Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Сталин
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=17&t=1498
Страница 34 из 43

Автор:  PKS [ 14 июн 2011, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

PPP писал(а):
А для этого - соответствующая "правоохранительная деятельность", прямо подстрекавшая к доносам
Это только при тоталитаризме доносчики стучат кровавой гебне.

При демократии и либерализме такого не бывает. А если и бывает что-то похожее, так это гражданин не доносит, ну что вы, это гражданин сотрудничает с демократической полицией, выполняет свой гражданский долг, потому что он не какой-то там тоталитарный доносчик в поганом совке, а активный член демократического гражданского общества!

PPP писал(а):
И для этого - бездарное проведение индустриализации, в результате которой рухнула производительность труда, было загублено сельское хозяйство, была "создана" проблема качества продукции.

Царь тихо плачет в углу - что сделали с царской экономикой проклятые большевики!!! При царе-батюшке и слов-то таких - "индустрия", "качество", "производительность" - знать не нужно было!!!


Не иначе, PPP - это бот, который все тексты прямо вот отсюда копирует, только специальным алгоритмом отфильтровывает сарказм и нагоняет псевдоюридической пурги:

http://lex-kravetski.livejournal.com/ta ... 20молодёжи

Автор:  Альфа [ 14 июн 2011, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

Цитата:
А для этого - соответствующая "правоохранительная деятельность", прямо подстрекавшая к доносам, посеявшая в обществе страх и погубившая инициативу в обществе. а так же - идиотская национальная политика. создавшая множество очагов межнациональных конфликтов.

Я уже указал, что средства контроля обязательны, чтобы развить индивидуальную и коллективную ответственность. Вы лучше будете исполнять свою работу, когда вы будете знать, что с вас спросят если что или нет? Значит, вы признаёте, что люди доносили друг на друга, а потом их забирали, это хорошо! Соответственно никого просто так не осуждали.
Хе, разве изолирование элементов системы/отдельных этносов, пытающихся подорвать целостность этой самой системы/страны, это идиотская политика, не перебарщивайте! В других странах поступали так же или хуже!
Цитата:
И для этого - бездарное проведение индустриализации, в результате которой рухнула производительность труда, было загублено сельское хозяйство, была "создана" проблема качества продукции. которую так и не удалось решить в СССР, заложены огромные перекосы в экономике и системе управления ей (неуклюжей и не эффективной), сорвана задача повышения обороноспособности страны - страна была на грани поражения и не была должным образом обеспечена многими стратегическими ресурсами для большой войны, из-за волюнтаристского управления научной деятельностью были заложены "основы" отставания СССР в критически важных отраслях наук.

Где бездарно, построить такую промышленность за столь короткий срок (10 лет) не могла и не сможет ни одна капиталистическая страна. Типичный перебор и передёргивание!
Сельское хозяйство было поднято, ибо теперь крестьяне пахали тракторами, а не сохой и голыми руками, а ! Так что опять типичный перебор! Или же вы считаете, что сохой пахать производительнее, чем трактором?
Проблема качества продукции была всегда и везде, поэтому пихать эту проблему неуместно! А то, что рабочий не хотел пахать должно, то это отсутствие индивидуальной и коллективной ответственности, а решалась она при Сталине соответствующим образом! Перекосы, говорите! А что делать, когда вам надо было готовиться к предстоящей войне, или же вы врага тряпками да башмаками закидывать будете? Вспоминаем высказывание Сталина, что следующая война будет войной моторов! А что, на Западе система управления была лучше или оно было более быстрым и действенным? Вспоминаем Великую Депрессию и т.д.! ;)
Хе, где страна была на грани обороноспособности, если постоянно проводились модернизации армии, оснащение её новым обмундированием и вооружением. Война в Испании и события на Халхин-Голе это явно доказали!
Если бы страна не была обеспечена ресурсами, то м и не выиграли бы!
На то и развили промышленность на Урале и т.д. А вот с алюминием (крупные месторождения нефелина и аппатитов были разведаны на Кольском полуострове уже после войны) некоторые проблемы, из-за которых мы не могли производить бомберы тысячами. Нефти у нас было достаточно, железных руд тоже, соответствующая промышленность была налажена. С химической промышленностью тоже порядок был, ибо вспоминаем Лебедева и его промышленный способ получения бутадиенового каучука, необходимого для производства резины!
Это в каких же науках мы отставали? Не спорю, если заглядывать в свой огород, что Лысенко был неучем, но много обещал, и ему верили, лишь бы получить результат! С физикой, химией, математикой и т.д. всё было нормально! Насчёт биологии, то тут вспоминаем Кольцова, Северцова и других крупнейших специалистов своего времени!
Цитата:
В результате чего эти граждане аплодировали 20-му съезду КПСС и Хрущеву пришлось срочно начинать строительную программу - что бы хоть как-то обеспечить Советских граждан жильем...
Все это в этой ветке рассмотрено. :ugeek:
Результат деяний Сталина- 1991 г. :lol: 8-)

