Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Вероятные противники России.
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=17&t=1542
Страница 1 из 3

Автор:  nikwar [ 27 фев 2011, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Вероятные противники России.

http://topwar.ru/3468-pexotnaya-bronya-novogo-oblika.html
Российская армия готовится к массовому перевооружению. В связи с этим, конечно, в профильной военно-технической прессе не могла не пройти довольно оживленная дискуссия о том, каким видится специалистам новый облик бронированных машин. И она действительно состоялась. Однако вид и содержание этой полемики вызывают ряд недоуменных вопросов.
Анализировать перспективный облик и его органическую связь с имеющимся парком бронетехники можно с разных сторон, однако не следует забывать, что в иерархии требований вопросы тактики и задачи боевого применения ББМ занимают приоритетное место. Именно формы и способы их использования на поле боя и формируют комплекс тактико-технических характеристик.


То есть вначале надо ответить на простой вопрос. С кем воевать то будем? Кто вероятный противник РФ в обозримом будущем?

Вот мой топ лист вероятных противников.

НАТО. Обострение отношений вполне вероятно, но ядерного обмена или столкновения танковых армий вероятность низка. Вооруженные столкновения ограниченного характера более вероятны в воздухе и на море. Особое место пересечения интересов Арктика.

Страны ближнего зарубежья. Вероятность обострения с ними отношений вплоть до вооруженных конфликтов довольно высока. Вооруженные силы РФ должны быть способны для проведения операций в предотвращения гражданской войны, принуждению к миру, или силовой смены «неконституционных правительств» (настроенных антироссийски).

Китай. Высока вероятность обострения отношений, но при этом широкомасштабное вторжение маловероятно. Возможно пограничные столкновения, а так же финансирования радикальных групп из китайских переселенцев на Дальнем Востоке, которые будут бороться за широкую автономию или присоединение ДВ к Китаю.

Япония. Возможен вооруженный конфликт за южные Курилы. Если это произойдет, то вероятен вариант силового захвата островов с последующей их попыткой удержать. Сценарий на подобие Фолклендской операции Аргентины в 1982 году.

Внутренний сепаратизм. Это в первую очередь проблемы северного Кавказа, борьба с незаконными вооруженными формированиями (НВФ).

Автор:  paralay [ 27 фев 2011, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

Китай на первом месте, сомнений нет.
В целом можно глянуть примерно на 100 лет назад чтобы провести параллели. По крайней мере "кормчий" тот же. ;)

Автор:  Нерон [ 27 фев 2011, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

политически и экономически Китай без условно противник ,но не военный

Автор:  nikwar [ 27 фев 2011, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

Территориальные претензии у Китая скорее всего остались. А теперь все сильнее растут возможности их получения.

Открытая война с Россией Китаю не выгодна по многим причинам и даже в варианте блицкрига.

А вот современен начать поддерживать сепаратистов на ДВ вполне будет отвечать его интересам.

Автор:  Нерон [ 27 фев 2011, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

nikwar
Не будит ,это у нас часть политиков пытаются посорить нас с Китаем ,вот и высказывают такие нелепости ,нафиг Китаю ДВ в обозримы лет 25-ть не нужен

Автор:  paralay [ 27 фев 2011, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

Нерон, для начала есть много других "рычагов" кроме "хочу - не хочу". Скажут и будет. Нечто подобное уже было, в сорок первом ;)

Автор:  Нерон [ 27 фев 2011, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

paralay
если руководствоваться такой логикой то у нас скоро война с Финляндией будит:))

Автор:  крокодил [ 27 фев 2011, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

НАТО - вряд ли, Европа как бы исчерпала пассионарность. США понятно и обсосано, но для этого должно произойти что-то масштабное типа БП, резко снижающее планку неприемлемого ущерба. Но тогда еще надо посмотреть что будет с самими штатами.

А вот с Японией и Китаем все гораздо интереснее. Лично я считаю Японию гораздо более вероятным противником чем Китай, по нескольким причинам.

