Насчет самого ДАМа - не знаю - его могли и "поддеть". Но то, что Кудрин согласовал это с ВВП - не сомневаюсь.

А вот про население России можно сказать еще хуже - оно менее "качественное" после СССР, нежели в РИ. Потерян целый пласт интеллигенции и лучших умов. Расшатаны моральные устои. Наложен крайне негативный отпечаток на менталитет.

Упаси нас Бог от Сталинского "антикризисного" управления - проходили уже - в 1941 г. - результаты - посмотрите в соответствующей ветке -совершенно несоразмерные миллионные потери, голод, кровь и тяжкий труд всего народа для исправления этого "антикризисного управления".
Сравните с антикризисном управлении Черчилля для Англии в начале ВМВ.

А по существу - есть что сказать, кроме лая пустого? Или душа ввысь рвется, а ум, как тяжелая задница, взлететь не даёт?(с)

PPP


Ну да, ну да...
Самая "интеллигентная" страна при царе - батюшке, но отчего то пришлось вводить ликбезы. Ликвидировать безграмотность.
А то - как было хорошо - миллионы пашущих пашню скотов, над которыми тонкой блестящей плёнкой цветёт "интеллигенция"...

Сколько инженеров было при Сталине? Настоящих, а не лентяев и бездарей с купленными дипломами?
На своих рабочих местах, а не на чуркорынках, чурбанавтосервисах, не челноками и не продавцами китайского одноразового быдлодевайса в очередном торгово-развлекательном уёбище?
Сколько самолётов, автомобилей (мирового уровня!), пароходов и турбин для ГЭС, атомных бомб наконец, - было создано в такие сжатые сроки, в какие ныне, при либерастах, - не успели бы украсть выделенные на это деньги?
А ведь создать ту же ядрёну бомбу тогда - задачка почище чем создать сегодня какой нибудь Пентиум...
И вы говорите - при РИ было более грамотное население? Это при 80% крестьян?

Такие "лучшие умы", о которых вы похоже сожалеете - увы, никуда не делись. А пора бы, давно пора, по-сталински решительно разобраться с этой сволочью, со всеми этими сванидзе и пр. мразью...
Страна не обеднеет, а только приобретёт от такой потери "пластов интеллигенции"...

П. С.
Так что неизвестно - приобрела или потеряла страна от "демократизации"...
С точки зрения торгаша или гомосека, или сутенёра, или представителя "либеральной" национальности - таки да, приобрела.
Но для всех остальных - понятно, ЧТО мы потеряли.
У меня на баркасе движок стоит, старой конструкции восходящей к сталинским временам. При подборе запчастей действует правило - чем старее запчасть по году выпуска - тем лучше. Точнее сделана, из правильных сталей-бронз, закалена и обработана по сталинским гостам, не то что нынешнее говно... В идеале - взять запчасть с хранения, сделанную и законсервированную про запас в бородатые нелиберальные времена...

катерник

Вы путает грамотность населения и его моральные устои и ментальность. Число же грамотных вполне соответствовало уровню организации общества и производственных сил в нем.
И еще - а кто из руководителей СССР выдвинул идею и требование всеобщей грамотности? Кто был Пред. Совнаркома при принятии декрета «О ликвидации безграмотности в РСФСР» от 26 декабря 1919 года? Не В. И. Ульянов-Ленин? И кто был наркомом народного просвещения, "запускавшим" эту программу - почему-то вспоминается фамилия Луначарский.
И ни разу это все не связано со Сталиным...

Судя по "успехам" СССР до ВМВ - единицы.... Меньше, чем в РИ.

И сколько - мирового уровня? Только самостоятельно - не покупая оборудование и станки на клятом Западе?

Вот и почитайте про историю создания ядерной боНбы в СССР - заодно, и за что казнили супругов Розенберг...

Уже проходили - результат - глубочайшая научно-технологическая яма в начале-середине 30-х, из которой так до конца и не выбрались - до сих пор.
Млять... СССР/РФ имел (да и имеет) сильнейшее отставание в области РЭА - и это страна - одна из пионеров развития в этой области на заре радиотехники - вне зависимости от исхода спора о приоритете между Маркони и Поповым... А Вы тут еще что-то там вещаете о необходимости полностью уничтожить интеллигенцию...

