|
Автор |
Сообщение |
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 25 мар 2010, 14:09 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
allocer писал(а): Могу. Клинтон - 2 срока, Буш младший - 2 срока. Дальше продолжить список? ---Это разрешено конституцией но никак не больше (небудем вспоминать Рузвельта--это был великий президент)
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 25 мар 2010, 14:13 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Да в США вообще полностью клановая система,просто кланов несколько,а вообще демократия ,это право большинства,а потому США демократической страной являться не могут потому,как власть представляет в первую очередь интересы меньшинства
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 25 мар 2010, 14:16 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
гело писал(а): allocer писал(а): Могу. Клинтон - 2 срока, Буш младший - 2 срока. Дальше продолжить список? ---Это разрешено конституцией но никак не больше (небудем вспоминать Рузвельта--это был великий президент) Значит Путин на посту президента был больше разрешённых конституцией двух сроков? Это что-то новое, давайте подробнее. Да и фраза про "великого президента" тоже достойна цитатника - он великий, ему можно. Параллель просматривается довольно явно. Нерон писал(а): Да в США вообще полностью клановая система,просто кланов несколько,а вообще демократия ,это право большинства,а потому США демократической страной являться не могут потому,как власть представляет в первую очередь интересы меньшинства В США одна политическая элита, чисто формально разделённая на два лагеря. Политика единая что при одних, что при других. Это всё равно что "единая Россия" и "справедливая Россия". Те же яйца, только в профиль.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
axl
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 25 мар 2010, 14:16 |
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:35 Сообщений: 1005
|
гело писал(а): ---Это разрешено конституцией... А Путин как либо нарушил Конституцию ?
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 25 мар 2010, 14:16 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
---А где она не клановая Просто кланы про свой народ не забывают
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 25 мар 2010, 14:18 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
allocer Да нет я про другое про кланы,Бушей ,Клинтонов,Кисенжеров,Кенеди и тд. тп.
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 25 мар 2010, 14:24 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
axl писал(а): Пожаловаться на это сообщениеОтветить с цитатой
гело писал(а): ---Это разрешено конституцией...
А Путин как либо нарушил Конституцию ? --Формально нет но по существу да Я вот себе немогу представить чтобы ктото из действующих президентов Европы или штатов решил отсидется при следующем президенте решил отсидеться в премьерах
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 25 мар 2010, 14:27 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Крис с этим никто не спорит просто по моему при дальнейшем президенстве этого господина страна может кончить как СССР
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 25 мар 2010, 14:31 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
allocer писал(а): Да и фраза про "великого президента" тоже достойна цитатника - он великий, ему можно. Параллель просматривается довольно явно. ----Для США он был Великим президентом как и Д.Вашингтон,Линкольн Это вы на штатовских форумах спросите
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 25 мар 2010, 14:32 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
гело писал(а): --Формально нет но по существу да Я вот себе немогу представить чтобы ктото из действующих президентов Европы или штатов решил отсидется при следующем президенте решил отсидеться в премьерах А ну да, конечно, когда бывший президент находится на должности премьер-министра - это вершина тоталитаризма, а когда жена бывшего президента на должности госсекретаря - это образец демократии.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 25 мар 2010, 14:34 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
гело писал(а): allocer писал(а): Да и фраза про "великого президента" тоже достойна цитатника - он великий, ему можно. Параллель просматривается довольно явно. ----Для США он был Великим президентом как и Д.Вашингтон,Линкольн Это вы на штатовских форумах спросите Ну так вы на российских форумах спросите - многие считают и Путина великим президентом. И что? Раз великий, значит можно? Хотя Путин, кстати, ничем не нарушал конституцию.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
axl
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 25 мар 2010, 15:07 |
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:35 Сообщений: 1005
|
KrisKelvin писал(а): Что хорошего сделал Путин в период 2000-2008: ..........................
Все так... но с потерей Камрани и Лурдеса до сих пор не могу смирится....
|
|
|
|
|
axl
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 25 мар 2010, 15:10 |
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:35 Сообщений: 1005
|
гело писал(а): ...Я вот себе немогу представить чтобы ктото из действующих президентов Европы или штатов решил отсидется при следующем президенте решил отсидеться в премьерах Конституция этого не запрещает
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 25 мар 2010, 16:42 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
DIMMI писал(а): Вы забываете, что именно при Путине на вооружение ВМФ поступило 2 подводных лодки (по 2008 г. включительно) и 3 по 2009 г. Сначала год закладки вспомните И кудато испарились больше 200миллиардов зеленых на которые пол РФ можно было построить ... и 1 нулёвый Ту-160 planetaplan писал(а): Что хорошего сделал Путин в период 2000-2008? Был создан ПАК ФА Т-50 .Первый Российский истребитель 5-го поколения. ---В еще скажите из своего кармана денги вытащил axl писал(а): гело писал(а): ...Я вот себе немогу представить чтобы ктото из действующих президентов Европы или штатов решил отсидется при следующем президенте решил отсидеться в премьерах
Конституция этого не запрещает ---Конкретней можно кто в примьеры переходил Несмешите
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 25 мар 2010, 17:24 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Хвалите, хвалите, да не захваливайте, лучше подумайте над тем, что делать с ордой чинушей, которые стопорят все позитивные процессы в стране.
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 25 мар 2010, 21:35 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Глупо отрицать внешнеполитические успехи: ОДКБ, ШОС, Южный и Северный поток, Латинская Америка, Германия, Франция...
|
|
|
|
|
DIMMI
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 25 мар 2010, 21:46 |
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 07:57 Сообщений: 352 Откуда: Томск, Сибирь
|
... ну вы только про "потоки" то всё почитайте и желательно не только проправительственное, но и что-нибудь независимое (не оппозиционное, а именно независимое) а то вдруг не успехи... а?...
Отношение в мире к русским (ко мне, например) улучшилось? Только мне не надо чтобы меня боялись... у меня комплексов нет... Я бы хотел чтобы меня уважали... и ценили...
_________________ http://militaryrussia.ru & http://military.tomsk.ru
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 25 мар 2010, 22:13 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
Уважение и ценность нужно заслужить. Быстро этого не бывает.
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 25 мар 2010, 22:28 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
DIMMI писал(а): ... ну вы только про "потоки" то всё почитайте и желательно не только проправительственное, но и что-нибудь независимое (не оппозиционное, а именно независимое) а то вдруг не успехи... а?...
Отношение в мире к русским (ко мне, например) улучшилось? Только мне не надо чтобы меня боялись... у меня комплексов нет... Я бы хотел чтобы меня уважали... и ценили... Это надо заслужить. Пока, если быть объективными, нас надо сравнивать с Нигерией, а принимают нас наравне с французами. Их тоже не очень любят, за то, что они не такие, как все.
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
Фаталист
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 27 мар 2010, 11:51 |
|
KrisKelvin писал(а): Что хорошего сделал Путин в период 2000-2008:
1. "Замирение Чечни", "заморозка" сепаратистских тенденций; 2. "Приучение" бизнеса к уплате налогов; 3. Наращивание "налогового давления" на "сырьевиков" в период высоких цен на сырьё; 4. Продажа нефти и газа по рыночным ценам; 5. Льготы иностранным автопроизводителям; 6. Профицитные бюджеты (до 2008 г.); 7. Создание т. н. "стабфонда"; 8. Снижение ставок НДС, НП, НДФЛ, внедрение т. н. "упрощёнки"; 9. Увеличение степени свободы перемещения граждан (как по территории РФ, так и безвизовые режимы со многими зарубежными государствами); 10. Рост зарплат бюджетников, пенсий; 11. Внедрение т. н. "материнского капитала"; 12. Внедрение ОСАГО; 13. Рост расходов на ГОЗ; 14. Уменьшение срока службы в ВС. Сколько было построено дорог? Сколько из этих нефтедолларов было потрачено по назначению? Плану Путина уже 3 года, до 2020 рукой подать (вспомните как далеко казался 2010-й в 2000-м, а мы уже тут!), и что было сделано? После пьяного по...ма Ельцина, да с контролем над зомбоящиком любой дурак бы выглядел молодцом. Я повторяюсь, но фактическая легализация кумовства сведёт на нет любые хорошие начинания. "Я ему доверяю", "мы вместе решим кто пойдёт в 2012-ом" и т.д.. Государство это не чей то ларёк. Компетентность, не собачья преданность, превыше всего.
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 29 мар 2010, 01:31 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
2 Student: Получилась не попытка осмысления, это попытка опровержения сказанного Крисом, причём порой переходящая на мелочное вместо глобального.
Просто кратко опишу, что ПМСМ было за те 8 лет президентства ВВП: прежде всего это сплочение государства, замена центробежных тенденций на центростремительные, снялся вопрос о возможном распаде страны, государство стало управляемым (что я считаю его главной заслугой), была выстроена иерархии власти. Безусловно, это повлекло и "накладные расходы" в виде увеличения влияния бюрократии и, естественно, роста коррупции. Так же велик его вклад во внешнюю политику, где РФ вместо роли "страны третьего мира" был возвращён статус если не сверхдержавы, то как минимум геополитического центра. Это повлекло за собой соответствующие меры по оборонке. Экономическая политика, на мой взгляд, была излишне консервативной, направленной скорее не на развитие, а на сохранение и стабилизацию.
Безусловно, у президентства ВВП были как позитивные последствия, так и негативные. Но надо учитывать, что он решил наиболее острые проблемы, затягивать с которыми было нельзя, в то время как большинство оставшихся решаются в рабочем порядке.
Кстати, в истории прослеживается довольно ощутимая параллель между ВВП и одним довольно примечательным русским царём. Без намёков.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Djony1987
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 29 мар 2010, 08:41 |
Зарегистрирован: 08 авг 2009, 13:18 Сообщений: 10
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 29 мар 2010, 09:25 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Student писал(а): Но он до сих пор не решил до конца проблему сохранения территориальной целостности страны (Дальний Восток тому пример). Управляемости тоже не прибавилось (пример с выполнением его поручений в регионах), просто стало больше запудривания мозгов. Вы, кажется, просто не помните ситуацию 90-х годов в РФ, потому и допускаете передёргивание. История ведь совсем недавняя, почитайте, это полезно знать. Проблему Дальнего Востока вроде вполне подробно расписал Крис. Или Вы хотите сказать говорить, что ДВ стремиться отделиться от РФ? Или что ДВ не подчиняется центру? Заявляется об одностороннем увеличении своих полномочий и изменении финансовых потоков? Или что в ДВ РФ создаются создаются ВС не подконтрольные центру? Что касается управляемости - не надо путать её с исполнительностью чиновников. И ещё маленькая ремарка: про ужасно активное запудривание мозгов при Путине можете сказки не рассказывать. Просто проанализируйте зарубежную прессу (на предмет того, как освещают внутренние и внешние события), благо с развитием Интернета это сделать очень просто.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 29 мар 2010, 11:28 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
По последнему пункту. Количество учений за крайние два года с лихвой компенсируют сокращение срока службы.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 05 апр 2010, 18:42 |
|
Почитал ветку - зажирели россияне. Да вы просто не знаете, как на самом деле (то, что в РФ - мелкие прыщики, склонные к выздоровлению) выглядят те проблемы, которые тут инкриминируют ВВП. И не зыбывайте, что "политика есть искусство возможного" (c) - Отто фон Бисмарк. Можно возжелать сотворить рай на земле - и получится такая "идеалистическая" опа. (что чуть не сотворили "экстемальные демократы" - в 90-х). Все уже начали забывать, что сценарий "Call of Duty 4 - Modern Warefare" в 98-99г. антиутопичным не выглядел. С тех пор прошло только 12 лет!!!. В коей то век России повезло - у власти здоровые, умные, деятельные мужики. А по поводу ошибок - сами знаете (кто их не совершает).
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 07 апр 2010, 08:38 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
>>Всего-навсего стали рушить страну не так открыто, и чуть сбавив обороты.
А надо было как? Две бронетанковые академии?
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 07 апр 2010, 10:23 |
|
Student писал(а): PPP, ты, кажется, сам недурно живёшь. Сценарий "Call of Duty 4 - Modern Warefare" не прекращался и идёт немного по-другому. Вспомните договоры СНВ, вспомните упразднение Бронетанковой академии, попытки уничтожения других военных учреждений (ракетно-космической и т.д.) Всего-навсего стали рушить страну не так открыто, и чуть сбавив обороты. Большое видится на расстоянии (с). Я живу в бывшей братской республике, (в общем неплохо, но, я зарабатываю на хлеб с маслом, споря с отдельными представителями гос. органов на стороне бизнеса (это политкорректное высказывание)). И так случилось, что могу сравнивать жизнь нескольких государств (общаясь с представителями бизнеса этих государств и видящих все эти вопросы "изнутри"). И то, что сделал/делает ВВП - это, на мой взгляд, более-менее приближено к максимуму возможного, что можно было сделать исходя из реальной обстановки, не занимаясь прожектерством. А по поводу закрытия тех или иных ВВУЗов/Академий - это болезненно только с личной точки зрения. С другой стороны, кормить и содержать ненужные/избыточные структуры - разбазаривание бюджетных средств (а их много не бывает по определению ). И вообще - вопросы закрытия/переформирования/объединения ВВУЗов/академий - не круг вопросов ВВП (ну не царское это дело в ... ковыряться), это сфера деятельности самих военных в пределах отведенного им бюджета. Кстати, в "Call of Duty 4 - Modern Warefare" основные действия с участием NATOвского спецназа происходят на территории России, и в частности на позициях ШПУ МБР РВСН, контролируют которые (МБР) чеченские террористы (о-как !!!). И в 1998-1999гг., когда задумывался сценарий игры - это (в определенной степени) было вероятно. А сейчас - N* 100 "шайтанов" ((с) - Рамзан Кадыров ) бегают по горам и регулярно отстреливаются. И, при сохранении такого "отстрела", через 10-20 лет ситуация устаканится окончательно - вспомните, как и сколько боролась с басмачами Советская власть в Средней Азии и с бандеровцами/лесными братьями - на Украине/Прибалтике. Здесь главное - продолжать действовать методично, и не скатываться на либеральные заигрывания с этой сволочью. (Это немного не в тему - извиняйте). Ну а по договору СНВ - у Вас есть полный текст подписанного Договора, вместе с ратификационными актами Парламентов договаривающихся сторон (и, соответственно, с Заявлениями и Оговорками, которые часто включаются в такие постановления)? Только весь комплект этих документов может дать возможность понять (плюс учет ранее подписанных иных Соглашений и Заявлений сторон - надо быть "в теме"), что реально представляет из себя тот или иной Договор.
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 08 апр 2010, 15:00 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
В этом случае число бронеакадемиков не будет соответствовать числу бронетехники.
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 08 апр 2010, 19:59 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
Вы знаете может я скажу не очень умную мысль, но когда смотришь на армию то можно легко заметить что те кто не учился в академиях воют очень неплохо. А как только закончил такую, так сразу начинаются проблемы. Сравните количество претензий к военным от майора и ниже с претензиями от майора и выше. Так зачем их учить и содержать? Это конечно очень утрированно все. Но в любом случае надо понимать что армия гнилая насквозь. Ее срочно нужно переделывать. Вот и пытаются что-то предпринять.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Кто Вы, господин Путин? Добавлено: 08 апр 2010, 22:55 |
|
Student писал(а): То что было в 90-х, просто ушло в подполье, а власть, что на местах, использует их в своих целях, многое списывается на них, что позволяет им делать свои тёмные дела под надёжным прикрытием. Власти как центральной, так и местной выгодно наличие бандформирований здесь, так как это позволяет отмывать на этом хорошие деньги под прикрытием всего этого. Главное, что с 90-х годов здесь экономическая ситуация не изменилась: в советское время наша республика была самодостаточной, а теперь дотационная, причём ситуация в долгосрочной перспективе не будет меняться. 10 новой власти, кроме утихомиривания соседей, ничего существенного здесь не сделала, идёт только масштабное воровство и беспредел под имитацией деятельности, направленной на улучшение экономической ситуации и борьбы с терроризмом. "Я вам один умный вещь скажу - но только вы не обижайтесь" (С) - "Мимино" Ваша республика (серьезно и без обид - ничего личного) в составе СССР никогда не была самодостаточной (была лишь иллюзия самодостаточности, вызванная особенностями Советской экономики). Попробуйте ответить себе только на 1 вопрос - Вы считаете, что сейчас живете хуже, чем в 1998г., когда рядом "процветал" "Чеченский бандитский эмират"?
|
|
|
|
|
|
|