Текущее время: 27 янв 2025, 22:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 5 из 15 [ Сообщений: 432 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 21:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
катерник писал(а):
PPP писал(а):
El Spirit
Правовое разрешение любых вопросов в обществе - лучшее, что на сегодня может предложить цивилизация...


Вот, 15-го чёрные собираются провести в Москве свой "митинг"...
Ради эксперимента, попробуйте разрулить это дело с упором на Право и Цивилизацию.

Ну сколько раз можно объяснять - говорить о таких вещах можно лишь в приличном человеческом обществе. Можно, но не нужно - ибо веками наработанные "правила общежития", как правило, делают излишними любые напоминания и наставления - "будьте людьми" и т. п.
И - наоборот: с зверями бесполезны любые разговоры, если вместе с "пряником" не подразумевается и кнут.
Так, мой ныне покойный КОТ, ленивый диванный лежебока и любимец семьи, и тот нет-нет, да и пробовал на прочность моё и жёнино терпение, и, будучи сытым и всем довольным, вдруг начинал откровенно хамить... :)
И никакие "нямки" и "уси-пуси" образумить его конечно уже не могли - наглец только и ждал момента, пока кто-то из домочадцев (хотя обычно слушался в основном меня) хорошенько на него не пшикнет, а то и не ВОЗЬМЁТ В РУКИ ВЕНИК. От этого (в основном от вида веника) исправно прятался под диван, и через час-другой выходил, спокойный, уравновешенный и просветлённый, и мурлыча что-то себе под нос подходил "мириться"...

Сорри за оффтоп...

Не могу не согласиться, но что конкретно Вы предлагаете с ними делать?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 14 дек 2010, 01:35 
катерник
Разруливают ситуацию - это "по понятиям"... А правовыми методами - разрешают. :mrgreen:
И поступать надо по Законодательству - именно должностным лицам - и не просто по Законодательству - а строго и только по Законодательству - и все будет хорошо. (ну, может быть не сразу - через некоторое время). Вот и весь рецепт - абсолютно универсальный. :lol:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 14 дек 2010, 19:36 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
El Spirit
Цитата:
Вот, для примера, случай с Егором Свиридовым. Отделение милиции было фактически в осаде. Примени они оружие - их бы посадили тут же. Применение оружия с другой стороны вызвало бы только охи и ахи в каких-нибудь не самых топовых ЖЖ. Как в такой ситуации не отпустить преступников и не взять взятку? О какой законности вообще идет речь?!


Да за это (трусость на поле боя, дезертирство, паникёрство, сговор с врагом) надо срывать погоны сразу же и желательно вместе с головой...
Как раз оружие надо было применить. Но не по тупому, а лишь в ответ на "провокацию" (или им как детям надо обяснять, как это делается?). Да это проще простого - у чёрных полно оружия и гонора, но мало мозгов, так что никто не удивился бы. И странно, когда в горах стрелять в чертей можно, а в Москве - нельзя. Это не ответ, это не оправдание. Завтра в "осаде" будет Кремль или Дума, полная безгласных безголовых ослов...
Кто-то просто очень, очень боится самого слова "борьба".. Ибо она означает конец тихой коррупционной жизни, она означает реальные вызовы, она выводит в свет новые ценности и ориентиры, новых героев вместо ходульно - попсовых "лидеров"...
Ибо в вихре страстей и борьбы слетают любые маски, сползает на нет и скукоживается как шагреневая кожа, любая фальшь.
Тут нужно быть, а не казаться. И это - приговор нынешней системе трусливых ничтожеств в тогах триумфаторов.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 15 дек 2010, 22:32 
El Spirit
По вопросу "на засыпку" - ответ тоже "на засыпку" - уголовный кодекс ничего не запрещает - по нему только наказывают за определенные деяния, которые в данной стране считаются преступлениями. :lol:
Фактически же - все опять упрется в вопросы коррупции - а с ней пытаются бороться именно в последние годы. Другое дело, что многие не понимают - в такой борьбе успехи приходят через годы и десятилетия - вспомните, хотя бы Италию 60-х - 80-х годов - сколько времени им понадобилось (лет 25-30), что бы победить и организованную преступность, и экстремизм и коррупцию (т. е. привести коррупцию в приемлемое состояние - загнать её исключительно "наверх" - в "большой" бизнес и политику).
P. S. А что за "неадекватные лозунги...?"


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 13:01 

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 10:55
Сообщений: 897
РРР
Цитата:
Илья Муромец
1. То что Вы с товаром описали - давно делается - фьючерсные контракты на биржах - на нефть, металлы, золото и т.д., просто валютный дилинг - но это биржевая игра, где может и не повезти (более того - скорее всего не повезет :) ) - если не специалист по этому товару и такой деятельности... :lol:
2. Покажите мне отрицательную ставку по депозитам (это даже "круче", чем отрицательная учетная ставка :shock: :mrgreen: )... Потом продолжим...
P. S. Не путайте - про отрицательные ставки - это Ваш тезис - который Вы так и не доказали - попробуйте еще раз - может получится... :mrgreen:


РРР
1. Тут Вы совсем не угадали, так как фьючерсы и валютный дилинг никак не связаны с приведенным примером % ставки ниже инфляции. К тому же, как Вы сами признались, в этом случае нужно много всего знать, уметь, немного рисковать, и всегда быть готовым не к озолочению, а к разорению :D. В этом опровержении Вы не учли выдвинутое Вами же основное условие - ничегонеделанья, которое полностью выполнено в моем вышеизложенном предложении ;)... Или Вы уже отказываетесь от начальных условий?
2. В общем, в этих Ваших двух пунктах нет ничего нового, что требовало бы написания дополнений к предыдущему посту. Могу лишь сделать некоторые уточнения. По поводу отрицательных ставок написано много развернутых предложений. Если есть время и желание, то найдите, что по этому поводу думает главный экономист Goldman Sachs Ян Хациус или бывший экономист Европейского Банка Реконструкции и Развития Уиллем Бойтер.
Ну а про введение отрицательной ставки по банковским депозитам в ЦБ Швеции в 2009 году не слышали?
3. Вы безуспешно пытаетесь опровергнуть очевидные вещи, при этом игнорируя адресуемые Вам вопросы - это контрпродуктивная позиция. (с)В.В. Путин.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 14:24 

