По-моему не надо играть в толерастность. У нас федеральное государство. И внутри каждой республики (которые исторически поделены как раз по национальному признаку) есть исторически доминирующая нация. И обычаи этой нации должны быть доминирующими на этой территории. Ну, например, хотят мусульмане резать баранов на Курбан-Байрам - ради Бога. Но пусть это делают только в Дагестане, Чечне и т.д. где это было веками и где мусульмане доминируют. А если они приехали, например, в Воронежскую область - будьте добры принимать обычаи местных и считать, что жертвоприношения недопустимы.

А когда пытаются выработать общую национальную идею для многонационального государства - по принципу "и волки сыты, и овцы целы", обычно получается "и пастуху вечная память".

Либо проводить политику ассимиляции, направленной на сглаживание различий и противоречий между национальностями. Но для этого нужно прибегать к жёстким действиям (бывало и к штыкам в царское время). А сейчас попробуй прибегнуть к жёстким действиям по отношению к кавказцам, которые перекрыли дорогу, устроили пляски лезгинки и стрельбу в воздух из огнестела; попробуй заставить их соблюдать обобщённые, ассимилирующие нормы морали (что мол, нельзя мешать проезду и создавать опасность для окружающих беспорядочной стрельбой в общественном месте) - сразу обвинят в фашизме и закроют по 282.

К сожалению, неясность в национальном вопросе и тотальная законодательно закреплённая толерастность, утверждающая, что никаких национальных проблем у нас-то нет и быть не может ("потомучтоэтогонеможетбытьникогда") только усугубляет ситуацию. Вон, уже и у преступников запретили национальность называть - впрочем, от этого более 50% тяжких преступлений в Москве совершаемых кавказцами никуда не делись, только переместились в формулировку "гости столицы". Только зря испоганили репутацию более чем добропорядочных белорусов или, например, англичан, тоже появляющихся в первопрестольной.

РРР
Какая разница в чей карман? 50% или 75%? Вы ответьте, к какой ветви власти относится банк, имеющий прибыль, владеющий ЗВР и не отвечающий по обязательствам государства?


А чтобы не мучится поисками юридически обязывающих договоров, сравните объем денежной массы и величину ЗВР, и не забудьте про обменный коэффициет в виде курса рубля к доллару. И увидите, что ЗВР*курс=денеж. масса, что и есть в чистом виде "курренси боард"


Напомню, Вы пытаетесь доказать государственную природу ЦБ. Не нужно увиливать, говорите прямо

Илья Муромец
1. Вам уже ответили - орган исполнительной федеральной власти с правами юридического лица - если у вас крайне упрощенные понятия о государственной системе, как об общаке - я не виноват...
2. Сравниваем - денежная масса в РФ (агрегат М2) на 1 октября 2010г. - 17,9 трлн руб. - по курсу - примерно - 574 млрд долл. - ЗВР - порядка 490 млрд. долл. - не совпадают... Но, есть и другая методика (очень распространенная) подсчета денежной массы - агрегат М2Х - там в денежную массу включаются и валютные вклады - тогда денежная масса будет еще больше.
3. Я Вам ничего не пытаюсь доказать - ваш образовательный уровень меня не волнует.
А про ответственность - вспомините про ответственность по обязательствам ТОО и его участников/учредителей - они тоже "по разные стороны баррикад"?
allocer
Если следовать Вашим рецептам - будет не федерация (где имеется общее федеральное законодательство и его превалирование над региональным), а конфедерация. Неужели Вы её (конфедерации в условиях РФ) поклонник?
А приведенные примеры - вопрос соблюдения и исполнения законодательства, а не особых проблем толерантности. Толерантность - понятие общественно-политическое, а не государственно-федеративное - законодательство толерантно по определению - национальность (любая) отягчающим/облегчающим вину обстоятельством быть не может однозначно.