1) Территориальный и ресурсный вопрос у Японии стоит гораздо острее. Они океан засыпают. Поэтому все что рядом с ними кажется им "бесхозным" воспринимается болезненно. Китай имеет еще плохо освоенные территории, достаточно своих ресурсов.
2) Япония внутренне очень целостна, а значит готова к экспансии. У Китая масса внутренних национально-территориальных проблем, и лишние им не нужны.
3) Японцы вообще ребята мутные, асоциальные (многовековая изоляция на островах) и обиженные, с глубокими цивилизационными комплексами. В регионе их все ненавидят, и не без оснований. Китай - континентальная держава, которая многие века уживалась с соседями, в том числе с нами. Договариваться с ними в этом плане гораздо легче.
4) Наконец, Япония всю свою недолгую полуторавековую "внешнюю" историю вела себя агрессивно по отношению к соседям, как только у нее появлялась такая возможность. Только с нами было две войны. Нет никаких оснований полагать что они поведут себя иначе как только у них будут развязаны руки. Конфликтов с Китаем, не считая мелких инцидентов, я что-то не помню. Да и те впоследствии были разрешены цивилизованно и без истерик, что подтверждает п.3.

Автор:  nikwar [ 27 фев 2011, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

К чему я эту тему поднял? А поднял я это к тому, что вся наша техника создана под тех вероятных противников и сценарий войны, которые сейчас не актуальны.

Вероятность ТМВ значительно сократилась, делать танковый бросок через всю Европу нам тоже больше не нужно. Вероятные противники изменились, а подходы остались прежними.

При этом перечисленные мною вероятные противники далеко не факт, что станут настоящими, но готовится к такой возможности, надо было уже начинать вчера.

При этом далеко не факт, что расклад сил в мире, и методы используемые сейчас в мировой политики останутся статичными. Есть достаточно много постоянно действующих факторов, которые могут повлиять на изменения подходов и взглядов на политику и применения силы во многих государствах. Достаточно вспомнить, что углеводороды исчерпаемы и резкого сокращения их добычи ожидать можно уже в недалеком будущем. При этом мировая экономика не так устойчива, как бы этого хотелось, она перенасыщена виртуальными долларами. Есть множество и других факторов, которые могут самым не предсказуемым образом повлиять на принятие решений и выбора методов достижения целей нашими вероятными противниками.

Автор:  Летун [ 27 фев 2011, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

Территориальные претензии Китая надуманы, гуглите карту населённости.

Автор:  st_Paulus [ 27 фев 2011, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

Цитата:
1) Территориальный и ресурсный вопрос у Японии стоит гораздо острее. Они океан засыпают. Поэтому все что рядом с ними кажется им "бесхозным" воспринимается болезненно.
Окен засыпают не потому что жить негде - у них своих бесхозных территорий как это ни странно хватает. Тезис о болезненном восприятии это ваши измышления.

Цитата:
2) Япония внутренне очень целостна, а значит готова к экспансии.
Она не более внутренне целостна чем любое другое государство. Стабильна - да. У них к примеру даже свои "чукчи" имеются - жители Окинавы.

Цитата:
3) Японцы вообще ребята мутные, асоциальные (многовековая изоляция на островах) и обиженные, с глубокими цивилизационными комплексами.
Опять измышлизмы. Вы сейчас поступаете как средневековые картографы, рисовавшие людей с песьими головами на белых пятнах. Если культура вам незнакома - не нужно приписывать ей нечеловеческих черт и рисовать заранее загадочной и непонятной. Они жили не в большей изоляции, чем крепостные в рязанской губернии.