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 10:55
Сообщений: 897
Катерник
http://www.rosbalt.ru/2010/12/13/799916.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 16:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59
Сообщений: 834
катерник писал(а):
El Spirit
Цитата:
Вот, для примера, случай с Егором Свиридовым. Отделение милиции было фактически в осаде. Примени они оружие - их бы посадили тут же. Применение оружия с другой стороны вызвало бы только охи и ахи в каких-нибудь не самых топовых ЖЖ. Как в такой ситуации не отпустить преступников и не взять взятку? О какой законности вообще идет речь?!


Да за это (трусость на поле боя, дезертирство, паникёрство, сговор с врагом) надо срывать погоны сразу же и желательно вместе с головой...
Как раз оружие надо было применить. Но не по тупому, а лишь в ответ на "провокацию" (или им как детям надо обяснять, как это делается?). Да это проще простого - у чёрных полно оружия и гонора, но мало мозгов, так что никто не удивился бы. И странно, когда в горах стрелять в чертей можно, а в Москве - нельзя. Это не ответ, это не оправдание. Завтра в "осаде" будет Кремль или Дума, полная безгласных безголовых ослов...
Кто-то просто очень, очень боится самого слова "борьба".. Ибо она означает конец тихой коррупционной жизни, она означает реальные вызовы, она выводит в свет новые ценности и ориентиры, новых героев вместо ходульно - попсовых "лидеров"...
Ибо в вихре страстей и борьбы слетают любые маски, сползает на нет и скукоживается как шагреневая кожа, любая фальшь.
Тут нужно быть, а не казаться. И это - приговор нынешней системе трусливых ничтожеств в тогах триумфаторов.


Всецело поддерживаю.
Коренное население оказалось при нынешенй власти бесправным быдлом. А когда терпение лопнуло и на Манежку пришло 10000, ножки то у наших карликов затряслись. На следующий день Красную площадь перегородили, выгнали туристов и т.д.
Власти испугались консолидации нации. Началась компания против парней которые не побоялись и не поленились прийти и потребовать справедливости. Сейчас их фашистами пытаются выставить и закрутить в очередной раз гайки по поводу митингов. Если произойдет объединение нации это начало конца алигархическо-воровской кремлевской шайки.
Приведу пару ссылок на "работу" провокаторов, которые специально позировали перед камерами, кидая руки в римском приветствии, типа смотрите мы тут фашисты, бей нерусских и прочее.
http://patriot94.livejournal.com/351527.html
http://ivan-kombat.livejournal.com/198588.html?page=3

Так что не надо записывать в фашисты тех кому надоело бездействие власти. Хотя есть и отморозки считающие Гитлера кумиром, но таких немного и в основном малолетки


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 18:26 
Илья Муромец
Когда же Вы, прежде чем писать что-либо броское, будете внимательно читать эту броскую информацию... :mrgreen:
По шведам - там отрицательную ставку по депозитам ввел Sveriges Riksbank касательно депозитов прочих банков Швеции, которые они (банки) размещали в самом ЦБ - т. е. цель - заставить банки Швеции свои депозиты забрать и пустить их в экономику. Причем - это не ставка рефинансирования (она - положительна - 0,25%), а именно ставки по конкретным ЦБ-шным депозитам для прочих банков Швеции. На этих отрицательных ставках ни копейки не заработаете... :mrgreen:
Так что - опять мимо... :lol: 8-)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 23:12 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
El Spirit
Цитата:
Просто так вышло, что в этой системе у гордых горцев несравнимые приемущества перед приличными людьми в лице семьи, тейпа и прочего дерьма.


Так это было всегда.
И Христос был распят, а Варрава помилован.
Остаётся лишь определяться лично каждому, с кем он и кто он? Этот выбор нельзя обойти, нельзя отсидеться в сторонке. Как нельзя занять и некую "объективную третью сторону", даже погрузившись в юридическую софистику по самые брови...



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 15:55 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
На счёт ООН и Юнеско -
данная вещь (критерий моно/многонациональности) уже засекречена или отменена под текущие задачи уничтожения России.
Как засекречен и вот такой вывод ультрадемократичной Фридом Хаус:

Цитата:
Вот что было указано на сайте организации (freedomhouse.org) до последнего времени, затем определение было убрано и осталось на ресурсах, скопировавших его ранее. «FREEDOM AND ETHNICITY. Just as there are important regional variations in basic freedoms and political systems, there are also noteworthy distinctions between monoethnic and multiethnic countries with regard to freedom and democracy. Indeed, democracy is as a rule significantly more successful in mono-ethnic societies (i.e., societies in which there is a single dominant majority ethnic group representing over two-thirds the population) than in ethnically divided and multiethnic societies». А вот первый абзац главы Ethnicity and Nationalism: «Ethnicity and Nationalism. The Freedom House data also suggest that countries without a predominant ethnic majority are less successful in establishing open and democratic societies than ethnically homogeneous countries. For the purposes of making this comparison, we define countries in which over two-thirds of the population belong to a single ethnic group as mono-ethnic, and those without such a two-thirds majority as multiethnic» [4]. Мононациональное государство – государство, в котором 2/3 населения или больше принадлежат к одной нации. Таким образом, если одной нации менее 2/3 населения – государство многонациональное. Кстати, замечание о том, что в мононациональных государствах демократия развивается успешнее, чем в многонациональных, весьма интересно.

http://pandoraopen.ru/2010-03-13/rossiya-mono-ili-mnogonacionalnoe-gosudarstvo/

Спойлер: Показать
Россия по международному праву считается МОНОнациональным государством, для достижения МОНОнациональности государствообразующий народ должен составлять две трети от всего населения страны. В конституции РФ провозглашено, что международное право в России имеет приоритет над внутригосударственными законами.Русские – титульный, коренной и единственный государствообразующий народ России.