Зато связано с положением вещей в РИ, с которой вы изволили сравнивать...



Ну да, ну да...
Как фокусник кролика из шляпы, СССР внезапно вдруг взял и достал в эту самую ВМВ десятки тысяч танков, пушек, самолётов, миллионы снарядов и десятки-сотни миллионов гранат-патронов... Да, по мановению волшебной палочки, из ниоткуда.
Тысячи инженеров, создававших эту технику на заводах, за считанные сутки возводимых в чистом поле... то же взялись из ниоткуда. Тысячи молодых лётчиков в первые же сутки встали в строй.., да-да, мы и сегодня, если что... способны на такое... ага... прямо с дискотек и ночных клубов - за штурвалы истребителей.



Автомобиль Победа стал причиной официального запрета советского автоэкспорта в США. Представьте же сегодня такое... Москвич в 60-е успешно продавался в Англии за 4 тыс. фунтов, а "Ягуар" - за 12 тыс... советская малолитражка и элитарный автомобиль различались в цене всего в 4 раза!
Советские самолеты Ту-104 и Ту-114, были на уровне тогдашних "Дримлайнеров" и "Эйрбасов"... Ах ,как же такое достигнуто без финансовых гениев либерастов Кудриных-Чубайсов? Нет, это непорядок. Такого быть не должно - так что срочно напишите какие это были неправильные самолёты и вообще их создавали узники ГУЛага, и о том как каждая их заклёпка вопиёт о невинно пролитой в узилищах КГБ крови либеральных праведников - а поэтому летать на них было кощунственно...



Да, создали на 2 года раньше. Но и янки никогда не создали бы бомбы к 45 году без бежавших из Германии учёных. Реально, сегодня секрет атомный бомбы - это секрет полишинеля. Но и сегодня, едва ли полтора десятка стран обладают достаточной технологией и инфраструктурой для создания и обслуживания ЯО. Остальным - настоятельно не рекомендуется...
Но - и хотели бы , да... не так то это и просто.
А тогда - разрушенная войной страна, у которой куча других проблем, во враждебном окружении, и, самое главное, - лишённая ФИНАНСОВОГО ГЕНИЯ КУДРИНА, вдруг взяла и утёрла нос супердержаве, разбогатевшей на чужом горе, на территорию которой ни одна бомба не упала... И самое главное, утерла нос супердержаве, основанной на ГЕНИАЛЬНОЙ ЛИБЕРАЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ОБЩЕСТВА ... Тут ещё и спутник, и ГАГАРИН...
Ая-яй, какой непорядок! Срочно разоблачить все советские достижения - Гагарина запускали из огромной рогатки, которую натягивали 60 миллионов замученных узников ГУЛага...



За такую "яму", эквивалент которой демонстрирует нынче Китай - срущие кирпичами по этому поводу США готовы на всё, лишь бы навязать через очередной Тяньаньмынь какого-нибудь китайского Горбачёва/Ельцина. Что, как бы намекает нам...



Если под интелиигенцией имеется в виду подобное:



то да, такую необходимость признаю...

П. С.
На второй фото - Арбатова, Шендерович и прочая ... получают указания от врага России британского посла Брентона, масона и русофоба.

В царской Рассее, каторуюмыпатеряли, было довольно-таки интересно: крестьянин, обучившийся в гимназии и т.п., автоматически исключался из крестьянского сословия, в результате чего не мог владеть землёй и исключался из общины...


ЗЫ. Очень показательно, кстати, как в начале вала "разоблачений" Сталинизма PPP-образные изображали этаким великомучеником и агнцем божьим... иудушку и ублюдка Троцкого-Бронштейна...

Когда бы, интересно представить, янки в космос вышли бы, без германских учёных.... Также интересно было бы сравнить относительное участие оных в нашей и пиндостанской космических программах...

До сих пор все действия и высказывания ДАМа и ВВП были вполне согласованы, а всякие домыслы о расколе в тандеме оперативно и "на корню" пресекались.
По отношению к Кудрину такого не заметно...