Кто аплодировал, всякие вольнодумцы и "творчески" настроенные люди, а по сути, будущие диссиденты и либерасты! Хрущёву всего лишь пришлось доделать то, что не успели сделать при Сталине (ядерная бомба и паритет были важнее на то время). Как раз пример Хрущёва показывает как не надо управлять страной, кидая её из оного края в другой!
Результат 1991 года-это вина Горбача, Яковлева, Собчака и им подобным предателям, а так же тем, кто отошёл от стратегической линии комплексного развития!

Автор:  PPP [ 14 июн 2011, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

Альфа
Цитата:
Я уже указал, что средства контроля обязательны, чтобы развить индивидуальную и коллективную ответственность. Вы лучше будете исполнять свою работу, когда вы будете знать, что с вас спросят если что или нет?

Я буду исполнять свою работу только хуже. терпеть не могу постороннего контроля над собой. предпочитаю быть свободной личностью, а не обязанным рабом.
Это если работать "из под палки", а оптимально - работать с удовольствием - на самоконтроле - который обмануть просто невозможно... :lol:
Цитата:
Значит, вы признаёте, что люди доносили друг на друга, а потом их забирали, это хорошо! Соответственно никого просто так не осуждали.

Только одна проблема - доносы, как правило - не обоснованы, а в СССР 30-х годов - просто глупы - они писались "в тему", а не по существу. И донос - только сообщение, но никогда не может быть доказательством ибо даже "нужная информация" в нем - это не допустимые доказательства (не пытайтесь спорить - термин очень юридический - я легко его обосную). 8-)
Цитата:
Где бездарно, построить такую промышленность за столь короткий срок (10 лет) не могла и не сможет ни одна капиталистическая страна.

какую промышленность - экстенсивную. не эффективную, с жуткими перекосами и с отвратительными экономическими параметрами? И эта промышленность не смогла обеспечить СССр в ВМВ должным образом без помощи союзников - доказано ранее в этой теме.
Цитата:
Сельское хозяйство было поднято, ибо теперь крестьяне пахали тракторами, а не сохой и голыми руками, а ! Так что опять типичный перебор! Или же вы считаете, что сохой пахать производительнее, чем трактором?

Если для производства продукции лучше и эффективней сохой - то лучше сохой. ибо продукцией с/х является не тракторы и количество вспаханной земли. а количество и качество продуктов питания - а с этим в СССР до распада (и от сталинской коллективизации) было просто отвратительно.
Далее - все в том же духе - уже рассмотрено в этой теме.

Автор:  ikalugin [ 14 июн 2011, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

Кстати показательно, что при снижении площади вспаханных земель, рф может в отличии от ссср снабжать себя зерном.