Автор:  PPP [ 27 фев 2011, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

На мой взгляд:
НАТО - в первую очередь - только не для войны. а для сдерживания - ВС должны гарантированно нанести неприемлемый ущерб США/НАТО в случае полномасштабного ядерного конфликта и должны сохранить и защитить в течении необходимого времени СЯС РФ от полномасштабного не ядерного нападения со стороны США/НАТО (а равно и прочих стран и военно-политических союзов).
- Азербайджан - высока вероятность войны между Азербайджаном и Арменией - с учетом союзнических обязательств перед последней. При том, что нанести поражение Азербайджвну необходимо быстро и без привлечения дополнительных сухопутных сил - для минимизации политических проблем (т. е. - как в войне 080808).
- Есть некоторая вероятность втягивания ВС РФ в БД низкой интенсивности на территории ОДКБ и южней - к таким БД надо быть готовым.
- Пираты в некоторых районах Мирового океана - причем не просто шайки - а целые "полугосударственные образования" - по типу "Путленда".
- Спецоперации по защите граждан РФ и собственности РФ и компаний РФ в "особых" странах и территориях, которые не имеют государственной власти (или эта власть слаба и не способна к контролю за ситуацией). Регионы - Африка, Азия.
Теперь о тех, кто вероятным противником, на мой взгляд не будет.
- Китай - не сейчас и даже не в ближайшем будущем - только при резком осложнении внутренней обстановки в Китае (но, тогда это не будет полномасштабной классической войной) - сейчас ни экономических, ни территориальных, ни политических причин нет. Им дай Бог со своими внутренними проблемами справится и не обрушиться - не до планов "завоевания мира".
- Япония - только если с какого-то перепугу радикально изменится государственный строй - реальных территориальных и ресурсных "вопросов" у Японии нет, политические возможности отсутствуют полностью. "Курильский вопрос" - комплекс, подогреваемый для внутреннего потребления - ни на какие военные усилия/жертвы ради Курил японцы не пойдут - им и так неплохо живется.

Автор:  paralay [ 27 фев 2011, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

Нерон писал(а):
paralay
если руководствоваться такой логикой то у нас скоро война с Финляндией будит:))

Враги человечества от этого много не поимеют, им мировой пожар подавай.
А у Китая с Великой Тартарией свои счёты, им за позор китайской стены реванш требуется, сейчас для этого все условия есть. А уж в период 2014 – 2020 тем паче.

Автор:  PPP [ 28 фев 2011, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

paralay
Так РФ никак не правопреемница некой "Великой Татарии" и к "позору великой китайской стены" отношения не имеет. :lol: Скорее наоборот - Московия серьезно "приложила" руку к исчезновению "Великой Татарии" как государства. 8-)
Разве только "китайский поход" русской армии на рубеже 19-20 вв. вспомнить... :mrgreen:

Автор:  paralay [ 28 фев 2011, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

Тут я не могу согласиться.
Асия (Страна Асов, позже Азия), Тартария, Русь, Россия, СССР – всё это одна территория, один народ, одна нация. Может юридически тут не всё гладко, а по сути есть одно. В сакральном смысле это место – «мозг планеты», а народ его населяющий есть «нейроны мозга». Немного меняется рисунок границ, уходят и опять возвращаются братские народы, но суть одна. И вне зависимости от цвета нашего штандарта, запад нас не любит, как бы мы сами себя не называли.

Автор:  atalex [ 28 фев 2011, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

Это чё щас было? Это империализм какой-то, а мы с этим боремся, вроде бы.

Автор:  nikwar [ 28 фев 2011, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

Такое ощущение, что спор ведется о том, что у России есть вероятные противники или нет.
Летун писал(а):
Территориальные претензии Китая надуманы, гуглите карту населённости.

Нерон писал(а):
политически и экономически Китай без условно противник ,но не военный

st_Paulus писал(а):
(японцы) Окен засыпают не потому что жить негде - у них своих бесхозных территорий как это ни странно хватает. Тезис о болезненном восприятии это ваши измышления.

крокодил писал(а):
НАТО - вряд ли, Европа как бы исчерпала пассионарность.


Почитав коменты, прихожу к выводу, что кроме сомалийских пиратов в обозримом будущем вероятных противников у России нет. :)

Автор:  PPP [ 28 фев 2011, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

paralay писал(а):
Асия (Страна Асов, позже Азия), Тартария, Русь, Россия, СССР – всё это одна территория, один народ, одна нация.

Только одна территория - остальное - разное. :lol:

Автор:  paralay [ 28 фев 2011, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

atalex писал(а):
Это чё щас было? Это империализм какой-то, а мы с этим боремся, вроде бы.

Зачем же? Первыми мы это делать не будем, кто захочет присоединиться – пусть приходит с мечом, присоединим :)

Жизненное в тему: http://timokhin-a-a.livejournal.com/80165.html

Автор:  Нерон [ 01 мар 2011, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

paralay
Цитата:
Что от Обь реки на левой стороне есть, то все Европия сочитают земнописатели, а что на правой стороне, то Асию сочитают
;)

Автор:  nikwar [ 03 мар 2011, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

По-моему, в связи с изменившимися вероятными противниками, надо кардинально пересмотреть какие России нужны танки, да и вся бронетанковая техника в целом.