Здесь необходим перевод на русский с антинародно-элитного(прошу заметить - не "элитарного", а именно "элитного" - так при СССР называли животных, которые давали больше сала, мяса или молока, выведенные мотодом селекции обычным зоологом в колхозе. В наше время эта "элита", а на самом деле представители животного мира, пытаются перевернуть мораль и общечеловеческие ценности с ног на голову и вечно паразитировать на народе, который у них называется быдлом или говномассой).
Вот один из прихлебателей этих представителей "элитной" породы животных извергнул мыслеформу, которую просто необходимо перевести на русский язык:


уровень образования, морали и знаний о справедливом обществе (основанной на собственном опыте) самый высокий в мире, поэтому нельзя спокойно и безнаказанно в преемственности поколений паразитировать на народе вновь появившейся "элите".


Сбежали из страны и слезли с шеи народа целые пласты умственно и физически деградировавших паразитов.


Быдло никак не хочет понять и смириться, что оно быдло, а все жаждет анти"элитной" справедливости на основе идей И. Сталина, реализация которых приводит паразитов к неминуемой гибели...

После длительного приступа хохота возникли некоторые вопроы:
1. Представляю, если бы Кудрин в 1929-м начал свою "накопительную" деятельность на посту первого секретаря ЦК, сколько, интересно, "ценных" бумаг бы он смог закупить в режиме "золотого эмбарго" к 22.06.1941-го вместо проведения индустриализации и коллективизации?
2. В какой банк он бы их положил?
3. Каким маршрутом он бы драпал из СССР вечером 21.06.1941г. Заблаговременно предупрежденный западными финансовыми партнерами о назначении на пост заместителя референта директора клининговой компании, чистящей ковры на крыльце дома уборщицы главы ФРС?

Да, один Вернер фон Браун чего стоил!
Хрена лысого, а не полёт на Луну, увидели бы янки без этих немцев. Мы впрочем то же много чем им обязаны.
Но тут парадокс - фашистский монстр, презрев либеральные ценности, взял да и построил величайшую инженерную школу - о которой до сих пор легенды ходят. Примерно то же сделал и "тоталитарный" СССР. Что, как бы не стыкуется с утверждениями нашего оппонента РРР о якобы линейной зависимости уровня развития страны от уровня "демократичности" и "либеральности" её управления.
Мало того, либеральная Европа пала почти без боя под натиском гитлеровских войск. И ведь у каждой побеждённой Гитлером страны был переизбыток "гениев" типа КУДРИНА или ЧУБАЙСА... Но - почему-то не помогло...
Англию спас пролив... иначе... и там было бы доказано, воочию продемонстрировано - КУДРИНЫ и ЧУБАЙСЫ - не панацея, а скорее даже - совсем наоборот.

Надо же, расстроились... и подались в "крутой простест".

http://www.inosmi.ru/politic/20111003/175472056.html



Этого зайца-Макаревича с его замшелой проповедью либерализма давно раскусили все, кто более-менее шарит в делах рока.
Типичный декаденствующий не пришей к п...е рукав, а не рокер. Попробовал бы хоть раз рискнуть по настоящему, например как Егорка Летов против системы, ан нет. Система его кормит и поит, сегодня вот он сытно покушал, и, запивая обильную икоту вискарём, поругивает Путина.
Мы - де, не придём... О как!
Да кому ты нужен, старый либеральный чемодан собранный для эмиграции в Израиль... Твоя "интеллигентская" гнусавая "философия" - уровня среднестатистической говорильни на кухне в коммуналке, где собрались отпизж...ные гопниками (не по паспорту, а по морде!) очкастые советские лузеры - и поэтому никому не нужна и давно забыта.
"Они торчат под рейв и чем-то пудрят носы
Они не такие как мы"...
А какие вы - ?
Да никакие...

Русский народ - очень наблюдателен и хорошо владеет "эзоповым языком". Иначе - откуда такие точные, чёткие и хлёсткие как пощёчина пословицы-поговорки, особенно в отношении тех, кто русскими мягко говоря не являются?
Вот пример.
Русская поговорка: "Яблоко от яблоньки недалече падает". Это о ком?
Да вот о ком! Дочка "разоблачителя сталинизма" с головой выдала и себя и своего папашу...
Как так выдала? - Да просто.



"Скажи кто твои друзья - и я скажу кто ты"...