Решили искоренять? Искореняйте! Но это надо делать жёстко до жестокости. У нас же только говорится об этом. В чечне или дагестане все живут исключительно по российским законам? Или это как выразился Кадыров-мл. "шариат выше законов РФ"? Или про то, как чеченский омбудсмен прямо угрожал сорвать олимпиаду в Сочи, если не накажут тех, кто "избивал несчастных детей" (средний возраст этих несчастных детей 19 лет, все спортсмены-борцы), которым не позволили изнасиловать 13-летнюю девочку?
Про ЭТО (в смысле объединения регионов) рассказывать сказки не надо. Жители ставрополья уже не могут придумать, как бы защититься от внезапно нахлынувшего на них северокавказского счастья. Или думаете, что массовое воссоздание казачих отрядов - это от избытка доброжелательности и законопослушности у кавказких гостей? Или всё-таки может быть потому что в Ставрополье (!) 80 % преступлений (!) совершают "приезжие из "соседних республик"" (догадаетесь из каких именно или ФГМ в терминальной стадии?). А в Москве - "половина". Легко можно продолжить, только смысла нет - и так всё понятно.
Можно конечно вслед за толерастами повторять, что у преступников нет национальности, только реальность от этого не изменится. Можно упрямо говорить, что нет никакой национальной проблемы, но она от этих слов не изчезнет.
"объединение регионов", "расселение чеченцев по другим областям РФ" и прочие меры якобы попыток ассимилировать имеют смысл лишь тогда, когда их будут принуждать соблюдать ассимиляционные нормы поведения.
В противном случае - это похоже на лечение рака рассадкой раковых клеток из больного органа в здоровые!

El Spirit
Любая группа малолеток/партийцев/придурков ничего не сделает стране, у которой нормально интегрированная экономика и дееспособные органы правопорядка. Вот это все и надо создавать, не заморачиваясь на границы - они должны быть сугубо номинальными.
И вопрос - а почему эта "бешеная молодежь" едет в другие регионы - от тяги к путешествиям, или от отсутствия работы и применения в своем регионе? Вот и надо развивать экономику, выравнивая уровень жизни (причем не в плане просто денежных вливаний, а в плане возможностей деньги заработать легально).
Естественно - просто (с учетом упущенного поколения) этот процесс не пойдет - это надо хорошо понимать.
А элита (национальная) при грамотной региональной политике и сильной центральной власти никуда не денется - ей, как раз есть, что терять, причем эти "потери" центральной власти "организовать" не слишком сложно.

allocer
Всё это уверенно решается укреплением сил правопорядка, нормальным законодательством и - правильно - регулярными прививками общества от толерастии, либерастии и прочих "-растий".
Например, применение оружия на поражение силами правопорядка должно быть регламентировано чёткими и однозначными законами и производными от них должностными инструкциями. Например, при обнажении оружия, тем более огнестрельного; при неподчинении незаконно вооружённых лиц сотрудникам правопорядка (недостаточно быстрое выполнение команды "лежать, сука черножопая!"); при наличии признаков вооружённой банды (скоординированные или объединённые общим замыслом противоправные действия 2 и более лиц, хотя бы одно из которых вооружено), и т.д. и т.п. Уже это должно отбить охоту не только применять, но и просто размахивать оружием, да даже и носить/возить в багажнике. Хорошо было б, конечно, всяким стрелкам отрубать руки по локоть, раз уж смертная казнь отменена. Но это "негуманно", "противочеловечно" и т. д. и заставит срать кирпичами международную педерастию.

И главное - 282 статья должна начать применяться по назначению - т. е. для защиты от национально обусловленных преступлений. Т. е. за высказывания даже, против русской нации и России, надо сажать как за "экстремизм". Т.е. когда очередная новодворская откроет свой вонючий хавальник для лая на Русских, "кровавая гебня" должна наконец оправдать чаяния либерастов.

В Конституции так же необходимо чётко прописать Государствообразующий статус Русского народа и его культурно-историческое лидерство на данной территории.
А иначе -

Российская Империя проводила жёсткую ассимиляционную политику. И готова была далеко зайти в этом. Если это возродить - да ради Бога.
Но когда заявляется одно, а реально этим не занимаются, то получается бардак на котором легко плодятся различного рода паразиты.