Автор:  Альфа [ 14 июн 2011, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

Цитата:
Я буду исполнять свою работу только хуже. терпеть не могу постороннего контроля над собой. предпочитаю быть свободной личностью, а не обязанным рабом.
Это если работать "из под палки", а оптимально - работать с удовольствием - на самоконтроле - который обмануть просто невозможно... :lol:

Ну это от человека зависит тоже, но больше производительность у людей, когда они работают в хорошем коллективе! А тогда из под палки никто не работал, кроме гулаговцев! Правда, могли работать по острой необходимости (вспоминаем неотложные дела и т.д.)!
Цитата:
Только одна проблема - доносы, как правило - не обоснованы, а в СССР 30-х годов - просто глупы - они писались "в тему", а не по существу. И донос - только сообщение, но никогда не может быть доказательством ибо даже "нужная информация" в нем - это не допустимые доказательства (не пытайтесь спорить - термин очень юридический - я легко его обосную). 8-)

Если есть к чему придраться, то можно и донести! Так было всегда, так и будет, ибо зависть и подлость извращает человеческий индивидуализм!
Цитата:
какую промышленность - экстенсивную. не эффективную, с жуткими перекосами и с отвратительными экономическими параметрами? И эта промышленность не смогла обеспечить СССр в ВМВ должным образом без помощи союзников - доказано ранее в этой теме.

Экстенсивный путь-это начало освоения или строительства чего-либо, тут СССР не одинок! Насчёт параметров, то тут вы не правы. задача была создать мощную индустрию, она и была создана. Почему упор делался на тяжёлую промышленность, я вам говорил! промышленность как раз и обеспечила потребности армии, более того, она сделала большой рывок в качественном и количественном отношениях (хотя бы изобретения товарища Патона вспомните и то, как быстро они внедрялись в производство)!
То, что вы считаете, что союзникам мы обязаны победой, то это миф, но это ваше личное мнение! Помощь совокупная союзников нам хватила бы на 2 месяца войны! Или же вы считаете, что мы не своими танками и самолётами сломали хребет механизированных сил вермахта?!
Цитата:
Если для производства продукции лучше и эффективней сохой - то лучше сохой. ибо продукцией с/х является не тракторы и количество вспаханной земли. а количество и качество продуктов питания - а с этим в СССР до распада (и от сталинской коллективизации) было просто отвратительно.
Далее - все в том же духе - уже рассмотрено в этой теме.

Э нет, если бы сохой было бы производительнее, то пахали бы до сих пор сохой! Речь идёт как раз об эффективности хозяйства, которое повышалось механизацией оного! И у нас было мало продуктов питания? Мой дед, раскулаченный, не голодал никогда, учитывая, что земель, пригодных для ведения с/х было мало у нас (в районе, где он родился и жил)! Как всегда банальнейшие передёргивания!

Автор:  Альфа [ 14 июн 2011, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

Цитата:
Кстати показательно, что при снижении площади вспаханных земель, рф может в отличии от ссср снабжать себя зерном.

В СССР во главу угла ставилось мясное производство и снабжение мясом населения, естественно, часть зерна потреблялась скотоводством, для этого зерно и закупалось за границей! И недостатка хлеба не ощущалось!
Чтобы вам жизнь раем не казалась, то посмотрите, что несмотря на богатые урожаи, мы покупаем хлеб достаточно дорого (я плачу 15 рублей за 700-граммовую буханку, причём часть потребляемого хлеба у нас в республике выращивается)!

Автор:  PPP [ 14 июн 2011, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

Альфа
Цитата:
Насчёт параметров, то тут вы не правы. задача была создать мощную индустрию, она и была создана. Почему упор делался на тяжёлую промышленность, я вам говорил! промышленность как раз и обеспечила потребности армии,

Не была создана мощная индустрия, были созданы её обрывки, что и вышло "боком" в 1941 г. (когда не "оказалось" необходимого количества выпускаемых важнейших стратегических компонентов - а/бензина, меди и пр. цветных металлов, компонентов и самих порохов и ВВ, РЭА, автотранспорта и много еще чего) и потом - пришлось героическим трудом с огромной помощью союзников все переделывать - уже писалось. И кто только не пытался со мной спорить - все проиграли.
По с/х - вопрос именно в эффективности. И если бы не нефть, то и в 70-х голодали бы. СССР не мог себя обеспечить зерном и мясом, как минимум. И это называется эффективным с/х? :shock: :mrgreen:
P. S. про мясо - даже не вспоминайте - один анекдот чего стоит
- Трудящиеся спрашивают - Почему в СССР мяса нет?
- Надо отвечать - Мы так быстро идём к коммунизму, что наше стадо за нами не успевает... :lol:

Автор:  Альфа [ 14 июн 2011, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

Цитата:
Не была создана мощная индустрия, были созданы её обрывки, что и вышло "боком" в 1941 г. (когда не "оказалось" необходимого количества выпускаемых важнейших стратегических компонентов - а/бензина, меди и пр. цветных металлов, компонентов и самих порохов и ВВ, РЭА, автотранспорта и много еще чего) и потом - пришлось героическим трудом с огромной помощью союзников все переделывать - уже писалось. И кто только не пытался со мной спорить - все проиграли.