Друзья живущих в США деток "коммуниста" Хрущёва отнюдь не Зюганов и даже не Путин.... Могу предположить, что это даже не типичные американцы... не типажи Клинта Иствуда точно.
А раз дети выбирают дегенеративное общество, поливая дерьмом свою страну, свою Родину - то и папа, значит, чем то таким страдал...
То-то Хрущ то гопака плясал перед вождём, а потом вдруг стал глашатаем 20-го съезда... Чем ему Сталин тогда не угодил? Чем плох сегодня Путин?

Спросите у дочки...

http://www.inosmi.ru/politic/20111003/175493729.html

Не все - вспомните высказывания по ГОЗ в 2011г.
И не надо переоценивать степень согласованности и управляемости - ДАМ, при всем - не мальчик на коротком поводке...

Что то не могу припомнить чтобы они по этой теме расходились в высказываниях... напомните если не трудно...

Именно что не мальчик. И он прекрасно понимает что такое работа в паре (тандеме).

Только сейчас подумалось. Тандем это когда один впереди а другой сзади Кто из них где?

Well
А кто в тандеме главнее - тот что впереди или тот что сзади ?

катерник

Вот только большинство специальных материалов - цветные металлы, пороха и ВВ, резина, бензины и пр.. без чего все эти "чудеса" не могли появиться, были произведены в подавляющей части за пределами СССР...

особенно если вспомнить - у кого эти инженеры обычались до войны передовым технологиям - про соответствующие командировки Вы не знаете - или "забыли"?

Что бы погибнуть в первом же бою - из-за отвратительной подготовки и даже до боя - из-за низкокачественной техники.


Вот только что-за двигатель стоял на победе - что-то вспоминается (в качестве истоков) название Додж D5...
Или - двигатель на автомашине - вещь совершенно второстепенная?

Вот только про уровень авиации не надо - тут, все же, авиационный форум и Вы с такими заявлениями выглядите, по меньшей мере, смешно.....

Так за что казнили супругов Розенберг?

А так же - Армстронг, Шаттл, Пионер-11 и т. д.
И на последок - кого потеряли для России (только некоторые - наиболее известные) - Сикорский (комментарии излишни), Юрьев (комментарии излишни), Зворыкин (изобретатель электронного ТВ - ау! отставание в РЭА),Окерман, Захарченко, Исламов, Картвели, Корвин-Круковский, Сергиевский, Струков, Фан-дер-Флит (все - выдающиеся авиаинженеры), Д. П. Рябушинский (основал в своем имении Кучино под Москвой первый в мире прекрасно оснащенный экспериментальный Аэродинамический институт. Его научным руководителем стал Н. Е. Жуковский. После эмиграции - профессор Сорбонны по аэродинамике...), С. П. Тимошенко (крупнейший ученый по теории упругости, сопромату и строительной механике - по его учебникам. написанным уже в США до сих пор учатся американские студенты), О. Л. Струве (умер в США, будучи уже более 10 лет президентом Международного астрономического союза), М. И. Ростовцев (уже в 1925 г. получил кафедру в Иельском университете), В. П. Ипатьев (умер в США профессором по химии Чикагского университета). И это - малая часть - места на форуме не хватит всех перечислять...

По срокам и исполнению ГОЗ - контрактации.
Да и классический пример - высказывания по Ливии...

Что и требовалось доказать...
Ну ка, намекните мне о схожих достижениях современной, "свободной" России?
Подчеркните роль финасового гения кудрина и Ко...

Какая разница - какой такой движок стоял на Победе? Может и амерский изначально - но, будучи воспроизведённым в СССР, в разрушенной войной стране, по всем либерастическим канонам просто обязанной принять некий "план Маршалла" (т . е. встать на колени и веки вечные ходить в должниках) - он самим фактом своего существования доказал превосходство советской научной, инженерной и производственной школы.
Превосходство советского порядка, где не было места кудриным и чубайсам..
Скопировать тоже надо уметь, поставить на поток в не штучных количествах тот же движок - пообщайтесь со спецами, и они вам разъяснят отличие чертежа от готового серийного изделия...
Но думаю вы меня не поймёте, ибо юриспруденция (а по русски - сутяжничество и крючкотворство) не подразумевает создание, а подразумевает лишь делёжку чужого. И подразумевает соответствующее мировоззрение. Я учился на юриста и знаю что говорю... Надеюсь не обидел, сказав вам правду. Я всегда говорю правду, поэтому и не стал юристом...