Но когда предлагается расселять наиболее отмороженный, агрессивный и бесконтрольный слой населения (молодые безработные, агрессивные джигиты без образования и выросшие в период двух войн) по самым спокойным и как выразились "толерантным" регионам - это откровенно попахивает идиотизмом, а никак не ассимиляцией. Точно так же когда присоединяют здоровый Ставропольский край с крайне нездоровыми Чечнёй, Дагестаном и Ингушетией в надежде получить здоровый и управляемый регион - это даже не попахивает, а откровенно воняет олигофренией.

Если власть в политическом плане исключительно импотентна, то не надо закрывать глаза и стоить из себя толе-/либерастов. Признайте правду.

95 % населения Чечни - чечены по национальности. А причина очень проста - 100 тыс. убитых/изнасилованных/проданных в рабство русских в республике и 350 тыс. русских беженцев из республики в 90-х годах. Но за называние этого геноцидом - уже повод для закрытия по 282 статье.
Решили исправить это созданием общего округа со Ставропольским краем, где русских ещё пока много. Как думаете, поможет?

Забавность ситуации добавляет то, что одновременно с распределением молодых безработных чеченцев по другим регионам (где они, конечно, не будут заниматься преступностью, а честно будут работать плиточниками и штукатурами) предлагается привлекать в чечню русских для работы! (ну спасибо хоть не похищать)

Чечня получает денег из федерального центра больше всех других регионов. В среднем на каждого чеченца федеральная власть тратит (!) на порядок (!) больше, чем на среднестатистического россиянина (и татар, и якутов, и ... далее по списку) (!) в течении 10 лет (!).

После этого только лишённый мозга хирургическим путём может говорить, что чеченцы нарушают закон, "потому что на жизнь не хватает". Особенно, видимо, на жизнь не хватает множества женских тел - потому так и популярны среди горцев из "одной кавказской республики" изнасилования. Групповые, с издевательствами и побоями. Точнее не из одной - из двух.

Я одного не понял - почему понятие "толерантность" вызывает такое неприятие?
А про "на жизнь не хватает" - государство никогда не могло, не может и не сможет обеспечить необходимый уровень жизни прямым финансированием - оно должно дать не рыбу, а удочку - это элементарные вещи...

Почему-то считается, что в космосе и РЛС могут разбираться только специалисты, а в общественных науках - все, кто ни попадя, причем совершенно уверенные в своей правоте - ни одного добавления в стиле "я так думаю".
Что бы несколько проиллюстрировать "уровень" дискуссии о "толерастности" , предлагаю все "специалистам" сначала узнать (только прочитать полностью и внимательно) значение термина "толерантность":

И это не полное, а обобщенное определение.
А вот поняв это определение, можно говорить о необходимости или не нужности толерантности/толерастности...

El Spirit
Вы сами определили проблемы (точное и полное исполнение Законодательства, прежде всего) - так может их и решать надо? А не пытаться чесать ухо ногой...
А по толерантности - когда говорят о её необходимости - это касается всех - в том числе и "джигитов" (вполне допускаю - их, прежде всего). И крики либерастов (не либералов - их в РФ, настоящих, очень мало - потому что также как и с толерантностью, большинство клеймящих либерализм плохо представляют себе его сущность - и всякие Новодворские и К такие же либералы. как Валуев - балерина ) тут не причем -
На мой взгляд, надо правильно определять проблемы - и точно знать о чем говорим - о толерантности тут (ранее) говорили совершенно безграмотно.