Как всегда толкаете ваши домыслы и фантазии, основанные на либерастических мифах!!
Цитата:
По с/х - вопрос именно в эффективности. И если бы не нефть, то и в 70-х голодали бы. СССР не мог себя обеспечить зерном и мясом, как минимум. И это называется эффективным с/х? :shock: :mrgreen:
P. S. про мясо - даже не вспоминайте - один анекдот чего стоит
- Трудящиеся спрашивают - Почему в СССР мяса нет?
- Надо отвечать - Мы так быстро идём к коммунизму, что наше стадо за нами не успевает... :lol:

Ага, при Сталине мы существовали благодаря нефти, это смешно думать так!
Мяса не было на прилавках, однако, было в холодильниках граждан! Все мы знаем, что товарами торговали из под прилавка и втридорога!

Автор:  PKS [ 14 июн 2011, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

PPP писал(а):
Только одна проблема - доносы, как правило - не обоснованы, а в СССР 30-х годов - просто глупы - они писались "в тему", а не по существу. И донос - только сообщение, но никогда не может быть доказательством ибо даже "нужная информация" в нем - это не допустимые доказательства

С точки зрения глубоко невежественого идиота*, доносы в СССР 30-х годов чем-то отличались от доносов в РИ при царе, в Эквадоре при Боливаре или в США сегодня.

С точки зрения глубоко невежественого идиота, в СССР людей сажали "по доносам". А не по суду, рассмотрев материалы дела и заслушав свидетелей, как это было в реальности.

С точки зрения глубоко невежественого идиота, сажал лично Сталин. В крайнем случае - лично Берия. А вовсе не собственные односельчане, как правило, этот суд составлявшие.

* - или нациста, вешающего лапшу таковому идиоту на уши.

PPP писал(а):
P. S. про мясо - даже не вспоминайте - один анекдот чего стоит
Тупые малолетние дети, которые в СССР-то не жили, сразу взяли и поверили, что в СССР не было мяса.

К сожалению для нацистов, тут есть взрослые люди, не потерявшие память и вообще связь с реальностью.

Автор:  PKS [ 14 июн 2011, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

ikalugin писал(а):
Кстати показательно, что при снижении площади вспаханных земель, рф может в отличии от ссср снабжать себя зерном.
Ну что вы, вам не нужно более своё невежество в элементарных вопросах столь упорно демонстрировать! Зачем вы так стараетесь?

Автор:  PKS [ 15 июн 2011, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

Результаты самого репрезентативного соцопроса в истории российских соцопросов - "надо ли разоблачать сталинизм?"

http://eot.su/sites/default/files/axio-report.pdf

90% населения говорит - идите лесом со своими десталинизациями и десоветизациями.

Когда менее 10% маргиналов, дегенератов, подростков, антисоветчиков, нацистов, психбольных, уголовников, чинуш, мракобесов, паразитов, адвокатов навязывают свою волю остальным 90% - это очень демократично.

Все животные равны, но некоторые равнее.

Автор:  PPP [ 15 июн 2011, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

Альфа писал(а):
Мяса не было на прилавках, однако, было в холодильниках граждан! Все мы знаем, что товарами торговали из под прилавка и втридорога!

Да ну? Тем более, что при Сталине и холодильников почти не было (начало серийного выпуска - в 1950 г. - количество - чуть более тыс. :mrgreen: )...
И вы дали отличный пример уважения граждан законов в СССР - т. е. вы подтверждаете. что граждане выживали вопреки государству. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Браво. Продолжайте в том же духе. :ugeek:

Автор:  PKS [ 15 июн 2011, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

Херню пороть - не мешки ворочать.

