|
Автор |
Сообщение |
Летун
|
Заголовок сообщения: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 22 апр 2010, 01:08 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Срок пребывания Черноморского флота РФ в Крыму продлен на 25 летСрок пребывания в Крыму Черноморского флота РФ продлен на 25 лет с правом дальнейшей пролонгации еще на пять лет, сообщил в среду президент РФ Дмитрий Медведев. Россия и Украина в среду подписали соглашение по продолжению базирования Черноморского флота РФ в Крыму после 2017 года. Документ был подписан по итогам переговоров президентов России и Украины Дмитрия Медведева и Виктора Януковича. "Мы подписали соглашение, в котором предусматривается, что срок пребывания российской базы на территории Украины продлевается на 25 лет с правом продления на следующий пятилетний период в случае, если ни одна из сторон не заявит о необходимости прекращения этого соглашения", - пояснил журналистам Медведев. Он подчеркнул, что это соглашение создает уверенность и повышает гарантии европейской безопасности в Причерноморском бассейне. При этом Янукович отметил важность принятого решения. "Нашим коллегам, российским, нашим друзьям нужна также была именно определенность в решении этого вопроса", - отметил он. По его словам, продление сроков базирования ЧФ в Севастополе рассматривается в контексте формирования коллективной безопасности в Европе.РИА Новости
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 22 апр 2010, 09:32 |
|
ЛетунОб этом с такой уверенностью можно будет говорить, когда нэзалэжна Рада ратифицирует соглашение и оно вступит в силу. (хотя мелькнула мысль, что кое-кто рассчитывает, что это соглашение не ратифицируют - тогда действительно будет интересно посмотреть
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 22 апр 2010, 21:15 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
PPP писал(а): ЛетунОб этом с такой уверенностью можно будет говорить, когда нэзалэжна Рада ратифицирует соглашение и оно вступит в силу. (хотя мелькнула мысль, что кое-кто рассчитывает, что это соглашение не ратифицируют - тогда действительно будет интересно посмотреть Тогда и СНВ может в Думе "забуксовать"... Да и что уж копья ломать - экономика Украины жаждет дешёвый газ, а не дешёвый патриот-пиар "а-ля Ющенко". Голодомором сыт не будешь... похоже хохлы уже устали от политиканства и дуростей.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 22 апр 2010, 21:36 |
|
катерникЯ считаю, что СНВ выгоден России и США. Хотя тоже самое - пока нет ратификацмм обеими сторонами - ... А вообще на Украине есть разные мнения - те, кто голосовал за Юлю - а их не мало - получили от В. Януковича и России политическую пощечину (причем в неприкрытой форме - эдак теперь сайт 2017 придется переделывать в 2042 г. ). Тут - на мой взгляд - Россия не в проигрыше в обоих случаях - ратифицируют соглашение - и вопрос о НАТО, и вопрос об экономической привязанности (а соответственно и политической) будет решен на долгие годы (при этом не надо забывать, что Севепный и Южный потоки никто не замораживал и через несколько лет транзитная составляющая уменьшится) - не ратифицируют - через некоторое время возможен экономический коллапс на Украине и такой политический бардак, что речь может пойти о разделе Украины на две части - а тогда вопрос крыма может быть решен "в принципе"
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 22 апр 2010, 22:07 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Нынче в Раде коалиция из ПР + КПУ + Блок Литвина. Ни у одной из этих сил нет серьёзных предпосылок душить проект с ЧФ РФ до 2042 года. Чует моё сердце, что к сторонникам газовой Юли и прокажённого Юща будут относиться так же, как они относились к другим, когда были у власти.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 22 апр 2010, 22:17 |
|
Посмотрим - ратификация назначена на 27 апреля вроде. Многое будет зависеть от формы голосования в Раде - тайное или открытое. В последнм случае шансов больше - фракционная дисциплина выше.
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 23 апр 2010, 21:35 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
PPPЦитата: - не ратифицируют - через некоторое время возможен экономический коллапс на Украине и такой политический бардак, что речь может пойти о разделе Украины на две части - а тогда вопрос крыма может быть решен "в принципе" Ну, горячие чубатые головы уже о том же: Цитата: "...То же самое должно произойти в Украине. Восточные области должны быть временно выведены из ее состава. Избавившись от балласта, Западная Украина получит все возможности для построения демократического европейского государства и скорейшего вступления в ЕС и НАТО. После этого останется только дождаться, когда исторические условия созреют для того, чтобы мощная и успешная Украина смогла подобрать свои бывшие территории, а также территории, где компактно проживают украинцы..."
http://inosmi.ru/ukraine/20100423/159498713.html
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 23 апр 2010, 21:47 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
катерник писал(а): Избавившись от балласта, Западная Украина... Шикарно! Балласт, производящий подавляюще большую часть ВВП страны. А западные хохлы не думают, что с уровнем развития существенно ниже румынского, они нафиг Евросоюзу не нужны? ЕС после геммороя с Грецией десять раз подумает, прежде чем дотационные регионы принимать.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 23 апр 2010, 21:55 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
Они не думают, они чувствуют колебания космоса!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 23 апр 2010, 21:56 |
|
allocerТс-с-с-с! Не спугните, ради бога не спугните!!!