Пока амеры жарили барбекю, фапали на своих шлюшек типа Марлен Дитрих, и линчевали негров, - СССР горел в огне страшной войны... казалось бы, - какое море оправданий имелось для тогдашнего советского правительства ни чего не делать и списывать все на послевоенную разруху... ан нет. СССР плевал на на эти трудности, и стал тем кем стал.
А сегодня... Результаты известны...
Зато с нами был финансовый гений Кудрина, уже только этим мы должны гордиться и это "счастье" должны воспевать... Эх, Медведев,- какими кадрами разбрасывается...

Хмм... не заметил принципиальных расхождений...

Но вот уж по Ливии Владимир Владимирович почти открытым текстом разъяснил, что ДАМ высказался как официальное лицо (т.е. на экспорт), о он сам - выразил личное мнение (т.е. для родного электората)

Требования, сроки и процент выполнения.


Но высказались-то по разному - с принципиальной разницей в оценках ООНовской резолюции.

катерник

А где Вы "успехи" усмотрели? По вашему - "успех" СССР - это даунгрейд страны до "Верхней вольты с ракетами", в конце концов рухнувшей под действием "собственного веса"? И Вы не замечаете, что основные успехи СССР прямо связаны с послевоенным временем - временем освоения массированной (хотя и не всегда "добровольной" - пример - Ту-4. ) помощи Запада и трофеев из разгромленной Германии? В дальнейшем поток "успехов" высох до размеров маленького ручейка... Расскажите мне о выдающихся технологических и научных успехах СССР в конце 80-х?


1. Вы ничего не знаете о плане Маршалла... Не смешите людей своей необразованностью.
2. Что там доказал СССР фактом своего существования? И где этот факт? Я кругом посмотрел, под стол даже заглянул - где факт существования СССР? - нетути..

Амеры не только жарили барбекю, и развлекались с Марлен Дитрих (кстати - не американкой ни разу... - и тут "брякнули"), но и тяжко, творчески и плодотворно работали - и руками, и головой, тонули в полярных морях на кораблях конвоев - в результате чего СССР, "горевший в огне страшной войны", имел стратегические материалы и оборудование для изготовления ВТиВ, продуктов и прочих предметов снабжения своих ВС - по некоторым позициям на 70-90% - а не кидаться на танки и самолеты с голой "опой и портретом Сталина....

«Амеры не только жарили барбекю, и развлекались с Марлен Дитрих (кстати - не американкой ни разу... - и тут "брякнули"), но и тяжко, творчески и плодотворно работали - и руками, и головой, тонули в полярных морях на кораблях конвоев - в результате чего СССР, "горевший в огне страшной войны", имел стратегические материалы и оборудование для изготовления ВТиВ, продуктов и прочих предметов снабжения своих ВС - по некоторым позициям на 70-90% - а не кидаться на танки и самолеты с голой "опой и портретом Сталина....» <<<---тут еще не хватает черенков от лопат....

Ссылочки пожалуйста. Особенно на выделенный текст, желательно автора поавторитетнее, а не радзинского какого нибудь.

Я то наивняк думал, что за золото они тонут, а они то вона как....

И да, РРР, вы с михалковым никитой не собираетесь вместе съездить за «оскаром»?

Iceman

Именно по наивности...
P. S. "Сталинским соколам" тоже премии платили за сбитые немецкие самолеты - так что - будем утверждать, что именно "денежный вопрос" был главным побудительным мотивом при выпонении боевых вылетов?
Ссылки - читайте тему про Сталина - там и по Ленд-Лизу "прошлись", правда немного "распределенно"...

Нет, "Оскар" меня не прельщает - меня боле привлекает вот эта премия - The Legal Business Awards.

Пора сделать кнопочку Like для сообщений других пользователей, интересно иногда проголосовать за то или иное высказывание..)

Верной дорогой идете, товарищи! Ур-рр-а-а-а!