Легко рассказывать про "ужасы совка" умственно отсталым, психически ущербным и тупым детям, которые в СССР-то никогда не жили.


Взрослые, адекватные и образованные в курсе, что:

После войны в СССР продуктовые карточки отменили за ненадобностью в 1947, тогда как в Великобритании, в которой немцы не сожгли ни одной деревни, то самое мясо было по карточкам до 1954.

Вплоть до 1991 года население СССР питалось лучше, чем 90% населения в странах "развитого капитализма".

А всякую херню про дефицит мяса в СССР втирайте заграничным малолетним неучам, благо тут таких богато.

Автор:  PPP [ 15 июн 2011, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

Цитата:
После войны в СССР продуктовые карточки отменили за ненадобностью в 1947,

А почему это сделали - подумать и почитать неспособны, или поцреотическая карма не позволяет? :mrgreen:
Так просвещу - сразу после отмены карточек потребление продовольствия в СССР снизилось из-за неспособности населения покупать тоже количество продуктов по новым ценам - ибо поцреоты "забывают", что одновременно с отменой карточек была проведена денежная реформа в форме деноминации с конфискацией. :ugeek:
P. S. А про "отсутствие дефицита" на мясо и мясопродукты в СССР - это просто смешно. :mrgreen: 8-)

Автор:  PKS [ 15 июн 2011, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

http://kp.ru/online/news/913548/

Так за что, вы говорите, Сталин некоторые народы выселял?

Недостаточно далеко выселил - надо срочно заклеймить проклятого Сталина за эту ошибку!

Автор:  PPP [ 15 июн 2011, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

PKS писал(а):
http://kp.ru/online/news/913548/

Так за что, вы говорите, Сталин некоторые народы выселял?

Недостаточно далеко выселил - надо срочно заклеймить проклятого Сталина за эту ошибку!

Что сказать хотели-то, глупость желто-журноламерскую запостив?
Хотя.. - если КП - Ваш уровень - все ясно - считается... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Автор:  PKS [ 15 июн 2011, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

PPP писал(а):
одновременно с отменой карточек была проведена денежная реформа в форме деноминации с конфискацией

Сталин забрал лишние деньги у воров, бандитов, спекулянтов. Только честных людей не тронул, падла. Как только посмел?!!

Не забудем - не простим!!!


Каждый раз, когда во всем мире в тюрьму сажают очередного убийцу или насильника, каждый раз, когда у вора или взяточника конфискуют наворованное - у PPP появляется новый седой волос. Так сильно переживает, бедняжка, за своих духовных братьев.

Автор:  PPP [ 15 июн 2011, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

PKS писал(а):
Сталин забрал лишние деньги у воров, бандитов, спекулянтов.

А доказать? :lol:

Автор:  PKS [ 15 июн 2011, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

PPP писал(а):
А доказать? :lol:

Восполнять пробелы в образовании ***** в круг моих обязанностей не входит.

Для этого википедию придумали.

Умерьте пыл !

Автор:  PPP [ 15 июн 2011, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

PKS писал(а):
Восполнять пробелы в образовании в круг моих обязанностей не входит.

Для этого википедию придумали.

Как всегда - доказать ничего не способны - в очередной раз. :D 8-) :ugeek:

Автор:  flateric [ 15 июн 2011, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

http://www.kommersant.ru/doc/1041353/print
Журнал "Коммерсантъ Власть", №41 (795), 20.10.2008

«Будем ходить в магазины только смотреть»

Цитата:
В сообщении Совета министров СССР, опубликованном 16 сентября 1946 года, говорилось:

"В целях подготовки условий для отмены в 1947 г. карточной системы и введения единых цен Совет министров СССР признал необходимым теперь же осуществить мероприятия, направленные к сближению высоких коммерческих и низких пайковых цен путем дальнейшего снижения коммерческих цен и некоторого повышения пайковых цен с тем, чтобы к моменту отмены карточной системы упразднить коммерческие цены и объявить новые пайковые цены едиными государственными ценами. Учитывая трудности для мало- и среднеоплачиваемых рабочих и служащих, связанные с повышением пайковых цен, Совет министров СССР решил для возмещения потерь рабочих и служащих, имеющих ставки и оклады заработной платы не выше 900 руб. в месяц, повысить им заработную плату".