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 23 апр 2010, 22:30 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
Ну вообще в царские времена ЧФ нужен был для лраки с Турцией за пролив если чё. Щас ткой задачи не стоит да и нереально это, уж очень убог наш флот. Мы если че проливы возьмем конечно, но в основном танками 58й армии, а уж потом и флот из бухты высунется
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 23 апр 2010, 22:35 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
молчу-молчу...
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Илья Муромец
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 26 апр 2010, 08:34 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 10:55 Сообщений: 897
|
В войне с Грузией ЧФ сыграл очень важную роль.
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 26 апр 2010, 09:36 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
>>Может дешевле было бы выстроить новую инфраструктуру на российском побережье ?
Дорого, долго и хороших мест почти что нет. Плюс вопрос влияния.
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 26 апр 2010, 09:56 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
geckosp писал(а): Никто не может сказать почему наши так цепляются за крымские базы ? "Кто владеет Севастополем, тот владеет Чёрным морем" (с) граф, светлейший князь, генерал-фельдмаршал Потёмкин, Григорий Александрович
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 26 апр 2010, 10:26 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
>>Уверен он был прав, но тогда еще не было многоцелевых истребителей способных нести крылатые ракеты бъющие на 300-км с боевым радиусом в 1000 км, которые возможно "чуть чуть" изменяют расстановку сил ))))
Да они меняют расстановку сил во время большой войны, но мало влияют на малые войны и мирное время. С истребителя досмотровую партию не высадишь или десант какой(как пример). А если нелетная погода? Так что без флота никуда. Не может один вид вооружений отменить другой. Как отвлеченный пример - разве сильно помогло ядерное оружие россии когда чечены в дагестан полезли? да и амерам оно не сильно помогло 11 сентября и дальше.
>>Возможно инфраструктуру рано или поздно все равно перестраивать придется... почему бы не сделать это сейчас.
Если я правильно понимаю, то этот процесс не будет останавливаться (что конечно правильно). Но глобально, посмотрите на карту - сколько того черноморского побережья у россии и где оно расположено. Севастопольская база почти что в середине моря, а новоросийск где-то в углу забился.
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 26 апр 2010, 12:55 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
---Теоретически на Черном море вполне хватили бы МРК и малые ПЛ и небольшие десантные корабли все что крупнее нужно для Средиземного пасти натовцев и демонстрировать флаг. Турецкий и прочие конкуренты топятся на раз авиацией ,ейже минируются проливы чтобы больше никто посторонний не шастал и усе.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 26 апр 2010, 13:04 |
|
гелоЗачем минировать свои проливы. (шютка!)
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 27 апр 2010, 12:45 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Парламенты Украины и России ратифицировали соглашение о пребывании Черноморского флота в КрымуГосдума РФ и Верховная рада Украины ратифицировали соглашение о пребывании Черноморского флота РФ в Крыму. Российская Дума проголосовала за ратификацию единогласно (410 депутатов). В Укаринском Парламенте "за" высказались 236 депутатов при необходимых 226 голосах. Голосование в Раде проходило бурно: оппозиция забрасала спикера Владимира Литвина яйцами, между представителями Партии регионов и БЮТ завязалась драка, было брошено несколько дымовых шашек. По условиям ратифицированного сегодня Соглашения, ЧФ останется в Крыму на 25 лет после 28 мая 2017 года (когда истечет срок предыдущего договора) с последующим пролонгированием действия соглашения на пятилетки при взаимном согласии России и Украины.www.rg.ru
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 27 апр 2010, 12:58 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Что и требовалось доказать.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 27 апр 2010, 13:40 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
Вообще красиво получилось. Все могут быть счастливы. Россия имеет флот и газ по нормальной цене. Мы имеем скидки с той цены что наша придурошная наторговала. Сама юля может теперь бегать по стране с воплями нас предали, все на барикады (а больше она все равно ничего делать не умеет). Хэппи енд
|
|
|
|
|
Костяга
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 27 апр 2010, 13:51 |
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59 Сообщений: 834
|
Well писал(а): Вообще красиво получилось. Все могут быть счастливы. Россия имеет флот и газ по нормальной цене. Мы имеем скидки с той цены что наша придурошная наторговала. Сама юля может теперь бегать по стране с воплями нас предали, все на барикады (а больше она все равно ничего делать не умеет). Хэппи енд Well, иногда как почитаешь новости про Незалежную, так либо смешно становится, либо горько. В раде как будто клоуны сидят, как дети малые, то драки устроят, то какие то финты и у нас такое было, но быстро перешло в более цивилизованный вид. У вас там наверно воду западенцы все мутят?
|
|
|
|
|
Илья Муромец
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 27 апр 2010, 16:56 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 10:55 Сообщений: 897
|
ЧФ в Севастополе - очередной пункт Большого плана. Распространить подальше наши щупальца. Опутать покрепче соседние территории, расширить сферу влияния, усилить давление. В итоге получить возможность контроля над евразийским пространством. Желания совпадают с возможностями. Остается смотреть и умиляться...
|
|
|
|
|
Victor
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 27 апр 2010, 17:03 |
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:42 Сообщений: 216
|
Да нафиг он вообще нужен, это черноморский недофлот? С Грузией и без него справимся, а серьезные морские войны в таких лужах, как Черное море, не ведутся. Самолеты вынесут все корабли за два часа.