Россия по современной конституционной догме это государство титульной нацией которого является русский народ. Титульная нация по обычному международному праву имеет особые субъективные права и несёт особые юридические обязанности. Субъективные права и даны титульной нации, чтобы нести особые юридические обязанности. Юридической обязанностью Русских в России всегда было построение Русского национального государства. Поэтому в конституции всё это должно быть прописано. Россия государство русского народа, русский народ формирует русскую политическую власть, несёт ответственность перед всеми другими коренными народами России.
В статье 3 конституции РФ говорится: «Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ»; а вот статья пятая: «Федеративное устройство Российской Федерации основано на ее государственной целостности, единстве системы государственной власти, разграничении предметов ведения и полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации, равноправии и самоопределении народов в Российской Федерации».

Как же понимать такое соседство: «источником власти является многонациональный народ» и «федеративное устройство основано на … самоопределении народов»? Так об одном народе или о многих народах идёт речь? Значит, некоторым народам на территории одной страны предоставлено право на самоопределение, а другим нет? Выходит, что на территории Российской Федерации существуют земли, принадлежащие какому-либо конкретному народу, и земли, так сказать, «общего пользования», население которых почему-то забыло самоопределиться? Очевидно, что в эти земли «общего пользования» входят по преимуществу исконно Русские области, ведь о Русском народе в Конституции вообще ни слова не говорится. Будто и нет его вовсе.

Между тем, по итогам упомянутой выше переписи населения Российской Федерации 2002 года отмечено (данные с сайта http://www.perepis2002.ru), что Русские составляют 79,8% населения РФ (с украинцами и белорусами - 82,4%). Самыми многочисленными народами России, после Русских, являются:

- татары – 3,8%,
- башкиры – 1,2%,
- чуваши – 1,1%.

В состав Российской Федерации входит несколько десятков национально-государственных образований: 21 Республика, 1 автономная область и несколько автономных округов. Интересно проследить, насколько подходят они под статус национального образования относительно процента «титульного» населения. Из рассмотрения исключим лишь автономные округа и республику Дагестан, население которой отличается исключительным разнообразием. И вот какие получаются результаты (В скобках - великороссы плюс белорусы и украинцы):

Республика Карелия
Карелы 9,2
Русские 76,6 (84,6)

Республика Коми
Коми 25,2
Русские 59,6 (67,2)

Республика Адыгея
Адыгейцы 24,2
Русские 64,5 (66,9)

Республика Ингушетия
Ингуши 77,3
Русские 1,2 (1,2)

Кабардино-Балкарская республика
Кабардинцы и балкарцы 66,9
Русские 25,1 (26,0)

Республика Калмыкия
Калмыки 53,3
Русские 33,6 (34,8)

Карачаево-Черкесская республика
Карачаевцы и черкесы 49,8
Русские 33,6 (34,6)

Республика Северная Осетия - Алания
Осетины 62,7
Русские 23,2 (24,0)

Чеченская республика
Чеченцы 93,5
Русские 3,7 (3,8)

Республика Башкортостан
Башкиры 29,8
Русские 36,3 (38,0)

Республика Марий Эл
Марийцы 42,9
Русские 47,5 (48,4)

Республика Мордовия
Мордва 31,9
Русские 60,8 (61,4)

Республика Татарстан
Татары 52,9
Русские 39,5 (40,3)

Удмуртская республика
Удмурты 29,3
Русские 60,1 (61,0)

Чувашская республика
Чуваши 67,7
Русские 26,5 (27,1)

Республика Бурятия
Буряты 27,8
Русские 67,8 (69,0)

Республика Тыва
Тувинцы 77,0
Русские 20,1 (20,5)

Республика Алтай
Алтайцы 30,6
Русские 57,4 (58,2)

Республика Саха (Якутия)
Якуты 45,5
Русские 41,2 (45,2)

Еврейская автономная область
Евреи 1,2
Русские 89,9 (94,9)

Из приведённых цифр получается, что из 21 упомянутого региона РФ только в 8 «титульная» нация составляет более 50% населения. Из этих 8 регионов лишь 3 региона имеют от 60 до 70% титульного населения, 2 - от 70 до 80% и всего 1 (Чечня) - более 90%. Последний случай объясняется зловеще просто: в первой половине 90-х годов в Чечне совершался тотальный геноцид Русского населения: если до прихода к власти банды Дудаева в Чечне проживало до 40% (а в самом Грозном все 60%) Русского населения, то к 2002 году их осталось лишь 3,7-3,8%. Таким образом, лишь одна национальная республика - Чечня - имеет процент «титульного» населения (93,5%) выше, чем средний процент Русских в целом по России - 79,8% (82,4). Из 21 перечисленного субъекта федерации в 4-х проживает 20-30% Русского населения, в 8-ми от 30 до 50%, в 7-ти от 50 до 80% и в одном более 80%. В 10 национальных образованиях процент Русского населения превышает процент «титульного».

Ничтожен процент евреев в Еврейской автономной области, причём Русских там около 90% - больше, чем в Москве (84,8%). Но, как видно, даже 90% Русских не могут перевесить сколь угодно мизерное количество тех, кому предписано быть «титульными» и коренными.

Каждая из названных национальных республик имеет свою Конституцию - свой основной закон. Любопытно познакомиться с некоторыми выдержками из них (информация взята с официальных сайтов и сайтов правительств соответствующих регионов РФ).

Республика Адыгея (адыгейцы – 24,2% населения)
Статья 51.
Республика Адыгея, образованная в результате реализации права на самоопределение адыгского народа и исторически сложившейся общности людей, проживающих на ее территории...

