Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Иран
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=17&t=1384
Страница 7 из 9

Автор:  PPP [ 18 авг 2012, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

катерник
А окружение Израилево - агнцы божие? :mrgreen:

Автор:  Well [ 18 авг 2012, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

PPP писал(а):
А окружение Израилево - агнцы божие?


У них там вообще очень теплая компания сложилась. И мне так кажется что никто не спешит что-то менять.

Автор:  PPP [ 18 авг 2012, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

Well писал(а):
И мне так кажется что никто не спешит что-то менять.

Насколько понимаю - каждый имеет с текущей ситуации свой гешефт... :mrgreen:

Автор:  Well [ 18 авг 2012, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

Именно!

Автор:  bredych [ 18 авг 2012, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

flateric писал(а):
bredych писал(а):
мы живем в королевстве кривых зеркал?

чо, типа Ахмадинежад первый раз такое про евреев говорит?

не в первый. И не про евреев, а про израиль вообще-то :)
А израиль уже икс лет насчет ударов по ирану говорит. И израиль в отличие от ирана это практикует, а не только говорит.
И если помнишь, организует совместно (или параллельно) с сша теракты на территории ирана. За такие вещи вон вообще государства бомбят - вспомни, как ливию якобы за теракт бомбили.

Автор:  user77 [ 18 авг 2012, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

bredych,
Цитата:
А израиль уже икс лет насчет ударов по ирану говорит. И израиль в отличие от ирана это практикует, а не только говорит.
И если помнишь, организует совместно (или параллельно) с сша теракты на территории ирана. За такие вещи вон вообще государства бомбят - вспомни, как ливию якобы за теракт бомбили.

Чем больше Израиль и США будут практиковать подобные грязные методы (как в Ливии, Ираке, Югославии), тем меньше у них сторонников будет. И тем больше сторонников будет у Ирана, России, Китая, Сирии, Венесуэлы и т.п.. 8-)

Автор:  катерник [ 18 авг 2012, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

user77 писал(а):
bredych,
Цитата:
А израиль уже икс лет насчет ударов по ирану говорит. И израиль в отличие от ирана это практикует, а не только говорит.
И если помнишь, организует совместно (или параллельно) с сша теракты на территории ирана. За такие вещи вон вообще государства бомбят - вспомни, как ливию якобы за теракт бомбили.

Чем больше Израиль и США будут практиковать подобные грязные методы (как в Ливии, Ираке, Югославии), тем меньше у них сторонников будет. И тем больше сторонников будет у Ирана, России, Китая, Сирии, Венесуэлы и т.п.. 8-)


Нет.
Прямой зависимости нет. Кто знает вопрос - тот его знает.
А кто не разбирается в еврейском вопросе, - тот и далее будет вестись на всякий либероидный бред о кровавых тиранах и благородных демократах.

Автор:  user77 [ 18 авг 2012, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

Цитата:
А кто не разбирается в еврейском вопросе, - тот и далее будет вестись на всякий либероидный бред о кровавых тиранах и благородных демократах.

ну надо быть полностью слепым или "либерано одаренным", чтобы верить во всю ту лапшу, что они старательно вешают на уши обывателям. Мне кажется таких людей уже совсем мало осталось. Даже в их странах уже начинают понимать, что к чему.

Автор:  PPP [ 18 авг 2012, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

катерник
user77
Лэхаим! :mrgreen:

Автор:  allocer [ 20 авг 2012, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

user77 писал(а):
И тем больше сторонников будет у Ирана, России, Китая, Сирии, Венесуэлы и т.п..
Северную Корею забыл. И Китай зря включил - у азиатского тигра своя игра.
А так... - мы в хорошей компании.

Автор:  flateric [ 20 авг 2012, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

...и примкнувшая к ним Ванауту. Ванауту-то забыли.
Изображение

Автор:  Well [ 20 авг 2012, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

allocer писал(а):
А так... - мы в хорошей компании.


А вы думаете, что вас кто-то возьмет в другую компанию? :)

Автор:  user77 [ 20 авг 2012, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

allocer,
Цитата:
И Китай зря включил - у азиатского тигра своя игра.

у нас тоже своя игра. Но в данный момент игры Китая и России во многом параллельны.
В частности, у Китая большие виды на Африку. США спохватились и пытаются разными способами (в основном, дестабилизация и свержение неугодных режимов) Китаю помешать.
http://www.kommersant.ru/doc/1993639
http://russiancouncil.ru/inner/?id_4=547
У России интересов в Африке особых нет (в глобальном переделе нам отходит большая часть Арктики), зато дестабилизация на северо-востоке черного континента и аравийского полуострова нам невыгодна.

В данный момент США все еще сильнее Китая и России, поэтому волей не волей до достижения паритета и выхода из однополярного в триполярный мир (Россия - Китай - США) нам приходится по многим вопросам объединяться с Китаем.