Ну тогда лишайте. Действуйте.
Только 100% руководства в одной из "республик Северного Кавказа" занимают выходцы из одной семьи (да и в соседней "республике Северного Кавказа" абсолютно аналогичная ситуация), жители этих республик неподсудны для федеральных властей, если они находятся там, по нарушителям норм того самого "нац.колорита" на улицах этой самой республики открывается огонь на поражение, кто не соблюдает норм религии этой республики - режется как свинья, а к местным за нарушение "нац.колорита" светит быть обстреляным из ружей (в лучшем случае пейнтбольных) или быть жестоко избитым... любопытно посмотреть, кого в такой ситуации, а главное - как? - собрались лишать этого самого "нац. колорита".

http://www.rian.ru/infografika/20100119/205345795.html


Признание проблемы не значит отказ от её решения, скорее наоборот. Если хотят строить унитарное государство - не проблема, стройте. Но нужна политическая воля, чтобы принудить всех подчинённых подчиняться. А правозащитники тут же закричат про "права человека". Если уж не собираются строить унитарное государство, то можно строить колониальное. Только в этом случае тоже нужно будет переступить через крики про "равенство прав человека" и т.д. Опять нужна политическая воля, а с этим туговато. Предпочитают заливать опухоль обезболивающим, в надежде что она сама рассосётся, и на все симптомы делать вид, что «всё хорошо, прекрасная маркиза» (с), никакой национальной проблемы нет, преступников чётко равный процент у всех национальностей, на Кавказе мир и покой, а если где и не покой - то только из-за мерзкой Аль-Каиды, которую вот-вот додолбят доблестные пиндосы в Афгане (ради такого святого дела и наркопроизводство можно потерпеть).

PPP

Имя «Charles Maurice de Talleyrand-Périgord» стало едва ли не нарицательным для обозначения хитрости, подлости и беспринципности.
(месье Талейран, был педерастом. Кстати )

Нельзя навязывать народу другую культуру и другое миро восприятие ,и вот эти усредненные обще мировые законы и есть главное насилие над свободой ,государства не равны ,никогда сильный не будит жить по закону слабых ...

Нерон, я всё же в своих сообщениях говорил не о толерантности как таковой, а о её вырожденной и доведённой до идиотизма форме, заключающейся в тотальном выключении мозгов, которую в РУнете ёмко именуют толерастностью.

p.s. Про личностные оценки мсье Талейрана не знал, спасибо.

allocer
А я согласен ,когда декларируют равенство закона для всех ,это лож ,как в отношении целых государств ,так и в отношении отдельно взятых людей...

Quod licet Jovi, поп licet bovi

Нерон
Есть теория, а есть практика. Есть идеальное, а есть реальное...
И есть соотношение этих понятий.

P. S. А причем тут месье Талейран?
Термин толерантность образован от латинского tolerantia - терпение...!!!

+1

То есть накачивать чечню деньгами, отменять им налоги на полезные ископаемые, не судить за преступления, давать квоты на поступление в ВУЗы и квоты на федеральные должности и т.д. - это "хитро"?
Поясните тайный смысл этой "хитрости"?

Если бы только это. Но ведь это и финансовые потоки, и правопорядок (или его отсутствие), и система управления. Да и сами горцы, судя по блогам ставропольцев, это восприняли совсем по-другому.
Но даже если прикинуться первоклассницей и поверить, что дело только в "управлении через полномочных представителей" - разве управление ставропольским краем хоть чем-то похоже на управление чечнёй? Разве у них одинаковые проблемы, одинаковый уровень культуры населения - что предполагало бы схожие методы их решения?

PPP


толерантность отождествляется именно с ним ,он служил и ублажал всем правительствам ,он был терпим ко всему,и со всего имел доход

Только за 1797—1799 гг. он получил взяток на сумму 13,65 млн франков золотом.

Нерон
То, что Вы так отождествляете, не значит, что это так - см. про необходимость знаний и по общественным наукам...

PPP


Не я один нас тьмы,тьмы и тьмы

Ученье - свет, а неученых... тьма...
О присутствующих не говорят, естественно (политкорректность... )

Пусть не совершенный, но строго исполняемый Закон решит большинство проблем. Как с "понаехавшими" горцами, так и с местной шпаной кущёвского типа.
Кстати, последняя не менее опасна в условиях анархии, даже больше и намного. Ибо в отличие от горцев проблема не в отсутствии формальной образованности и несхожести культур, а в полной и осмысленной антисоциальности этих индивидов, полной неспособности к производительному труду и служению в любом виде.