Республика Башкортостан (башкиры – 29,8% населения)
Мы, многонациональный народ Республики Башкортостан, соединенные общей судьбой на своей земле, исходя из общепризнанного права народов на самоопределение, принципов равноправия, добровольности и свободы волеизъявления, принимая во внимание, что башкирский народ в XVI веке добровольно присоединился к России, в 1919 году на основе Соглашения Центральной Советской Власти России с Башкирским правительством о советской автономии Башкирии в результате реализации права башкирской нации на самоопределение была образована Башкирская автономная республика в составе РСФСР, преобразованная в 1990 году в Республику Башкортостан в соответствии с Декларацией о государственном суверенитете Республики Башкортостан…

Республика Калмыкия (калмыки – 53,3% населения)
Статья 16. Республика Калмыкия, являясь единственным очагом и хранителем калмыцкой национальной культуры, историко-культурного наследия, гарантирует их сохранение и развитие (надо признать, что в Конституции Калмыкии сказано и о правах Русского народа - редкое исключение; получается, в лучшем случае Русские люди в России могут претендовать только на права нацменьшинств).

Республика Карелия (карелы – 9,2% населения)
Статья 1.
5. Исторические и национальные особенности Республики Карелия определяются проживанием на её территории карелов.
Статья 21.
В Республике Карелия осуществляются меры по возрождению, сохранению и свободному развитию карелов, вепсов и финнов, проживающих на ее территории.

Республика Мордовия (мордва – 31,9% населения)
Статья 43.
…Республика Мордовия оказывает содействие в обеспечении национально-культурных и образовательных потребностей граждан мордовской национальности, проживающих за пределами Республики Мордовия.

Республика Татарстан (татары – 52,9%)
Настоящая Конституция, выражая волю многонационального народа Республики Татарстан и татарского народа, реализует приоритет прав и свобод человека и гражданина…
Статья 14.
Республика Татарстан оказывает содействие в развитии национальной культуры, языка, сохранении самобытности татар, проживающих за пределами Республики Татарстан.

Чувашская республика (чуваши – 67,7%)
Государственный Совет Чувашской Республики, свидетельствуя уважение к многовековой истории чувашского народа, сохраняя самобытность народов, проживающих на территории Чувашской Республики…
Статья 6.
1. Чувашская Республика несёт ответственность за сохранение и развитие культуры чувашского народа и содействует развитию культуры всех народов, проживающих в республике.

При желании это цитирование можно продолжить.
Но вот, что говорит президент:
- «Тот, кто говорит: «Россия - для русских», - знаете, трудно удержаться, чтобы не давать характеристики этим людям, - это либо непорядочные люди, которые не понимают, что говорят, и тогда они просто придурки, либо провокаторы» (18 декабря 2003 года, ответы на вопросы граждан в прямом эфире «Первого» телеканала, телеканала «Россия», радиостанций «Маяк» и «Радио России»).

Отжог Володя, конечно... Весь русский народ оскорбил.

Есть у русофобов такой аргумет - мы многонациональное и многоконфессиональное государство. Однако в Конституции такой формулы нет. В первых статьях ее отмечено, что мы — многонациональный народ, но не многонациональное государство. Употребление в речи формулы «многонациональное государство» — признак бытового языка, но не языка закона. Конституция свидетельствует о приоритете международного права. А в международном праве сказано, что если титульная нация в государстве опускается ниже 67% населения, то это уже многонациональное государство. Во Франции, например, французов около 70%, это мононациональное французское государство, хотя там насчитывается миллион арабов. У нас титульная нация — русский народ — составляет 80%. По международному праву мы — мононациональное русское государство.

Первый абзац: "FREEDOM AND ETHNICITY. Just as there are important regional variations in basic freedoms and political systems, there are also noteworthy distinctions between monoethnic and multiethnic countries with regard to freedom and democracy. Indeed, democracy is as a rule significantly more successful in mono-ethnic societies (i.e., societies in which there is a single dominant majority ethnic group representing over two-thirds the population) than in ethnically divided and multiethnic societies".

Первый абзац главы Ethnicity and Nationalism "Ethnicity and Nationalism. The Freedom House data also suggest that countries without a predominant ethnic majority are less successful in establishing open and democratic societies than ethnically homogeneous countries. For the purposes of making this comparison, we define countries in which over two-thirds of the population belong to a single ethnic group as mono-ethnic, and those without such a two-thirds majority as multiethnic".

В первом абзаце прямо утверждается, что мононациональным считается общество, в котором более 2/3 населения принадлежат к одной нации.

Стало быть Россия, где русских более 80%, является мононациональной державой, что вполне совпадает с мнением всех здравомыслящих людей.

Если уж так считают "друзья" России, которые мечтают ее уничтожить и расчленить на мелкие псевдогосударственные образования - то возникает законный вопрос - почему в Конституции РФ и Законах РФ написано совсем противоположное, и более того, вообще никак упомянут русский народ, который и образует нашу МОНОНАЦИОНАЛЬНУЮ Россию?

Очевидно что Конституция РФ и Законы РФ должны быть приведены в соответствие со здравым смыслом. В основных законах РФ должно быть отражено, что Россия страна мононациональная, государствообразующим народом в России является русский народ, аналогично тому, как это принято в Конституциях других стран, которые также являются мононациональными.

http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/mono.htm


Так что - на хрен такую конституцию-проституцию...



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 16:15 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
По итогам нынешней переписи - необходимо, и без промедлений - требовать отмены антирусской конституции и принятия новой, где было бы чётко прописано - "Русский народ является государствообразуюшим".
Далее - вернуть графу "национальность" в паспорта и другие документы, обязать соответствующие службы (создать их!) следить за подлинностью указанной национальности (в случае сомнений возможна ДНК-экспертиза и т. д.)
Далее - вернуть институт прописки для некоренных народов, запрещающий произвольное расселение на территориях вне их национальных республик.
Критерием коренного народа будет считаться число русских, проживающих в национальной автономии данного народа. Т. е. татары, башкиры - коренные народы, раз на их землях проживает много русских, значит и им будет дозволено жить где угодно в России...