Автор:  allocer [ 20 авг 2012, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

Well писал(а):
А вы думаете, что вас кто-то возьмет в другую компанию?
Вполне. Мне компания "РФ + РБ + Украина + Казахстан", например, больше нравится чем "РФ + Иран + СК".
А вообще надо просто не быть рассадником коррупции и беззакония - тогда сами потянутся. И не только доморощенные диктаторы, пытающиеся хоть к кому-нибудь присосаться, чтобы им по голове не надавали.

user77 писал(а):
до достижения паритета и выхода из однополярного в триполярный мир (Россия - Китай - США)
Наивные детские мечты...

Автор:  user77 [ 20 авг 2012, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

Цитата:
Наивные детские мечты...

поживем увидим.. :roll:
кто знал, что после тотальной разрухи во всех областях в 1920 произойдёт такой быстрый и сильный рост, и СССР станет ведущей державой мира:
http://ic.pics.livejournal.com/kubanezz/27596889/32922/original.jpg
Кто знал, что после 2-й мировой СССР так быстро восстановится и опять станет ведущей державой мира на многие годы.
Поживём увидим. Русские умеют удивлять и восхищать. 8-)

Цитата:
Вполне. Мне компания "РФ + РБ + Украина + Казахстан", например, больше нравится чем "РФ + Иран + СК".

РФ + РБ + Украина + Казахстан - это само собой разумеется. Реинтеграционные процессы уже запущены. А Иран и СК - не более чем союзники.

Автор:  flateric [ 20 авг 2012, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

чего там проценты по вертикальной шкале?

Автор:  Well [ 20 авг 2012, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

allocer писал(а):
Мне компания "РФ + РБ + Украина + Казахстан", например, больше нравится


Чтоб в этой компании оказалась Украина вам надо воздействовать на Вашингтон. А для этого нужно уметь наступать им на мозоли. Без ирана, сирии, ск это очень тяжко (не бомбить же калифорнию).

Автор:  allocer [ 20 авг 2012, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

flateric писал(а):
чего там проценты по вертикальной шкале?
Насколько я помню - % от США. Где как бы "великая депрессия" примерно в тот период была

Well писал(а):
Чтоб в этой компании оказалась Украина вам надо воздействовать на Вашингтон.
Не преувеличивай влияние наших заокеанских потенциальных друзей. Для примера - чтобы в компании США оказалась Канада, штатам совсем не обязательно воздействовать на Брюссель. А вот если как в РБ ситуацией в РФ пугают, как могут плохо работать законы и сколько могут воровать - это действительно мешает интеграции.

Автор:  Well [ 20 авг 2012, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

allocer писал(а):
Не преувеличивай влияние наших заокеанских потенциальных друзей.


А вы думаете член нато будет нежно дружить с россией?

Автор:  allocer [ 20 авг 2012, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

Well писал(а):
А вы думаете член нато будет нежно дружить с россией?
Ничего невозможного нет. У Греции получается.

Автор:  Well [ 20 авг 2012, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

allocer писал(а):
У Греции получается.


Да ну? А когда жопа к горлу подкатила и друзья попросили с оружием поэкономить кого послали в первую очередь?

Автор:  allocer [ 20 авг 2012, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

Well писал(а):
А когда жопа к горлу подкатила и друзья попросили с оружием поэкономить кого послали в первую очередь?
Вероятно тех, кто не участвовал в выделении $ финансовой помощи. Тут уж кто девушку ужинает, тот её и танцует.

Автор:  Well [ 20 авг 2012, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

allocer писал(а):
Вероятно тех, кто не участвовал в выделении $ финансовой помощи.


Вот и я про то же. А завтра предложат какой-нибудь другой вариант - поболезненней. Т.е. без средств воздействия дружбы не бывает :)

Автор:  bredych [ 21 авг 2012, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

allocer писал(а):
Вполне. Мне компания "РФ + РБ + Украина + Казахстан", например, больше нравится чем "РФ + Иран + СК".

сев. корея больше не "империязла" :)
Ты забыл? ) Сша заявили, что (внезапно!) не было никаких свидетельств поддержки ею какого-нить терроризма)

А по поводу "возьмут" - самому брать надо.

Цитата:
А вообще надо просто не быть рассадником коррупции и беззакония - тогда сами потянутся. И не только доморощенные диктаторы, пытающиеся хоть к кому-нибудь присосаться, чтобы им по голове не надавали.
вообще-то слабых стран абсолютное большинство. И они все мечтают "присосаться, чтоб по голове не надавали". Вот только практически поголовно они или сами решили присосаться к более сильному (сша), или же последние их убедили (кто был сльно непонятлив - с дракой дороже), что надо держаться правильной стороны.
Что касаемо же "диктаторов" - они такие же диктаторы как и в "правильных". Местами значительно лучше даж. В частности, буквально вчера видел в новостях распятого на кресте йеменца - там так карают за переход в христианство. На благословенных мальдивах если найдут дома библию или четки - турма. Немусульмане даже не могут гражданство получить. Но никто не кричит о диктаторах или кровавых режимах. Ибо.
Так что, не будем вестись на тупую пропаганду :)

Цитата:
Наивные детские мечты...
увы, да.