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 27 апр 2010, 18:34 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Victor писал(а): Да нафиг он вообще нужен, это черноморский недофлот? Особенно "недофлотовская" вот эта игрушка: http://www.cruiser-moskva.info/ , одним залпом выводящая из строя АУГ и способная из Чёрного моря контролировать добрую половину Средиземного. Victor писал(а): С Грузией и без него справимся, а серьезные морские войны в таких лужах, как Черное море, не ведутся. Персидский залив, значит, больше? Хе-хе, смотрите карту. Или напомнить, сколько региональных войн в нём было за последнее время? Victor писал(а): Самолеты вынесут все корабли за два часа. Экипажи АУГов от этой угрозы наложили большие и тяжёлые кучи в свои флотские штаны. Мдя... Просто нет слов.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 27 апр 2010, 21:19 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
>>Well, иногда как почитаешь новости про Незалежную, так либо смешно становится, либо горько.
Поверьте изнутри это еще смешнее и горьче.
>>В раде как будто клоуны сидят, как дети малые, то драки устроят, то какие то финты и у нас такое было, но быстро перешло в более цивилизованный вид.
Вам повезло раньше, может и у нас когда-нибудь порядок наведут.
>>У вас там наверно воду западенцы все мутят?
Если б все так было просто. Есть ведь и те кто разрешает им это делать, кто заигрывает и поддерживает в тонусе для своих целей. Разве Кравчук, Кучма, Юля да и Ющенко в общем-то западенцы? Так что тут половина страны уродов. Есть например и студенты в Одессе и Харькове которые ходят по митингам с требованием снять министра образования потому что он прямо сказал (и никогда этого не скрывал) что Бандера и Шухевич это преступники в его системе ценностей.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 23 окт 2010, 13:28 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
формально нейтральной не получится просто потому что там слишком много интересов. Это не швейцария, которой позволено быть нейтральной, бо она ценна банками.
евроинтеграция - ага анрил ))
Попутно насчет флота - я не понял, почему ЧФ РФ должен платить налоги в украину, а также отчислять в пенсионный фонд украины? Это ж другая страна. В чем прикол?
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 23 окт 2010, 14:34 |
|
bredych Прикол в том, что ЧФ РФ и базируется на суверенной территории этой страны - в любой национальной налоговой системе в обязательном порядке есть раздел о налогообложении доходов нерезидентов, полученных на территории суверенного государства. Кроме того - на флот работают и граждане Украины, которым платят зар. плату - соответственно - все налоги и социальные платежи по ФОТ должны оплачиваться в местный/центральный бюджеты Украины.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 23 окт 2010, 15:10 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
стоп, граждане украины - это граждане украины, и они никак не чф рф. Про них и разговору нет. А про доходы нерезидентов, полученные на территории.. Как я понимаю, с этой территории никакого дохода не получается, зп им платит рф, только что место работы вне страны, вот и всё. Какой-то продукт на рынок украины не поставляется, услуги тоже, собственно не вижу предмета налогообложения. Тем более, не вижу причины выплат в пенсионные фонды. Пенсию-то не украина будет им платить, а россия. Или я что-то упустил?
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Черноморский флот РФ останется в Крыму до 2042 года Добавлено: 23 окт 2010, 18:21 |
|
bredychВы не упустили - просто это несколько "специальная" тема налогового права. Все, что ниже - исходя из общих основ налогового права - конкретно с Украинским законодательством я не знаком (тем более - с точными положениями соглашений между Украиной и РФ в вопросах ЧФ) - в Украине в процессах не участвовал (ирония судьбы - даже с налоговым правом Новой Зеландии знаком, и именно в части трастов (т.е. деятельности там нерезидентов через трасты) а вот с Украиной - не сложилось... ). Даже если гражданин РФ постоянно находится на территории Украины и получает там з/пл., то его з/пл. рассматривается как доход нерезидента, полученный на территории Украины - с соответствующими налоговыми выводами. Кроме того - РФ имеет на территории Украины имущество и пользуется земельными участками - соответствующие налоги тоже надо платить. Правда, если эти вопросы отдельно не оговорены в межгосударственных соглашениях - эти соглашения имеют более высокую юридическую силу, нежели положения внутреннего законодательства. Могут быть и определенные "экологические" платежи и налоги, предусмотренные Украинским законодательством... Так что сложности бывают не только в аэродинамике...
|
|
|
|
|
|
|