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 16:33 
катерник
Да когда же вы все - и Вы и Илья Муромец - начнете внимательно читать тексты по своим же ссылкам... :twisted:
Цитата:
Основная проблема заключается в следующем: не существует определения термина «многонациональный». Это понятие не объяснено ни в нормативно-правовых актах Российской Федерации, ни в документах ООН.Единственное в мире определение этого понятия было дано международной правозащитной организацией Freedom House, и то опосредованно (придётся пойти методом «от противного» и вывести определение на основе определения «мононационального государства»)
Выделено мной... :mrgreen:
Определение Freedom House - её личные проблемы :lol: - к официальной позиции ООН и к международному праву никакого отношения не имеющая!!! 8-)
Более того - в цитате - тоже не все однозначно - там больше про общество говорится и подразумевается...
А потом авторы всяких сайтов начинают "доказывать" всякую глупость, да еще "от противного"... :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 16:42 
катерник писал(а):
По итогам нынешней переписи - необходимо, и без промедлений - требовать отмены антирусской конституции и принятия новой, где было бы чётко прописано - "Русский народ является государствообразуюшим".
Далее - вернуть графу "национальность" в паспорта и другие документы, обязать соответствующие службы (создать их!) следить за подлинностью указанной национальности (в случае сомнений возможна ДНК-экспертиза и т. д.)
Далее - вернуть институт прописки для некоренных народов, запрещающий произвольное расселение на территориях вне их национальных республик.
Критерием коренного народа будет считаться число русских, проживающих в национальной автономии данного народа. Т. е. татары, башкиры - коренные народы, раз на их землях проживает много русских, значит и им будет дозволено жить где угодно в России...

Плохо не знать реальную историю... :mrgreen:
Во времена СССР даже была такса за то, что бы "по паспорту" стать "русским" - я думаю, что такая же такса появиться и на результаты ДНК - экспертизы (ежели сдуру сие фашистское начинание вдруг случится... :shock: :) )... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Я уже не говорю о том, что это - прямой путь к развалу и гибели Российской Федерации - такая (как Вы предлагаете) россия (я не описался - именно с маленькой буквы 8-) ) будет представлять из себя несколько областей нечерноземья... Остальное - не русские области - вот тогда и вспомнят про право наций на самоопределение - добавлю - и правильно вспомнят...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 18:45 
El Spirit
Наверное стоит отметить, что сами лозунги не так и плохи (на мой взгляд - именно это и необходимо РФ - причем жизненно необходимо) - вопрос исполнения, хотя и тут говорить что-либо рано...
А вообще - имея некоторый опыт общения с "сильными мира сего" могу заметить, что считать их глупыми и тупыми - большая ошибка. :mrgreen: Другое дело, что они действуют не в сфероконном общественно-политическом вакууме, а в реальном государстве, где есть различные конкурирующие политико-экономические группировки, национальные элиты и нации, состоящие не из идеальных людей, а из реальных - со своими "тараканами" в голове.... и задачи эти лидеры решают разные в разные моменты времени. Исходя из этого, думаю понятно, что у ДАМа задача сложнейшая - быть хорошим, но не очень, что бы не стать лучшим, :lol: но и быть не настолько плохим, что бы закрыть себе дорогу в будущем. И решает он эту задачу с привлечением целого штата спецов - и в области политологии, и в области юриспруденции, и в области психологии... Соответственно - каждое его высказывание направлено определенным социальным группам, а все вместе, эти высказывания создают некий баланс. И задача политика общегосударственного масштаба - такой баланс сформировать, ибо с опорой на одну социальную группу стать/остаться политиком общегосударственного масштаба невозможно.
Все это - на мой взгляд :mrgreen: , конечно... ;)
P. S. А юристов лучше не обижать - мы злопамятны... :mrgreen: ;) :ugeek:
P. P. S. Послушайте внимательно выступление Евкурова - именно по смыслу. Там есть замечательное место - про "ВЫЗОВ" - я не сильно ошибусь, если переиначу это на правовой язык - это квалификация тех или иных действий - т. е. важен не сам факт танцев на улице (южан в Москве, или северян в Грозном), а цель!!! Именно из этого надо исходить, а не из типа ДНК в крови... И если такая квалификация (не на улице, - там должны рулить формальные единые законы для всех, а в интеллектуальных дискуссиях) делается (или есть попытка это сделать) - то все нормально, а если нет (т. е. судят исключительно по внешним признакам - русский/не русский, государствообразующая нация (термин-то какой - хоть бы историю почитали - тогда в РФ такая нация - норвежцы и шведы... :mrgreen: ) не гос. образующая нация...) - то это и есть нацизм (не важно, какой - русский, чеченский, кавказский).