Автор:  allocer [ 21 авг 2012, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

bredych писал(а):
сев. корея больше не "империязла"
Да и никогда ей не была - многовато чести - слишком мелкая и никому не интересная. Если бы не психованные вожди, то о ней бы никто вообще не вспоминал. В "ось зла" входила, помнится, но вот "империей" штаты называли в основном СССР.

Автор:  bredych [ 21 авг 2012, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

allocer писал(а):
Да и никогда ей не была - многовато чести - слишком мелкая и никому не интересная. Если бы не психованные вожди, то о ней бы никто вообще не вспоминал. В "ось зла" входила, помнится, но вот "империей" штаты называли в основном СССР.

ну осью назови, разница-то? ) Я в нарицательном смысле :)
Важно то, что "внезапно" из оси зла вылеетла, когда появились нюки и средства доставки. И при этом пятой колонны внутри нет, то есть, нельзя надеяться, что в случае агрессии не применят. Вот это - единственный критерий для мелких стран, не подчиняющихся еще сша, кто они - империязла, или нормальные страны, с которыми нужно общаться мирно )

А психованные вожди - учитывая то, сколько лет микроскопическая страна под прицелом мощнейших группировок отдельных страдающих от попаболи стран - тут сойдешь с ума ))

Автор:  allocer [ 21 авг 2012, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

"Иран, Ирак... какая нафиг разница?" (с)

Насчёт текущей политической позиции США по СК флатерик лучше просвятит - он более компетентен.

Я могу говорить только с точки зрения технической и геополитической. Наличие ОМП у какого-то государства, естественно, меняет структуру дипломатических отношений с ним. Ведь даже с обезъяной, в зависимости от того, есть у неё граната или нет, разговаривать будешь по-разному. Поэтому все без исключения диктаторы, которые не могут нормальным диалогом наладить отношения с окружающими, страстно мечтают этим ОМП разжиться "и побольше, побольше" (c)

Но преувеличивать успехи СК не стоит. Сейчас у СК нет ни боевой бомбы, которую можно куда-то погрузить, ни средств доставки, способных кого-нибудь кроме соседей достать. Исследования и разработки ведутся ни шатко, ни валко, в отличие от того же Ирана, бодро клепающего и обогатители, и ракетные комплексы различной дальности. А если учесть, мягко скажем, полную и бесповоротную жопу в экономике СК, то успеха ждать придётся долго. Если он вообще будет.

К тому же для сторонников тезиса "враг моего врага мой друг", я могу заметить, что для РФ нынешняя СК представляет, пожалуй, даже большую угрозу, чем для США. Это Юрий Ирсенович Ким по понятным причинам хорошо относился к СССР и РФ. Про его сынишку, "великого наследника" (с) "народно-демократической республики" (с) (это у них, видимо, такой национальный троллинг, либо лыжи плохие) такого уже сказать нельзя. А он отбит на всю голову не меньше, чем папаша. И успел уже даже с Китаем поссориться. Да и просто авария/повреждение ядерных объектов для всех соседей очень опасно - получить тучку типа чернобыльской с 15000 р/ч над Владиком (а там 100 км) было бы неприятно.

Автор:  PKS [ 21 авг 2012, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

allocer писал(а):
Поэтому все без исключения диктаторы, которые не могут нормальным диалогом наладить отношения с окружающими
Разумеется, "наладить нормальные отношения" == "встать раком, расслабить анус и приоткрыть рот".

Россия так замечательно "наладила отношения", что теперь ежегодно платит дань в размере 10% ВВП. И это т.н. "великая ядерная держава", а не маленькая страна с зависимой экономикой.

Автор:  allocer [ 21 авг 2012, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

PKS писал(а):
Разумеется, "наладить нормальные отношения" == "встать раком, расслабить анус и приоткрыть рот".
Ну если образование оканчивается 3-мя классами церковно-приходской школы, то придумать ничего лучше они, наверное, не способны.
"- А мы с тобой в одном университете учились!
- Не ври, кулак! Никто из руководства партии в университетах не учился!"
(с) СОК. Самара.

Такое двухальтернативное мышление "либо пальцы гнёшь круче всех", либо "расплачиваешься натурой" в нашей истории было характерно для накачаных молодых людей в спортивных штанах, избыточно изуродованных интеллектом.

Хотя, насколько мне известно, в последнее время мудрые лучезарные руководители не жалели денег на образование своих отпрысков.

Автор:  PKS [ 21 авг 2012, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Иран

allocer писал(а):
Ну если образование оканчивается 3-мя классами церковно-приходской школы, то придумать ничего лучше они, наверное, не способны.
Поделитесь мудростью и сокровенным знанием, какой такой секретный третий вариант существует. Только исходя не из либеральных фантазий, а из реальной геополитики и экономики, плиз.

Страница 7 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/