Так что: умные, написанные в интересах здорового большинства законы, грамотно и смело работающие правоохранители, неподкупные суды плюс смертная казнь.

катерник
А что Вам даст смертная казнь?

Это уже вопрос терминологии. Сейчас никто же не употребляет слово ЭЦВМ - все, как-то словом "компьютер" оперируют, и не морщатся...
Да и по значению - толерантность шире, чем терпимость - см. приведенное определение.

Смертная казнь - вещь великая, сакральная!
Ибо даёт возможность обществу и государству чувствовать свою силу.
Для Русского народа и государства не должно быть никаких запретов в отношении судеб его врагов.
Сегодня же любой подонок может убивать, и чувствовать себя выше общества - ибо общество как раз лишено права убить подонка. Его, если найдут - то посадят, потом будут кормить, лечить, одевать... При повсеместном и широком, а лучше - и публичном вершении смертных казней над самыми омерзительными дегенератами это будет ясным сигналом и другим дегенератам, и нормальным людям - кто тут главнее и сильнее. (Опять же, с недочеловеками надо разговаривать их же языком, ибо по-человечески они не поймут от природы).

Ну и наконец - главный плюс смертной казни - её необратимость.
Т. е. приговорённые к ней государственные преступники, крупнейшие коррупционеры и мафиози уже не смогут ни на что влиять, писать статейки для либерастов (Ходорковский), не смогут готовить перевороты и бунты в надежде вернуть власть и поквитаться...

Поищите статистику по динамике преступности, при введении смертной казни. Вас это скорее всего удивит. Необратимость казни это ее главный минус - судебная система далеко не идеальна, и в случае исполнения казни ошибку уже не исправить.

st_Paulus
+1 Вы не представляете, насколько уголовная судебная система не идеальна. (насколько я помню (на вскидку) - проверки показывают существенные нарушения процессуального права при расследовании и судопроизводстве в 30-40% делах). И это без учета фактических ошибок!
А про "запугивающую" роль смертной казни - просто необходима пропаганда - если достаточно осветить положение, жизнь и моральное состояние преступника, приговоренного к пожизненному заключению - эффект будет большим - тем более, этот эффект можно усиливать - следующими показами. Все "пожизненники" (раньше или позже - когда "понты" сходят... ) признают, что лучше бы их казнили.

Вы находитесь в плену либерастских штампов.
О каких ошибках речь, если у отморозка за плечами уже пара судимостей за тяжкие преступления, и полжизни проведя по зонам да крыткам, он уже не способен жить в социуме, и идёт на новое кровавое преступление легко и непринуждённо, прекрасно зная, что вместо чуждого мира, где нужно, например, работать - его ждёт его привычная обстановка?
Это называется "тюрьма - мать родна". Т. е. смертная казнь скорее исправляет предыдущие судебные ошибки, из-за которых данный нелюдь вновь оказался на свободе и сотворил зло, и гарантирует от этого впредь.

На счёт "динамики" - не смешите меня!
Никто в последнее время, даже при СССР, толком не казнил (кроме Сталина)... сколько казней было за год?
То-то же! Казнили бы по полмиллиона в год - и глядишь лет через несколько прорядили бы ряды быдла настолько, что на преступления, за которые положена казнь, шли бы лишь самоубийцы. (С этой точки зрения, казнь должна быть настолько мучительна и страшна, что бы и самоубийц и даже психов устрашить).

РРР

Нет, я не понимаю - какое мне и другим нормальным людям до того, что они там "признают"? "Моральное состояние"! Ну вы и договорились, ув.РРР! Я уже писал выше - если эти уроды большую часть жизни проводят за решёткой, причём не за раз, а за 2-3-4 судимости, т. е. идут туда сознательно, то что, собственно, изменится в их "моральном состоянии" при очередной, пусть теперь и последней, ходке?