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 19:25 
El Spirit
Я вообще бы поостерегся говорить о каких-либо действиях (столь серьезных, как Вы перечислили) в "личностном" контексте ("он" :!: сделал :mrgreen: ).
И еще - к тому, что Вы озвучили (про 3 действия) я, не сильно рискуя ошибиться, могу добавить (что я дополнительно считаю важнейшим) - озвучивание четкой и бескомпромиссной позиции по Курилам, Киргизский гамбит, организация и начало "наезда" на МВД (я рассматриваю все лозунги о законности и приоритете права именно в этом контексте), операция "Украина", "уход" Шаймиева (Татарстан) и Рахимова (Башкирия). Этот перечень - на вскидку - не исчерпывающий.
А Евкуров - не знаю, если постараться, в его речи можно отыскать и националистический контекст - про хороводы в Ингушетии :mrgreen: - но он не юрист - он "крутой" войн - ему можно, тем более - что его посыл - не русским (и уж не интеллектуалам - это точно :lol: ) - его посыл для внутреннего потребления и во внутреннем стиле - просто, весосмо и по понятиям... :mrgreen:
P. S. То, что для Вас у Медведева не нашлось "нужных слов", скорее всего свидетельствует, что социальную группу по взглядам, к которой Вы принадлежите, оценили как крайне малочисленную и не "заслуживающую" специальных и трогающих Ваш разум и сердце лозунгов. Не обижайтесь - я сам к такой группе принадлежу... :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 19:27 
P. P. S. Государства не образуются нациями - государство образуется обществом - посему термин государствообразующая нация - полная чушь и сплошной нацизм... :ugeek:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 19:59 
El Spirit
Тогда, заодно, и подумайте над вопросом - а какая нация образовала русское государство? Шепотом, так - Рюрик, Синеус, Трувор, «Рогволожи внуци» :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: - сплошь славяне и коренные русичи, наверное.... :shock: :lol:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 21:49 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
PPP писал(а):
El Spirit
Тогда, заодно, и подумайте над вопросом - а какая нация образовала русское государство? Шепотом, так - Рюрик, Синеус, Трувор, «Рогволожи внуци» :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: - сплошь славяне и коренные русичи, наверное.... :shock: :lol:


Ну это уж слишком, почему же тогда мы не пишем рунами (и наши предки не писали), и не говорим на одном из скандинавских диалектов?
Почему до Крещения Руси русские поклонялись Перуну, а не Одину?

И это не говоря о том, что современное Русское государство основал скорее Иван Третий с Софьей Палеолог, продолжил Грозный с Малютой и Михаил Федорович с Филаретом... а закончил "западник" Пётр, но причём тут викинги? Англичане после 1066 вообще - вся знать говорила на французском три века, английский считался языком плебса, т. е. современная Англия основана французами?

Цитата:
Государства не образуются нациями - государство образуется обществом - посему термин государствообразующая нация - полная чушь и сплошной нацизм... :ugeek:


Уже не смешно... :?
Где здесь "сплошной нацизм"? Называть вещи своими именами - до 80-90% населения России - русские, говорят и думают по-русски, исповедают русские обычаи, создают и строят свою страну в соответствии со своими понятиям о дурном и красивом, добром и злом - это всё фашизм?
А "общества" бывают разные - например, любителей чтения Достоевского в акваланге под водой - но здесь частные и узкие интересы, которые временны и преходящи, в отличие от Рода, Народа, Нации...



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 22:07 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
PPP
Цитата:
Я уже не говорю о том, что это - прямой путь к развалу и гибели Российской Федерации - такая (как Вы предлагаете) россия (я не описался - именно с маленькой буквы 8-) ) будет представлять из себя несколько областей нечерноземья... Остальное - не русские области - вот тогда и вспомнят про право наций на самоопределение - добавлю - и правильно вспомнят...


Это давний баян либералов и русофобов - не ляжем-де под нацменов и не будем подмахивать - развалится "эта наша Рашка"...
Глупости - тот же Кавказ - насквозь и навсегда дотационен.
Кто будет кормит-поить все эти аулы с 10 детьми в семье, особенно после депортации всех кто расплодился уже на Российской земле обратно, на горную родину?
Или Дальний Восток предпочтёт иметь дело с Китаем один на один?
Или Краснодарский Край пойдёт на Украину, которая уж точно не защитит от набегов с юга (а скоро, при сохранении антирусского вектора, потеряет Крым)?
Кто вообще говорит об отделении сегодня?
Если татарина напишут татарином, а не русским, он сразу побежит в лес партизанить?



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 22:28 
El Spirit
Вы не поняли - я не противопоставляю ДАМа и ВВП... и "личностный контекст" - не по отношению к Вам, а по отношению к конкретной личности политика, неком противопоставлении его системе... :mrgreen:
По ведомствам - ну как Вам сказать - коррупция непобедима, как и мафия. И борьба с этими явлениями (безусловно отрицательными) имеет своей целью (реальной - для тех, кто "в теме") не искоренение этих явлений, а приведение их к приемлемым формам и размерам. И тут - парадокс - это (результат борьбы) не изгнание этих явлений из верхов (там, где оборачиваются огромные деньги, эти явления будут еще долго - я не представляю условий для их полного искоренения - максимум - в приведении к неким "правилам" и "приличиям", в большей или меньшей степени, пока будет социальное неравенство) - нет - это, как раз изгнание этих явлений из "низов" - так, что бы эти явления не касались простых людей прямо... И если понять этот тезис - то необходимо признать, что именно МВД ближе всего соприкасается с рядовыми гражданами, и именно коррупция в рядах МВД более всего заметна простым гражданам.

