|
| Автор |
Сообщение |
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 16:20 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
ikalugin писал(а): Я не согласен, что российский патриот должен непризнавать ошибки прошлого. А если они являются "ошибками" только с точки зрения врагов родины патриота - например, господина Гитлера - тоже признавать надо, да? Как мило. ikalugin писал(а): Более того мне кажется вы путаете понятия "нацист" "российский патриот" и "российский националист". Вы тупой и не умеете читать? Вы и PPP отстаиваете точку зрения немецких нацистов под руководством Гитлера, и их современных идеологических преемников на Западе, никаких других.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
 |
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 16:21 |
|
|
Альфа писал(а): ...чего вы сделать в СССР никак не смогли бы! И опять Вы показываете свое незнание - в СССР хорошие адвокаты очень неплохо жили...  Не знали?! 
|
|
|
|
|
 |
|
Альфа
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 16:21 |
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 02:49 Сообщений: 133
|
Цитата: Единственный жидо-массон здесь это вы, и больше никто! Бедняжка, долго скитался по просторам инета, где его выпинали с каждого нормального форума, теперь поослоумничать сюда припёрся! 
|
|
|
|
 |
|
Альфа
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 16:23 |
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 02:49 Сообщений: 133
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 16:23 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Гм сделаю паузу, а то частота постов большая, да и спор скатился опять в срач  Нуу пкс с вами я несогласен. Если гитлер утверждал, что 2+2=5 неверно, и ррр тоже так скажет - он что, нацист? Так что с нацизмом, как и с любыми личностными нападками - мимо.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
Альфа
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 16:24 |
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 02:49 Сообщений: 133
|
Цитата: Ельцин во втором сроке вообще ничего не решал - он в запое был. Мне его вообще жалко как человека. Жалеть предателя-вверх аморальности!
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 16:26 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
PKS писал(а): flateric писал(а): если бы не Горбачев и Ельцин, по крайней мере - хрен бы вы тут в интернетах упражнялись в словесности При Сталине не было мобильников и HDTV!!!!!!!! Долго я этого "оргумента" ждал. Персонаж раскрылся во всей своей интеллектуальной красе! вы сами с собой сейчас? не буду мешать PKS писал(а): Ну и насрать с высокой колокольни на мнение 85-90% населения страны (по разным опросам), "потому что я так хочу" - это очень демократично, по-либеральному, да. вы о чем вообще?
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 16:28 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
ikalugin писал(а): Нуу пкс с вами я несогласен. Если гитлер утверждал, что 2+2=5 неверно, и ррр тоже так скажет - он что, нацист? Ваш тезис - вовсе не "2+2=4". Не надо увиливать жопой, раз уже увяз по самые уши. Ваш тезис номер раз: "Убить 2.5 миллиона русских - это не преступление".Ваш тезис номер два: "Победа русского народа в Великой Отечественной Войне - ошибка".Вы - нацисты.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
 |
|
Альфа
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 16:28 |
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 02:49 Сообщений: 133
|
Цитата: Гм сделаю паузу, а то частота постов большая, да и спор скатился опять в срач  Нуу пкс с вами я несогласен. Если гитлер утверждал, что 2+2=5 неверно, и ррр тоже так скажет - он что, нацист? Так что с нацизмом, как и с любыми личностными нападками - мимо. Ждал, что адвопат такое ляпнет, но здесь вы отличились! Как раз таки и выяснили, что PPP утверждает, что "2+2=5", не из-за своего скудоумия, а из-за сознательной цели солгать!
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 16:31 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Альфа писал(а): Цитата: Ельцин во втором сроке вообще ничего не решал - он в запое был. Мне его вообще жалко как человека. Жалеть предателя-вверх аморальности! Он во втором сроке вообще ничего не делал (да и не мог делать)  , так что как человека (тем более умершего) я его прощаю и мне его жалко. Гм батарейка садится, может уйду в офф? Лол пкс вы читаете мои посты? Особенно радует пункт 2. А убийство советских граждан-военнопленных преступление. Как и обращение с бывшими военнопленными, другие моменты, - вот это тоже ошибка и преступление. Но победителей не судят, как не судили например трумена за хиросиму и нагасаки.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
Альфа
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 16:34 |
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 02:49 Сообщений: 133
|
Цитата: Он во втором сроке вообще ничего не делал (да и не мог делать)  , так что как человека (тем более умершего) я его прощаю и мне его жалко. А первый его срок был таким радужным или его восхождение на пост было справедливым?А что, его прихлебателей не он сам к себе приблизил или всякие советы из-за бугра от всяких "друзей"не он принимал? Ну конечно, Сталин жив, его можно судить! 
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 16:35 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
Вот я и говорю, что ветка ушла в срач, люди перестали читать посты.