Современные БТТ это пережитки Второй мировой и Холодной войны. Несмотря на высокую универсальность современных ОБТ, они создавались для прорыва эшелонированной обороны с встречными танковыми боями. Но в современных условиях и в обозримом будущем больше не нужны танковые армады для захвата пост ядерной Европы, или на оборот для отражения вторжения танков блока НАТО. Так же новым условиям не отвечают современные БМП и БТР.

В современных условиях танки выполняют ряд функций. Демонстрация силы, оружие устрашения. Мобильный хорошо защищенный блок пост. Артиллерия переднего края. При этом для решения всех трех задач мощь современного ОБТ с одной стороны избыточна, а с другой недостаточна.

Так в Чечне для этих функций продолжают использовать старенькие Т-55. Их мощи как танков достаточно для конфликтов малой интенсивности, по фактору демонстрации силы они не уступают Т-90 и могут выполнять в данных условиях все те же задачи, только стоят значительно дешевле.

http://otvaga2004.mybb.ru/uploads/000a/e3/16/5836-1-f.jpg

При этом как блок посты танки уступают специализированной техники. Так в России разработан передвижной бронированный командно-опорный модуль – Бизон. Подобные разработки есть и в других странах. С учетом, что блок пост обездвижен, то появляется возможность поставить РЭ на большом удалении (1-1,5 м), что значительно скажется на его защите от атак кумулятивными гранатами. Подобный подход дешевле, безопаснее и удобнее, чем использование для этих целей танков.

Танки еще используется как артиллерия переднего края, но для этих целей их ОФС не достаточно эффективны, что было отмечено при штурме Грозного. Для артиллерии переднего края востребовано орудие калибром 152 мм. Большая масса заряда и возможность бить навесной траекторией позволит намного эффективнее поражать укрепления и пехоту противника.

Современные ОБТ уже сейчас не отвечают в полном объеме вызовам эпохи. В будущем все сильнее будет проявляться это не соответствие.

По всей видимости, для войн будущего придется пойти на уменьшения массы и габаритов танка.
- Все большую роль займут конфликты малой интенсивности, где боестолкновения будут проходить в сложно проходимых и танкоопасных опасных ландшафтах. Городская застройка, горно-лесная местность. Так же есть вероятность конфликтов в арктических снегах (освоение ресурсов Арктики) и джунглях Африки (поддержания интересов российских корпораций в третьем мире).
Данная местность будет диктовать ради проходимости уменьшения массы танков.
- Резко возрастет роль космической разведки. Глобальные навигационные спутниковые системы станут более совершенными и доступными. Даже НВФ, особенно имеющие богатых «спонсоров», будут иметь к ним свободный доступ, и практически в реальном времени просматривать передвижения войск.
- Резко возрастет качество и количество БПЛА. Уже сейчас есть аппараты запускаемые с рук, или катапульты установленной на джипе. Так, что театр боевых действий станет более «прозрачным».

http://img195.imageshack.us/img195/92/20090713191614.jpg

- Одним из ответов на увеличения роли и возможности разведки станет ускоренное развитие систем маскировки и создания муляжей. На танки и другую технику по всей видимости будут крепиться пластиковые или надувные конструкции, для создания оптического обмана. Военная техника будет маскироваться под гражданскую и на оборот. Так танк даже при движение можно замаскировать под грузовик, тягач или трактор, а внедорожник или даже дистанционно управляемый багг замаскировать под танк.
Для большей возможности маскировки нужно будет уменьшить габариты танка и его давления на грунт, который тоже может демаскировать принадлежность техники.
- В будущем возрастет динамика боя и уровень его управления. Война будет проходить в режиме единого информационного поля.
Нужно будет увеличить скорость танка для быстрого покидания места обнаружения или для преследования противника.

Для танка будущего нужно будет пересмотреть подход к вооружению.
- Уже сейчас все больше сокращается вероятность встречи танками танков противника в случае конфликта.
- Возрастет количество подвижной техники малого размера на основе гражданских моделей. Бронеавтомобили, вне дорожники, квадрациклы.
- Возрастет роль ВТО. Ракеты и управляемые снаряды займут более широкую нишу.
- Возрастет роль воздушных угроз. Особо актуальной целью станет разведывательные БПЛА запускаемые пехотой.
- Высоко технологичный враг сможет применять дистанционно управляемые машины (ДУМ).