И по этносу/нации/суперэтносу - вопрос не так прост... Нация, в одном из современных понятий - синоним государства. А в том контексте, который. похоже имеете ввиду Вы - с необходимым добавлением о формировании в индустриальную эпоху... :mrgreen: Однако апологеты этого направления несколько забывают, что государства к этому времени уже сформированы... :mrgreen:
И еще - про "русскую политическую культуру" - а где вы такую обнаружили, опять таки в Вашем понимании? И когда - с норманским окрасом - при зарождении (кстати - приглашенные варяги в местный этнос/совокупность граждан/ и пр. опреления не входили по определению... :mrgreen: ) с византийским окрасом - во времена до Петра, с голландским окрасом (и это мягко сказано) - при Петре, с французским "окрасом" - позже. А РУССКОЕ-то государство где - нет его... и никогда не было - если рассуждать по Вашей парадигме... :mrgreen: И все это - в "пределах" одного государства с непрерывной фактической историей... :lol:
И напоследок - чисто по праву - любой термин про государствообразующую нацию (если только не считать нацию как совокупность всего народонаселения государства) предусматривает некоторые отличия в реализации прав для различных наций - что по современным понятиям - недопустимо.
P. S. Не могли бы разъяснить принципиальную разницу между Кадыровым и Евкуровым - оба - не русские, оба - граждане РФ, оба - руководители субъектов федерации - так в чем засада? :? :lol:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 22:53 
катерник
1. А чья письменность лежит в основе кириллицы - русского алфавита? Я, почему-то считал, что византийская.... :mrgreen: Конечно. не руны - но и не чисто-русская (кстати - это какая - или такой вообще не существует? :D )
2. По Англии - если по Вашему - то да! :mrgreen:
3. Если права или возможность их реализации (а право на свободный выбор места жительства - одно из таких прав :mrgreen: ) прочих национальностей ограничиваются и приносятся в жертву правам одной национальности - под любым соусом - это нацизм/фашизм...
4. Все красиво сказали - но вспомните 1991г. - кто тогда вспомнил про все проблемы разъединения и преимущества "совместной жизни"...? Не вспомнят ни про Китай. ни про Кавказ. ни про кого - просто разделятся... - "се человек" (с).
Тем более, что никто ни под кого ложится не предлагает - предлагается наличие у всех равных прав и обязанностей - и строгое поддержание этого положения...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 23:36 
El Spirit
Не забывайте - если все реформировать сразу - пупок можно надорвать - нужно на кого-то и опираться... Но направление "главного удара" выбрано верно - в случае благоприятного исхода именно реформа МВД будет наиболее заметна и даст наибольшие политические дивиденды.
По политической культуре - то. что Вы описали в крайнем посте, и то, в каком контексте Вы этот термин употребляли ранее - несколько разные понятия... По отношению к "русской политической культуре" более уместно определение русской нации как синонима государства - а не как этнической общности. Причем, заметьте - эта культура (политическая) - вторична - она сформирована именно в ходе общественно-политических взаимоотношений общества и государства, индивидов и государства в каждый определенный исторический период.
И наконец - Вы правы - термин "Государствообразующая нация" не правовой. Но, учитывая, что право есть важнейший государствообразующий институт (без права нет государства; Более того - одно из определений государства -«Государство есть воплощение права в обществе») этот факт является определяющим в оценке и возможности использования (а точнее - невозможности :lol: ) сего термина для определения того или иного требования к государству и его правовому устройству... :ugeek:
И по Кадырову/Евкурову - напомню Вам - в истории России есть много примеров, когда люди, служившие России именно за деньги приносили ей огромную пользу и оказали гигантское влияние на государство и, соответственно - на "русскую политическую культуру" - Пример - Лефорт.
А, кроме того - Вы уверены в кристальной непорочности Евкурова? :) А пока - Кадыров "держит" Чечню несколько эффективней, чем Евкуров - Ингушетию...
По писменности - а чья письменность в основе византийской - но это так - из любви к точности - а так Вы правы - никто на основании этого не отрицает существование русского народа - что и требовалось мне Катернику доказать... :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 23:43 
P. S.
El Spirit писал(а):
Про скифов, норманов, византийцев, немцев, Гольштейн - Готторп - Романовых всё мимо. А норманскую теорию даже не стоит обсуждать, она глупа и сбоку.

Т. е. Вы хотите сказать. что все эти "эпизоды" в истории российской никак не отразились на политической культуре общества? Ну-ну...
P. P. S. Добавлю - по праву - Россия входит в романо-германскую правовую семью. При том, что русской правовой семьи просто нет в природе - почему-то? :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 20 дек 2010, 09:07 
El Spirit
Вы ошибаетесь - в качестве примера ошибки - нет "христианского права" :mrgreen: есть - право. проистекающее из принципов римского... :mrgreen: При том, что правовые семьи у различных "христианских стран" могут быть и разные - например - "англо-саксонская" и "романо-германская". Причем в разных странах могут быть элементы как той. так и другой правовых семей. И определяется это не политической культурой, а именно развитием общества и становлением государства - как продукта этого общества. Пример - в Канаде - право смешанное - гражданское - прецедентное (англосаксонская правовая семья), уголовное - кодифицированное (романо-германская правовая семья). Вот и попробуйте определить политическую культуру канадского народа/нации - она ближе к английской, или к французской... :mrgreen:
По "эпизодам" - отрицать, что эти общественно-политические "эпизоды" оказали влияние на политическую культуру народа/нации - бесполезно. тем более. что вся история государства Российского состоит именно из этих "эпизодов". А политическая культура, в таком свете на мой взгляд, и сформировалась из влияния таких "эпизодов" на "базовый" менталитет народов/этносов, Россию населяющих.
Лекцию прочитал - извините - но хрень полная - взять определения (весьма расплывчатые) именно русской культуры (без "добавки" - политическая) у Бердяева/Трубецкого и К, и потом, на основе этого туманно рассуждать о политической культуре - однако!...
Хотя - Да! - с учетом такого виртуального метода "определения" политической культуры (причем, как некого "застывшего" и не изменяемого понятия) - использование этого термина для анализа общественно-политических процессов в государстве совершенно бесполезно...
P. S. Я вообще противник рассматривания народа/нации/этноса как целого - тут необходимо применять теорию размытых множеств с вероятностными границами вариативности тех или иных параметров, а посему "каменные" заявления по отношению к всему русскому народу/нации/этносу -
Цитата:
По этой версии в нашей мыслительной и культурной практике синтез преобладает над анализом, идеализм над прагматизмом, образность над логикой, интуиция над рассудком, общее над частным. Что, понятно, не означает, будто у русских нет аналитических способностей, а у народов Западной Европы - интуиции. Еще как есть. Тут вопрос соотношения. Русского, скажем так, в большей степени интересует время, а чертеж будильника - в меньшей.
- глупость несусветная... :twisted: 8-)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 20 дек 2010, 12:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59
Сообщений: 834
Кто бы что не говорил и не брызгал слюной, вывод из всего этого один.
Русские всегда были консолидирующей нацией и всегда было хорошее отношение к другим народам. И пока президентом не будет действительно русский человек и Правительство не будет национальным так вся эта бадяга ныняшняя и будет продолжаться и будут страдать ВСЕ коренные народы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 20 дек 2010, 19:51 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
PPP
Цитата:
3. Если права или возможность их реализации (а право на свободный выбор места жительства - одно из таких прав :mrgreen: ) прочих национальностей ограничиваются и приносятся в жертву правам одной национальности - под любым соусом - это нацизм/фашизм...
4. Все красиво сказали - но вспомните 1991г. - кто тогда вспомнил про все проблемы разъединения и преимущества "совместной жизни"...? Не вспомнят ни про Китай. ни про Кавказ. ни про кого - просто разделятся... - "се человек" (с).
Тем более, что никто ни под кого ложится не предлагает - предлагается наличие у всех равных прав и обязанностей - и строгое поддержание этого положения...