Пойду из ентой темы, авось остыните через 2.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 16:36 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
Альфа писал(а): Цитата: если бы не Горбачев и Ельцин, по крайней мере - хрен бы вы тут в интернетах упражнялись в словесности Флатерик, вам интернет больше важен или страна? если вам не важен интернет, что тогда вы тут делаете с такой интенсивностью?
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 16:37 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
ikalugin писал(а): Как и обращение с бывшими военнопленными, другие моменты, - вот это тоже ошибка и преступление. Я так понимаю, имеются в виду советские бывшие пленные после войны. И дальше типичный бред 12-летнего эмоционирующего подростка, который прочитал Солженицына и уверовал, на одних эмоциях, а мозгов в голове для осознания, что он хавает помои и ему лапшу на уши вешают, не хватило - ввиду возраста и дефектов интеллектуального развития. Совершенно нормальное было обращение. Хоть и не идеальное. Но с точки зрения идиота, ни Солженицын в книжке, ни Сванидзе по телевизору не соврут. Пылесос Кирби вы уже себе купили, наверное?
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
 |
|
Альфа
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 16:42 |
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 02:49 Сообщений: 133
|
Цитата: если вам не важен интернет, что тогда вы тут делаете с такой интенсивностью? Хе, вы здесь передёрнули! Инет есть, поэтому делаю то же, что и вы!
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 16:44 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Пока еще есть батарейка буду РаДастНаПостить  Поймите пкс, переход на личности, обвинения в нацизме итп, только уквзывают опоненту, что у вас нет аргументов для поддержания своей точки зрения. Более того, как взрослый человек, вы должны этл понимать, а выдаете пустае эмоции и проецируете свое состояние на меня. Не применяйте принцип коперника!
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
Альфа
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 16:44 |
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 02:49 Сообщений: 133
|
|
Хорошо, что вы не сказали, что благодаря развалу СССР мы можем ходить в Макдональдс!
|
|
|
|
 |
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 16:46 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
flateric писал(а): если бы не Горбачев и Ельцин, по крайней мере - хрен бы вы тут в интернетах упражнялись в словесности Если гражданин на полном серьёзе утверждает, что интернет мне дали означенные лица, и я поэтому должен быть им благодарен, то на полном серьёзе надо вызывать психиатричку по адресу этого гражданина. flateric писал(а): PKS писал(а): Ну и насрать с высокой колокольни на мнение 85-90% населения страны (по разным опросам), "потому что я так хочу" - это очень демократично, по-либеральному, да. вы о чем вообще? Вы взяли на себя смелость говорить от лица всего народа о позорных страницах истории. Русские (9 из 10) - считают позорной страницей своей истории период правления Горбачева и Ельцина, а не Сталина, как бы вам ни хотелось выдавать желаемое за действительное. Ну так что, перевести текст 82-й статьи Конвенции с английского кишка тонка? В третий раз спрашиваю - вы ведь утверждаете, что хорошо знаете английский язык? Боитесь, что Госдеп денег не даст или ещё какие плюшки урежет? Или, в обратном случае, будете уличены во лжи?
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 16:49 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
Гм я не считаю ни тот ни тот периуд позорным, но согласен, что были допущены грубые ошибки, которые впрочем были естественны для конкретных временных периудов, поэтому я не испытываю сильных негативных эмоций к ним, а только желаю в будущем их избежать.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
Альфа
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 17:02 |
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 02:49 Сообщений: 133
|
Цитата: Гм я не считаю ни тот ни тот периуд позорным, но согласен, что были допущены грубые ошибки, которые впрочем были естественны для конкретных временных периудов, поэтому я не испытываю сильных негативных эмоций к ним, а только желаю в будущем их избежать. Калугин, разве можно приравнивать правление Сталина к развалу СССР и 90-ми годами 20 в. в нашей истории? Если в первом случае решалась задача выживания страны в будущей войне, её возвышение на мировой политической арене и улучшение благосостояния граждан, то во втором случае страну развалили, военный и политический потенциал РФ существенно снизился, а народ ограбили! Если в первом случае задачи были выполнены, то во втором случае-нет! Так что не говорите про ошибки!
|
|
|
|
 |
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 17:05 |
|
|
Цитата: разве можно приравнивать правление Сталина к развалу СССР и 90-х годах 20 в. в нашей истории? Это - взаимосвязанные звенья одной цепи событий - связанные причинно-следственной связью - объективной и прямой. Так что в историческом смысле страна погибла именно из-за деятельности Сталина, из-за ошибочных его решений. 
|
|
|
|
|
 |
|
Альфа
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 17:11 |
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 02:49 Сообщений: 133
|
Цитата: Это - взаимосвязанные звенья одной цепи событий - связанные причинно-следственной связью - объективной и прямой. Так что в историческом смысле страна погибла именно из-за деятельности Сталина, из-за ошибочных его решений.  Типичный бред либераста! Если проводить подобную аналогию, то Рим пал из-за Цезаря!  А иными словами, если вы построили дом, то только вы впоследствии виноваты, что его разрушили ваши потомки! 