Однако рабочих и служащих такая забота государства, мягко говоря, не обрадовала. Главный профсоюзный чиновник страны — председатель ВЦСПС Василий Кузнецов докладывал в ЦК:

"Повышение цен на продукты и в особенности на хлеб вызвало больше всего беспокойство у многосемейных и низкооплачиваемых рабочих, причем особенно болезненно реагировали женщины, имеющие детей и потерявшие мужей на войне. На Воскресенском химкомбинате некоторые из таких низкооплачиваемых и многодетных женщин, узнав о новых ценах, поплакали, жалуясь, что им теперь на хлеб зарплаты не хватит. Грузчик Вигин (завод им. Войкова) заявил: "Семья у меня большая. Я подсчитал разницу в ценах, для меня она выражается в 700 рублей в месяц. Как буду ее покрывать, не знаю. Ремешок придется подтягивать. Хорошо тому, кто с рынка питается". Инвалид Отечественной войны т. Бабуров (г. Москва), ссылаясь на повышение цен, сказал: "Мне теперь нечем платить квартплату, пенсию увеличивают незначительно, а имею семью 4 человека, в результате хватит лишь на хлеб". Крепильщица кузнечного цеха завода "Подъемник" (Москва) тов. Кирпичева Евдокия Яковлевна, имеющая трех детей и получающая 500 руб. в месяц, узнав о повышении цен, заявила: "Мне остается только повеситься"".

Одновременно резко повысились цены на обеды в рабочих столовых. Как свидетельствовал тот же В. В. Кузнецов, на Октябрьской железной дороге суп вермишелевый вместо 50 копеек стал стоить 1 рубль 5 копеек. В результате в столовую депо Ховрино вместо 628 обедавших 16 сентября на следующий день пришло 246.

Московские власти сообщали, что народ недоволен, самым характерным высказыванием было: "Будем ходить в магазины только смотреть". Роптали не только рабочие, но даже отдельные аппаратчики, для которых стоимость литерных пайков выросла едва ли не втрое.

Многие обездоленные считали, что все происходит без ведома отдыхающего на юге Сталина, который должен приехать и вернуть прежние пайковые цены. А вождь в это время слал из Сочи своим соратникам шифровку за шифровкой, приказывая еще сильнее экономить зерно и еще жестче требовать у обкомов и республиканских ЦК сдачу нового урожая в закрома родины. Так, он писал Берии, что нужно категорически запретить повышение зарплат в любых формах и под любыми предлогами.

Автор:  PKS [ 15 июн 2011, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

flateric

Демонстративный отказ перевести английский текст 82 статьи Женевской Конвенции 1929 года - это феерический слив спора, совершенно детский.

Признайте свою неправоту, попытайтесь быть похожим на взрослого мужчину.

И не надо по-детски копипастить всевозможную пропагандистскую ахинею из желтых журнальчиков для бландинок, где даже вырвать из контекста, подтасовать и домыслить "ужасов тоталитаризма" толком не умеют.

Подгонять реальность под свою персональную затаенную иррациональную обиду на Сталина - это тоже не по-взрослому ни разу.

Автор:  flateric [ 16 июн 2011, 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

я вам объяснял уже, отчего вы больной на всю голову
попробую еще раз

текст конвенции переведен на русский язык с комментариями сонмом многограмотных юристов-международников еще в 1929 году

мне просто незачем с моим отсутствующим юридическим образованием искать там какие-то двоякие трактования фраз и положений

я вообще не вмешивался в вас с РРР спор о трактовании 82 статьи - это если вы не заметили

если вы вернетесь на несколько страниц назад, вы увидите, что я удивленно поднял бровь, лишь когда вы стали утверждать, что машинный перевод Google Translate заведомо искажен (кому, блять, в голову придет переводить юридические документы такого уровня с помощью GT и использовать их потом в своей практике), а вот переводы Babel Fish (сервис Yahoo!) и Translate.Ru якобы семантически верны.

