Сегодня Саркози ещё должен порадовать ))
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 11 мар 2011, 14:21 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Цитата: Лучше не рыпаться, а то "демократии" не только счета Каддафи заморозят... ну это вы их переоцениваете ,нет у них экономических рычагов давления на РФ. Цитата: Сегодня Саркози ещё должен порадовать )) уже БРЮССЕЛЬ, 11 мар - РИА Новости, Александр Шишло. Франции и Великобритания готовы нанести точечные авиационные удары по подконтрольной ливийскому лидеру Муамару Каддафи территории и его силам только в том случае, если они прибегнут к применению химического оружия, сообщил в пятницу президент Франции Николя Саркози.
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
Anxiety
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 11 мар 2011, 14:31 |
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26 Сообщений: 739
|
"предлагаете подкинуть ему оружия?" Ответ очень не однозначен, ес-но. "Франции и Великобритания готовы нанести точечные авиационные удары по подконтрольной ливийскому лидеру Муамару Каддафи территории и его силам только в том случае, если они прибегнут к применению химического оружия, сообщил в пятницу президент Франции Николя Саркози", ну если у Садама "находили" ОМП, то разве тут дело встанет за малым? %))
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 11 мар 2011, 15:09 |
|
st_Paulus писал(а): Из то же приснопамятной статейки (правда не видно лица корреспондента хорошо): А где на этом снимке европеец или фотообъектив? Можете выделить? И по санкциям - Президент РФ своим Указом лишь легализовал и конкретизировал санкции, которые РФ была обязана наложить на Ливию, как член ООН (сами санкции ввела ООН). Никакого влияния эти санкции на ситуацию не оказывают - сейчас именно оппозиция с удовольствием прикупила бы оружия - у Каддафи его и так с избытком.
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 11 мар 2011, 15:24 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
у оппов оружия тоже хватает где вот это все скоро будет?
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 11 мар 2011, 15:37 |
|
atalexСкорее всего в Африке - там жаждущих выше крыши...
|
|
|
|
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 11 мар 2011, 15:57 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
Цитата: А где на этом снимке европеец или фотообъектив? Можете выделить? Я думаю вы хорошо понимаете, что если телеоператор, с гораздо более дорогой техникой чувствует там себя нормально, то и фотокор точно также в порядке был бы. А по поводу "европеец" - все есть в моем предыдущем сообщении. Попадутся еще раз те снимки - выложу здесь, я кажется уже тоже писал.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 11 мар 2011, 19:00 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
PPP писал(а): И по санкциям - Президент РФ своим Указом лишь легализовал и конкретизировал санкции, которые РФ была обязана наложить на Ливию, как член ООН (сами санкции ввела ООН). а что такое ООН? Это некий бог свыше? Это вроде как форум стран. Где между прочим россия имеет право вето. Равно как и китай, и сша, и еще несколько стран. США своим правом вето пользуются всегда, когда им оно выгодно. Китай тоже. РФ - нет. Ибо рычаги воздействия на неё именно что есть. Цитата: Никакого влияния эти санкции на ситуацию не оказывают - сейчас именно оппозиция с удовольствием прикупила бы оружия - у Каддафи его и так с избытком. 1) оказывают. росвооружение теряет 4 ярда по контрактам. 2) у оппозиции тем более с избытком. А учитывая еще возможную помощь нато...
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: О волне революций Добавлено: 11 мар 2011, 19:15 |
|
st_PaulusА где на фото телеоператор или дорогая телекамера? Я не вижу. Вложение: 62.jpg Если Вы про то, что я обвел кружком - то это ни разу не видеокамера - это казенная часть пулемета (скорее всего ДШК), установленного на пикапе. Так что сия фотография ни разу не доказывает Ваш тезис, даже косвенно. bredychЦитата: а что такое ООН? Это некий бог свыше? Это вроде как форум стран. Где между прочим россия имеет право вето. Равно как и китай, и сша, и еще несколько стран. США своим правом вето пользуются всегда, когда им оно выгодно. Китай тоже. РФ - нет. Ибо рычаги воздействия на неё именно что есть. А что добилась бы РФ, используя свое право вето? Цитата: 1) оказывают. росвооружение теряет 4 ярда по контрактам. Ответьте сначала на вопрос - а как Ливия за это оружие рассчиталась бы (при наличии санкций США и ЕС, заблокировать которые РФ не может), если заблокировать санкции ООН? Или для Вас то, что все долларовые платежи проходят через американские банки-корреспонденты, а евровые платежи - через европейские банки-корреспонденты - открытие сегодняшнего дня? Или взять целый пароход мукулатуры под названием "ливийские динары"? И в дополнении иметь кучу политических проблем - не поучив ни малейших реальных экономических бонусов? Хорошо, что не Вы определяете внешнюю политику РФ.
|
|
|
|
|
|
|