Как вариант нужно будет уменьшить калибр пушки, но дополнить вооружение различными ракетами, или пойти по увеличению калибра орудия с возможность запускать ракеты через ствол.

Автор:  PPP [ 17 апр 2011, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

pomor
Цитата:
PPP, кто такой Храмчин ? Я не шучу . Я действительно не знаю кто это такой .
Вот Вы затронули сферу личных интересов ; а в чём они ? Прежде всего , как я понимаю , в лучших условиях жизни . А это , в свою очередь , чистая вода , земли , пригодные для возделывания и выпаса скота , жильё и климат . Это всё и есть ресурс , которого так не хватает в Китае . Тут государственные интересы Китая , как нельзя лучше и больше , совпадают с личной заинтересованностью граждан этой страны .
Про США отдельный разговор . Помните слова : Для кого-то - нации создают государства , а для кого-то - Государства создают нации .
Вы лучше напомните форумчанам , как это Российский плацдарм и порт Дальний превратился в Далянь . И почему его возвращение под Российскую юрисдикцию де факто - невозможно .

1. Храмчихин - очень специфический деятель - "кассандра" войны с Китаем... :mrgreen:
2. По личным интересам - это интересы именно конкретной личности и для конкретной личности - иногда совпадают с интересами государства и реализуются, иногда - нет. Но, как правило - те, кто покидают Родину - просто едут за лучшей долей. И если они оседают в новом месте (в нашем случае - в РФ) - значит им в РФ значительно лучше, чем "дома" - и уних нет оснований и причин сделать в РФ "как дома" - т. е. способствовать распространению суверенитета/влияния КНР на новое место жительства. Более того - есть историческое правило, что "неофиты" всегда жестче настроены против государства (не путать со страной :!: ), откуда уехали. Именно на этом "синдроме" и основана, в значительной мере, устойчивость США - "неофиты" на себе чувствуют (ярко и с "прямым" пониманием) преимущества "новой Родины". И это прямо подтверждено историческими примерами.
Это - короткое и грубое объяснение, почему нет смысла серьезно опасаться политических последствий эмиграции/иммиграции китайцев в РФ - надо просто грамотно организовать этот процесс.
3. Про Далянь - так он никогда и не был под постоянным суверенитетом (только под временной юрисдикцией) России/РФ - Россия получила его на правах аренды на 25 лет по Русско-китайской конвенции 1898 г. После право требования по этой конвенции перешли к Японии по Портсумскому договору.
После ВМВ, опять таки все отношения с КНР были временными и арендными (или совместного пользования). После их завершения суверенитет полностью вернулся к КНР. Тут все ровно. :lol:

Автор:  pomor [ 17 апр 2011, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

1. Хмм...
2. Очень интересная точка зрения ! Вот только некоторые факты говорят о промывании китайских мозгов их же руководством , в том числе и об исторической принадлежности (Российского) Дальнего Востока и юга Сибири . Так что лет через 10 - 15 мы можем получить миллиард прямоходящих , на 100% уверенных , что это их территории .
3. Всё верно . Ничего не напомнило ? Потом и кровью заработаные территории отдали , как нечто не нужное . Было однажды , так и будет повторяться до бесконечности .

Автор:  PPP [ 17 апр 2011, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

pomor
Цитата:
Вот только некоторые факты говорят о промывании китайских мозгов их же руководством

1. Какие факты, причем именно в части действий руководства?
2. Те, кто уехал - имеют определенный "иммунитет" для такой пропаганды - именно из личных интересов.
Цитата:
Ничего не напомнило ? Потом и кровью заработаные территории отдали , как нечто не нужное .

Поясните пож. что должно было напомнить?
P. S. Эти территории РИ "заработала" не "не потом и кровью" - а просто потратив на взятки китайским чиновникам порядка 600-700 тыс руб... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
А Русско-Японская война к договору аренды никак не относится - бо Япония ни разу не сторона сделки :lol: 8-) ...