очевидно, что ZOG добрался до Google, но Yahoo! еще стоит в обороне

с моей точки зрения, все три перевода ужасны. попытки перебором подставить синонимы в оригинал текста чтобы ГТ выдал более-менее приемлемый результат напоминают поиски русских букв на Луне господином Чудиновым

очевидно также, что все, что соответствует вашей точке зрения, типа бредовых опросов хуй знает кем с выводами о том, что 90% населения ратует за Сталина - это есть единственно верное, а все, что не соответствует - "пропагандистская ахинея из желтых журнальчиков для бландинок"

Жирнов, вообще-то, десятилетиями работает в архивах, и то, что он приводит в своих статьях - это прямые цитаты из документов. вы в состоянии их опровергнуть?

полагаю, на помощь может прийти объявление их фальшивками

вы, вероятно, жили в каком-то другом СССР (видимо, сын генерала немного по-другому видел окружающий его мир через призму спецраспределителя, отсуда недоумение про продовольственную жопу, талоны и сиреневую колбасу уже в конце 80-х)

вы больной человек, и спорить с вами смысла нет. любую контр-аргументацию вы принимаете в двух вариантах: а)это передергивание б)это ложь

идите лесом. я сюда ради самолетиков хожу, а не для того, чтобы меня убеждали как заебись было моим киевским родственникам в 1938

я вам уже сказал - нравится Сталин - вперде, изобретайте машину времени и назад

Автор:  PKS [ 16 июн 2011, 06:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

flateric писал(а):
мне просто незачем с моим отсутствующим юридическим образованием искать там какие-то двоякие трактования фраз и положений
Достаточно знания английского на школьном уровне. По советским меркам. Не знаете английского - так и признайтесь.

flateric писал(а):
попытки перебором подставить синонимы в оригинал текста чтобы ГТ выдал более-менее приемлемый результат напоминают поиски русских букв на Луне господином Чудиновым
С точки зрения человека, который не знает английского языка, но упорно не желает в этом признаться. Поскольку грамматически и семантически там всё однозначно.

flateric писал(а):
кому, блять, в голову придет переводить юридические документы такого уровня с помощью GT
Ну что на такой убойный аргумент можно возразить?!

Сразу ведь понятно, что те, кто считает, что в сети распространен искаженный перевод данного текста на русский язык, а GT переводит тексты по готовым шаблонам - больные.

flateric писал(а):
текст конвенции переведен на русский язык с комментариями сонмом многограмотных юристов-международников еще в 1929 году
Логично. Ну так и дай ссылку на канонический перевод, раз понятно, что сам перевести не умеешь. Или не выходит каменный цветок?



flateric писал(а):
типа бредовых опросов хуй знает кем с выводами о том, что 90% населения ратует за Сталина - это есть единственно верное
С точки зрения истинного демократа, что думает 90% населения - ерунда, один он д'Артаньян и знает, как правильно надо думать.

flateric писал(а):
Жирнов, вообще-то, десятилетиями работает в архивах, и то, что он приводит в своих статьях - это прямые цитаты из документов. вы в состоянии их опровергнуть?
Разумеется, я обязан опровергать цитаты, вырванные из контекста, и при этом описывающие не факты, а чьи-то домыслы. С точки зрения посетителя детсада - несомненно.

flateric писал(а):
вы, вероятно, жили в каком-то другом СССР
Зато сразу видно, кто не жил в нём вообще, но имеет Точное Знание. Патамучта по телевизору не соврут.

flateric писал(а):
продовольственную жопу, талоны и сиреневую колбасу уже в конце 80-х
Так ведь зато у меня появился интернет, нет?!

Молодец, жги про достижения Горбачева дальше.

С такими "аргументами" мне даже напрягаться для возраджений не надо - "оппонент" сам себя высек и доволен.

А что даже при "продовольственной жопе" (по советским меркам) граждане жрали в три горла по сравнению с сейчас - не моего быдлячьего ума дело.

flateric писал(а):
вы больной человек, и спорить с вами смысла нет.
От высокоинтеллектуального человека, на полном серьёзе считающего, что если бы СССР не развалился, в нём не было бы сейчас интернета, можно ждать любых откровений!