Владимир Путин, отвечая на вопрос о хищениях в «Транснефти» на $4 млрд, предположил, что ее менеджмент не крал деньги, а просто использовал их не по назначению.

Премьер убежден, что нецелевое расходование средств — не такое уж тяжкое преступление. И в отличие от хищения, кражи, обмана, подкупа или взятки, как считает Путин, в уголовном порядке не наказывается. «Допустим, губернатор обязан истратить деньги на жилищное строительство, а он направил на улучшение здравоохранения, — привел пример Путин. — Он, в принципе, нецелевым образом израсходовал деньги, но это не преступление — ничего не украл. В принципе, то же самое может быть и у «Транснефти».

Уголовный кодекс относится к нецелевому использованию бюджетных денег гораздо строже, чем председатель правительства: этому преступлению посвящена статья 285.1 УК. Там говорится, что должностное лицо, потратившее казенные деньги не так, как ему предписано в бюджетной росписи, может сесть в тюрьму на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности и/или заплатить штраф от 100 000 до 300 000 руб. либо в размере зарплаты осужденного за 1-2 года.

Но в случае с «Транснефтью» Путин прав: даже если там и были какие-то нарушения, привлечь ее менеджеров именно за нецелевое расходование средств невозможно, ведь это не бюджетная организация, а коммерческая, пусть и принадлежащая государству на 78%. И деньги на строительство нефтепровода ВСТО «Транснефть» получала через долговой рынок, а не из бюджета.

Ну и что, что ее облигации выкупали госбанки на государственные деньги. Формально обязательств перед бюджетом нет, как и ответственности за возможное нецелевое использование — несмотря на то что государственная компания (т. е. принадлежащая народу) на деньги налогоплательщиков (первая очередь трубы обошлась в $12 млрд, бюджет строящейся второй очереди — $10 млрд) сооружает общенациональный инфраструктурный объект.

Хуже всего то, что снисходительное отношение Путина к нецелевому использованию бюджетных средств будет воспринято чиновничьей армией как сигнал. Потратил деньги, к примеру, не на ремонт школы, а на покупку золотой кровати — ничего страшного, ведь не украл же.

Статья Путина:
"Новый интеграционный проект для Евразии — будущее, которое рождается сегодня"
http://www.izvestia.ru/news/502761

Именно поэтому я и оговорился таким словом про неё, она ведь изменница и перебежчица. Якобы "немка". А на самом деле, как выясняется - шлюшка, перебежавшая в лагерь врагов своей нации...
У нас то же полным полно таких, якобы "русских", деятелей - например одного такого зайца я привел в пример выше.
Если вы всерьёз думаете, что СССР выжил благодаря помощи Запада, развивался только за счёт Запада, ну и т. д. - то думайте об этом про себя. В приличном русском обществе - это мнение считается уделом Смердяковых. Помните был такой лекеишка, сынок юродивой и папаши-дегенерата?
Просто потому что это глупость, которую легко опровергнуть, не говоря уже о моральной стороне. Зато, с такими заявлениями вас примут как своего на Эхе Москвы, в Сахаровском фонде, в "Мемориале". Оно вам надо, оказаться в обществе этих шизиков и нерусей?

Мнение должно быть таким - Запад оказал СССР некоторую помощь, в конце войны - когда стало ясно, что СССР одолевает Гитлера. При том, что простые люди на Западе были на стороне СССР и сопереживали ему, - правители Запада и закулисные чертопоклонники-масоны только радовались глядя как два великих народа, немецкий и русский - льют свою кровь и ослабляют друг друга...

Вот примерно как-то так... Все остальные мнения - слишком сложные, неоднозначные, противоречивые... Всё это ведёт неокрепшие, неподготовленные, нестойкие умы к брожению, ереси и измене.
Поэтому - они должны быть развенчаны как ложь и происки врагов... Нужна статья уголовная - за отрицание Подвига Великого Советского и Русского Народа - как за отрицание Холокоста кое-где.
Наши 28 млн. - не тянут на Холокост?
Вот и всё - за охаивание нашей истории и чрезмерное ковыряние в ней в угоду антирусским силам надо сажать.
А то, что где-то может правда пострадать? Ничего страшного...
Правда, она страшная штука, и не всегда она, абсолютная правда - благо.
К тому же у каждого она своя.