Автор:  pomor [ 17 апр 2011, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

А кто ж освобождал от Японцев этот город ? ;)

Аляска . Была отдана в аренду США на 140 лет . Почему-то в открытых источниках эта сделка фигурирует , как купля-продажа . Ну да здравомыслящего человека цифры , фигурируемые в описании сделки выведут на истину . Любопытно сравнить суммы сделки и то на какую сумму в последствии из земли Аляски было золота добыто .
Никто , понятно дело нам её теперь не отдаст .

Недавняя передача острова Тарабарова и части Большого Уссурийского острова , а так же остров Большой на реке Аргунь в Читинской области по дополнению к соглашению о российско-китайской государственной границе отходят Китаю .

Можно перечислить военные базы по всей планете , но это не имеет прямого отношения к непосредственным границам континентальной России .

Не стоит так же забывать и о бывших Советских республиках , которые входили в состав Российской империи . Один Крым - чего стоит .

В общем процесс пошёл и идёт по крутой наклонной . Поездки "дуплета" на Курильские ос-ва - не что иное , как предвыборный P.R. Сами же и отдадут из сострадания эти острова .

Даже с Абхазией не могут наладить реальные отношения . А ведь эта крошечная республика прилично Россию на инфляцию высаживает .

Я не помню , когда последний раз СССР , а затем РФ присоединяла или возвращала новые или утраченные территории . Боюсь , процесс не обратим .

Автор:  Iceman [ 17 апр 2011, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

РРР, а что это за страны по типу «Путлэнда» ? и что это означает?

Автор:  PPP [ 17 апр 2011, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

pomor
Цитата:
А кто ж освобождал от Японцев этот город ?

Ну и что?
Напоминаю - Вена, часть Норвегии, Монголия, Афганистан, Иран, Северная Корея - по Вашей логике эти страны, города и территории должны быть присоединены к РФ?
Однако!? :? :mrgreen:
Цитата:
Недавняя передача острова Тарабарова и части Большого Уссурийского острова , а так же остров Большой на реке Аргунь в Читинской области по дополнению к соглашению о российско-китайской государственной границе отходят Китаю .

Если Вы не знаете обычаев международного права в части делимитации границ - лучше что-нибудь почитайте в этой областиЮ а не говорите столь безапелляционно, но неверно. :lol:
Цитата:
Не стоит так же забывать и о бывших Советских республиках , которые входили в состав Российской империи . Один Крым - чего стоит .

Цитата:
Даже с Абхазией не могут наладить реальные отношения . А ведь эта крошечная республика прилично Россию на инфляцию высаживает .
Я не помню , когда последний раз СССР , а затем РФ присоединяла или возвращала новые или утраченные территории .

:shock: :? Back in USSR? :mrgreen: :mrgreen:
Цитата:
«Кто не сожалеет о распаде СССР, у того нет сердца, а у того, кто желает его возрождения, нет головы»
(с)
В. В. Путин. :ugeek:

Автор:  PPP [ 17 апр 2011, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

Iceman писал(а):
РРР, а что это за страны по типу «Путлэнда» ? и что это означает?

Это никем не признанные территориальные образования - конгломерации под управлением шаек бандитов и племен - существует в Сомали - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%BD%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4

Автор:  Iceman [ 17 апр 2011, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

Спасибо большое)

Автор:  pomor [ 17 апр 2011, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вероятные противники России.

PPP писал(а):
:shock: :? Back in USSR? :mrgreen: :mrgreen:

Это Ваше отношение к вопросу ? Кашмар ! :shock: Что плохого в возвращении утраченного ? По Вашему Россия только и должна что делать - так это раздавать земли ? Да наша Раша , пожалуй , единственная страна на планете , которая так легко отдаёт свои земли ! Отдаёт навсегда . Ни договоров , ни пактов о сотрудничестве , ни экономического воздействия на те формации , которые уходят из под протектората РФ . Уходят отнюдь не в пустоту , а в крепкие объятия вероятного противника .
Цитата:
«Кто не сожалеет о распаде СССР, у того нет сердца, а у того, кто желает его возрождения, нет головы»
(с)
В. В. Путин. :ugeek:[/quote]
Этому товарищу , возглавляющему совет директоров Газпрома и обладающему не хилым пакетом акций , важно только одно - где и как будет жить его семья . Он об этом уже позаботился . Так что болтает всё , что только на ум приходит . Эта его фраза - прямо указывает на полнейшее отсутствие у него государственного интереса .

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/