Жги дальше. Давай сразу про медведей с балалайками на улицах.

Автор:  PPP [ 16 июн 2011, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

PKS
А что тут сможете сказать (по существу) по вопросу применимости Женевской Конвенции 1929 г. к советским военнопленным, что не так? - http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?style=12&p=148546#p148546 8-)
Или будете утверждать,
Цитата:
МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ,
заседавший в Нюрнберге (Германия) в составе:

Достопочтенного лорда-судьи ЛОРЕНСА (члена Трибунала от Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии) — председатель,
Достопочтенного судьи БИРКЕТТА (заместителя члена Трибунала от Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии),
Генерал-майора юстиции И. Т. НИКИТЧЕНКО (члена Трибунала от Союза Советских Социалистических Республик),
Подполковника А. Ф. ВОЛЧКОВА (заместителя члена Трибунала от Союза Советских Социалистических Республик),
Достопочтенного Фрэнсиса БИДДЛА (члена Трибунала от Соединенных Штатов Америки),
Достопочтенного Джона Дж. ПАРКЕРА (заместителя члена Трибунала от Соединенных Штатов Америки),
Господина профессора ДОННЕДЬЕ де ВАБРА (члена Трибунала от Французской республики),
Господина советника ФАЛЬКО (заместителя члена Трибунала от Французской республики),

Международного законодательства, английского и французского языка и положения дел по применимости Женевской Конвенции 1929г. не знали? :shock: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Автор:  flateric [ 16 июн 2011, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

PKS писал(а):
Не знаете английского - так и признайтесь.

вы даже не представляете, каким идиотом сейчас выглядите в глазах тех, кто меня знает не только по форуму - например, Паралая :D

Автор:  PPP [ 16 июн 2011, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

flateric писал(а):
PKS писал(а):
Не знаете английского - так и признайтесь.

вы даже не представляете, каким идиотом сейчас выглядите в глазах тех, кто меня знает не только по форуму - например, Паралая :D

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Так PKS уже нечего в этом плане терять - дно достигнуто давно и надежно... :lol:

Автор:  ikalugin [ 16 июн 2011, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

flateric писал(а):
PKS писал(а):
Не знаете английского - так и признайтесь.

вы даже не представляете, каким идиотом сейчас выглядите в глазах тех, кто меня знает не только по форуму - например, Паралая :D

Вспоминает сайт secret projects...

Автор:  PKS [ 16 июн 2011, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

flateric писал(а):
вы даже не представляете, каким идиотом сейчас выглядите в глазах тех, кто меня знает не только по форуму - например, Паралая :D
Перевод так и не представлен, одни виляния задом и попытки отвертеться от ответа при помощи личных наездов и флуда.

Вы выглядите лжецом и сторонником Гитлера в глазах каждого, кто знает английский язык или читал русский текст Конвенции (неподложный). Да не выглядите, являетесь по факту.

Если Паралай знает английский, он это тоже увидит.

Автор:  ikalugin [ 16 июн 2011, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Роль И. Сталина в истории

Пкс, вы должны уяснить простую истину - в дискуссии участник, делающий попытки дискредитировать опонента, показывает недостаток или отсутствие аргументов посуществу.
Те более, как человек проживший 5 лет в шотландии, поступивший в английский вуз, могу сказать, что ррр - прав в переводе (хотя я не юрист и не могу подвердить юридическую часть перевода.
Более того, за последние несколько страниц дискуссии я не увидел ни одного аргумента с вашей стороны, а только обвинения в безчестности google, ррр, флатерика итп, слабо обоснованные доводы, равно как и утверждения про "сливы" итп, что только дискредитирут вашу собственную позицию.

Советую либо перенять стиль общения у ррр, флатерика, других уважаемых форумчан, либо сделать паузу, охладить свой пыл и обдумать конкретные доводы (которые мы как рациональные и воспитанные люди с радостью прочитаем о обсудим)

Страница 34 из 43 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/