|
|
|
|
 |
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 17:12 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
ikalugin писал(а): Гм я не считаю ни тот ни тот периуд позорным, но согласен, что были допущены грубые ошибки, которые впрочем были естественны для конкретных временных периудов, поэтому я не испытываю сильных негативных эмоций к ним, а только желаю в будущем их избежать. Если хотите хизнь без ошибок - идите жить в страну сферических коней в вакууме. Да, в сталинский период ошибки руководства были - тактические. Иногда даже - оперативные. Но стратегически всё было верно. При этом многие процессы, традиционно записываемые демшизой в "преступления и ошибки Сталина", носили откровенно объективный характер. В горбачевско-ельцинский период основные ошибки либо носили стратегический характер, либо являлись сознательными действиями, направленными на уничтожение страны и миллионов русских людей (в чем "архитектор Перестройки" Яковлев, например, публично признался, как и всякие Гайдары). Ставить эти периоды на одну полку свойственно исключительно или малолетним идиотам, или сознательным русофобам-неонацистам.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
 |
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 17:16 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
PPP писал(а): Так что в историческом смысле страна погибла именно из-за деятельности Сталина, из-за ошибочных его решений.  В переводе на русский: " 19 миллионов русских женщин и детей были убиты немцами не потому, что Гитлер - плохой, а потому что сами виноваты. Гитлер - не плохой. Плохой - Сталин и, вообще, русские. " Виктимизация, my ass. Адвокат - лучший друг и защитник насильников и убийц. Спрашивайте в интернетах.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
 |
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 17:20 |
|
|
Ну что же - укажите свои причины гибели СССР. 
|
|
|
|
|
 |
|
Альфа
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 17:26 |
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 02:49 Сообщений: 133
|
Цитата: Ну что же - укажите свои причины гибели СССР.  Лучше укажите вы, раз начали, думаю одним Сталиным перечень не закончится!
|
|
|
|
 |
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 17:30 |
|
|
Альфа писал(а): Цитата: Ну что же - укажите свои причины гибели СССР.  Лучше укажите вы, раз начали, думаю одним Сталиным перечень не закончится! Да я указал уже - ошибки и преступные деяния Сталина, как руководителя государства (в основном) и его "команды", как исполнителей (в значительно меньшей степени). Причем это я уже указывал неоднократно в этой ветке. Так что теперь - Ваш выход...
|
|
|
|
|
 |
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 17:38 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
|
В развале СССР виноват Юрий Долгорукий, это результат его ошибочных решений. Это же очевидно!
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
 |
|
Альфа
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 17:57 |
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 02:49 Сообщений: 133
|
Цитата: Да я указал уже - ошибки и преступные деяния Сталина, как руководителя государства (в основном) и его "команды", как исполнителей (в значительно меньшей степени). Причем это я уже указывал неоднократно в этой ветке. Так что теперь - Ваш выход... Ну, как всегда!  От того, что вы указали, это не стало таковым! Как раз таки гибель страны связана с отходом от стратегической линии развития, намеченной именно Сталиным: развитие коллективизма, промышленного и научного потенциала страны при комплексном развитии народного хозяйства, материальной обеспеченности граждан при повышении их индивидуальной и коллективной ответственности! От всего этого отказались сперва частично, а потом полностью, начиная с Хрущёва и кончая Горбачом! Вспоминаем различные перекосы и упущения!
|
|
|
|
 |
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Роль И. Сталина в истории Добавлено: 14 июн 2011, 18:38 |
|
|
АльфаЦитата: развитие коллективизма А для этого - соответствующая "правоохранительная деятельность", прямо подстрекавшая к доносам, посеявшая в обществе страх и погубившая инициативу в обществе. а так же - идиотская национальная политика. создавшая множество очагов межнациональных конфликтов. Цитата: ...промышленного и научного потенциала страны при комплексном развитии народного хозяйства... И для этого - бездарное проведение индустриализации, в результате которой рухнула производительность труда, было загублено сельское хозяйство, была "создана" проблема качества продукции. которую так и не удалось решить в СССР, заложены огромные перекосы в экономике и системе управления ей (неуклюжей и не эффективной), сорвана задача повышения обороноспособности страны - страна была на грани поражения и не была должным образом обеспечена многими стратегическими ресурсами для большой войны, из-за волюнтаристского управления научной деятельностью были заложены "основы" отставания СССР в критически важных отраслях наук. Цитата: материальной обеспеченности граждан при повышении их индивидуальной и коллективной ответственности! В результате чего эти граждане аплодировали 20-му съезду КПСС и Хрущеву пришлось срочно начинать строительную программу - что бы хоть как-то обеспечить Советских граждан жильем... Все это в этой ветке рассмотрено. Результат деяний Сталина- 1991 г. 
|
|
|
|
|
 |
|
|