Ну и где "права национальностей ограничиваются и приносятся в жертву одной национальности (читай - русской - (Катерник)) ... ?
Вам разве не известно, что в пределах РФ есть национальные образования нацменов, где их права шире, чем права русских в той же РФ, в которой у них нет национального образования? То есть получается, что русский в Чечне или Дагестане - получается каким-то гостем, а чурка в Москве - полноправный хозяин.

То есть, нет Русских земель, а есть некие "Россиянские", причём 2 сортов:
1. земли "общего пользования" (вне территорий нац. республик, где русские и нацмены как бы равны в правах;
2. земли нацменов. Где они, нацмены, в зависимости от градуса своего оборзения либо терпят проживающих русских, либо просто изгоняют или вырезают...

Вот и вдумайтесь - кто получается обделённым при такой конструкции...

На счёт 1991 - втихую, аки тати в нощи, три иуды (иудея? :? ) Ельцин, Кравчук и Шушкевич попросту "распустили" СССР вопреки воле народов, выраженной на референдуме, вопреки позиции того же Назарбаева (хотя ему-то досталось более-менее жизнеспособное "наследство") - остальных вообще не спросили. Наиболее рьяно "отделялись" чурки (кроме армян), гл. обр. грызуны, и прибалтийская чухня... но без них СССР устоял бы как-нибудь.
Главное - была отделена Украина (план Бзежинского) и Белоруссия. Прикаспийские "станы" с газом и нефтью... в этом была главная затея жидореформаторов...



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 20 дек 2010, 22:14 
El Spirit
Убежденности юристов, что право существует в безвоздушном пространстве нет по определению - такая убежденность в принципе не позволит им (юристам) заработать хоть какие-нибудь деньги... :mrgreen:
Возвращаясь же к сути дискуссии - по термину "государствообразующий народ", (а, заодно, с целью прояснить ситуацию по русской политической культуре), прошу Вас ответить на достаточно простой вопрос - какой народ является государствообразующим в США, и когда (и за какой период) сформировалась его "американская политическая культура"? Точно такой же вопрос можно задать и про Австралию... :lol:
Именно ответы на эти вопросы помогут оценить стабильность и "неподверженность" краткосрочным политическим воздействиям политической культуры того или иного народа, а заодно и полней разъяснят само понятие "народ" в применении к термину "правовая культура" и "государствообразуюший".


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 20 дек 2010, 22:19 
катерник
Вот и надо работать над тем, что бы толерантны были все народы. населяющую Россию :lol: а не гнать волну, только разжигая костер национализма - или Вы считаете, что ответной волны не последует?...
По Беловежской Пуще - так сделали - и если создать некие условия - сделают тоже еще раз, только по отношению к РФ. И Вы своей ультранационалистической позицией только помогаете таким людям в их черном деле... :?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 20 дек 2010, 22:58 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
PPP
Цитата:
прошу Вас ответить на достаточно простой вопрос - какой народ является государствообразующим в США, и когда (и за какой период) сформировалась его "американская политическая культура"? Точно такой же вопрос можно задать и про Австралию... :lol:


Адресовано было не мне, но всё же не могу не вмешаться - Америка, как и Австралия, как раз классические примеры территорий, заселённых враждебно настроенными по отношению к коренному населению "понаехавшими тут".
Разница лишь в том, что цивилизационный и технологический уровень захватчиков был выше...

Цитата:
Вот и надо работать над тем, что бы толерантны были все народы. населяющую Россию


Вашими бы устами...
Но вот беда - некоторые представители "всех народов" никак не "толерантизируются", а все подобные практики понимают лишь как слабость и карт-бланш на дальнейшие свои "подвиги"...
И если против одного-другого, пятого-десятого ещё можно действовать в "индивидуальном" порядке общей уголовной практики, то против стереотипа о России как месте где возможен любой беспредел, укоренившегося у целого поколения "кавказцев" подобные "точечные удары" не помогут.
Или придётся строить новые ГУЛаги на миллионы "посадочных" мест.

Вот Вы как юрист (и просто как человек разумный и непредвзятый), ответьте - население кавказских республик почти поголовно вооружено, в т. ч. автоматическим оружием, на это плевать властям, но - меня или вас посадят за ножик сверх установленной длины и т. д.? Где Ваши принципы "закон един для всех"???
Сколько дадут сфероконному русскому за хранение автомата, за стрельбу из него на свадьбе, и т. д.???
Т. е. русские в своём собственном государстве несут уголовную ответственность за то, что нацменам де-факто давно дозволено?



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 20 дек 2010, 23:09 
катерник
Ваш ответ - не корректен -сейчас и Австралия и США - состоявшиеся суверенные государства...
А по реальному состоянию законности - даже если поступить по Вашему - т. е. принять/создать новые, националистичекие законы - они (законы) станут исполняться по мановению руки - или так же исполняться не будут? Так какая разница? Или, все-таки, основные усилия необходимо направить не на создание фашистских законов, а на максимальное исполнение существующих?
"Когда я приезжаю в чужую страну, я никогда не спрашиваю, хорошие там законы или плохие. Я спрашиваю только, исполняются ли они" (с)...


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 5 из 15 [ Сообщений: 432 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: power и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB