Текущее время: 19 мар 2024, 13:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 7 [ Сообщений: 181 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Современные бортовые комплексы и РЛС
СообщениеДобавлено: 25 май 2009, 16:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
Информация о современных РЛС, ОЛС, РТР



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные бортовые комплексы и РЛС
СообщениеДобавлено: 25 май 2009, 22:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
pavel писал(а):
Информация о современных РЛС, ОЛС, РТР

Откуда взялся канал бокового обзора РЛС на Ф22 и где на нём ОЛС?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные бортовые комплексы и РЛС
СообщениеДобавлено: 25 май 2009, 23:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5197
Откуда: Здесь красивая местность
Mixalych писал(а):
Откуда взялся канал бокового обзора РЛС на Ф22 и где на нём ОЛС?


во время пути, собачка (AIRST) издохла по финансовым соображениям
Изображение



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные бортовые комплексы и РЛС
СообщениеДобавлено: 26 май 2009, 00:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
flateric писал(а):
Mixalych писал(а):
Откуда взялся канал бокового обзора РЛС на Ф22 и где на нём ОЛС?


во время пути, собачка (AIRST) издохла по финансовым соображениям
Изображение

Да и боковые решётки Ф22 издохли.

Ещё:
10Вт на модуль - это не средняя, а пиковая мощность излучения.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные бортовые комплексы и РЛС
СообщениеДобавлено: 26 май 2009, 00:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
Надо бы все подправить и отослать назад в ГОСНИИАС :lol:



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные бортовые комплексы и РЛС
СообщениеДобавлено: 17 сен 2009, 09:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8586
Откуда: Челябинск
Бортовые информационные системы: Курс лекций
Автор: Кучерявый А.А.
Формат: PDF
Год издания: 2004
Источник: Ульяновский государственный технический университет
Изложены основы проектирования бортовых информационных систем, используемых для представления информации экипажу самолетов и вертолетов - систем отображения информации, речевого оповещения, звуковой и тактильной сигнализации. Рассмотрены различные типы бортовых информационных систем, их внутреннее устройство и характеристики. Приводится обзор основных тенденций развития подобных систем, рассмотрено влияние на них новых информационных технологий и эволюции современных комплексов авионики. Курс лекций предназначен для студентов специальности 190300 - "Авиационные приборы и измерительно-вычислительные комплексы", а также может быть полезен для аспирантов и специалистов, занимающихся разработкой и эксплуатацией систем отображения информации, других бортовых информационных систем.
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11. Часть 1
Глава 11. Часть 2
Всё вместе


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные бортовые комплексы и РЛС
СообщениеДобавлено: 26 сен 2009, 12:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Неутомимый Копп разродился обзором РЛС Су-35 L-диапазона, размещаемой в крыльях http://www.ausairpower.net/APA-2009-06.html

Кратко: русские забацали что-то не имеющее аналогов, поэтому предположим ...



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные бортовые комплексы и РЛС
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2009, 16:21 
Stimson G.W., Introduction to Airborne Radar
http://rapidshare.com/files/100072877/I ... .Radar.rar

Stimson G.W., Introduction to Airborne Radar, 2nd Edition Scitech Publishing
http://rapidshare.com/files/185930478/I ... dition.zip


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные бортовые комплексы и РЛС
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2009, 16:26 
Radar Handbook 2ND Edition by Merrill Iva Skolnik (на английском)
Table of Contents
Chapter 1: An Introduction to Radar (Merrill I. Skolnik)
Chapter 2: Prediction of Radar Range (Lamont V. Blake)
Chapter 3: Receivers (John W. Taylor, Jr.)
Chapter 4: Transmitters (T.A. Weil)
Chapter 5: Solid-State Transmitters (Michael T. Borkowski)
Chapter 6: Reflector Antennas (Helmut E. Schrank, Gary E. Evans, and Daniel Davis)
Chapter 7: Phased Array Radar Antennas (Theodore C. Cheston and Joe Frank)
Chapter 8: Automatic Detection, Tracking, and Sensor Integration (G.V. Trunk)
Chapter 9: Electronic Counter-Countermeasures (A. Farina)
Chapter 10: Pulse Compression Radar (Edward C. Farnett and George H. Stevens)
Chapter 11: Radar Cross Section (Eugene F. Knott)
Chapter 12: Ground Echo (Richard K. Moore)
Chapter 13: Sea Clutter (Lewis B. Wetzel)
Chapter 14: CW and FM Radar (William K. Saunders)
Chapter 15: MTI Radar (William W. Shrader and V. Gregers-Hansen)
Chapter 16: Airborne MTI (Fred M. Staudaher)
Chapter 17: Pulse Doppler Radar (William H. Long, David H. Mahoney, and William A. Skillman)
Chapter 18: Tracking Radar (Dean D. Howard)
Chapter 19: Radar Guidance of Missiles (Alex Ivanov)
Chapter 20: Height Finding and 3D Radar (David J. Murrow)
Chapter 21: Synthetic Aperture Radar (L.J. Cutrona)
Chapter 22: Space-Based Radar Systems and Technology (Leopold J. Cantafio)
Chapter 23: Meteorological Radar (Robert J. Serafin)
Chapter 24: HF Over-the-Horizon Radar (J.M. Headrick)
Chapter 25: Bistatic Radar (Nicholas J. Willis)


http://rapidshare.com/files/168235546/M ... dition.rar


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные бортовые комплексы и РЛС
СообщениеДобавлено: 01 фев 2010, 23:23 

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
Несколько статей по ЦАР
http://www.electronics.ru/pdf/3_2001/08.pdf
http://www.slyusar.kiev.ua/UST_2002_1.pdf
http://www.electronics.ru/pdf/1_2002/12.pdf
и вообще АФАР мэнстрим


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна БРЛС ПАКФА
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 23:21 

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
Есть такая разработка http://jre.cplire.ru/iso/oct09/5/text.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные бортовые комплексы и РЛС
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 23:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8586
Откуда: Челябинск
Видеомониторы на ЖК панелях, Россия.
Предназначены для отображения пилотажно-навигационной и другой информации в кабине пилота(ов) летательных аппаратов в условиях широких диапазонов температурных изменений и механических перегрузок, большой внешней освещенности (до 75000 люкс - прямые солнечные лучи на высоте 10000м). Совместимы со всеми бортовыми ЭВМ.
Высокая надежность, по хар-кам не уступают авиационным дисплеям ведущих фирм в этой обасти, как KORRY (США), SAGEM, SEXSTAN и THALES AVIONICS (Франция).

ВМ-18 и ВМ-26, фото МЦД-066, МЦД-066М, МЦД-068
Изображение
ттх МЦД-066, МЦД-066М, МЦД-068; линейка дисплеев NL
Изображение
Система автоматичекого управления САУ-10М-03 самолетом Су-30МКИ
Изображение
Система автоматичекого управления САУ-451-05СМТ(УБТ) самолетом Миг-29СМТ(УБТ)
Изображение
Система электродистанционного управления СДУ-10МК самолетом Су-30МКИ
Изображение
Система дистанционного управления СДУ-915ОВТ самолет Миг-29М, фото комплексной системы управления КСУ-821 самолет Миг-АТ
Изображение
Описание комплексной системы управления КСУ-821 самолет Миг-АТ и комплексной системы управления КСУ-35 самолет Су-35
Изображение
Описание комплексной системы управления КСУ-941 самолет Миг-29К
Изображение
Модернизированная система "Пароль" (система 40)
Изображение
Оптико-электронная система ОЭПС-29 самолет Миг-29, Су-30МКИ (описание). Оптико-электронная прицельная система ОЭПС-27 (изделие 31Е) самолет Су-27
Лазерная станция подсветки и дальнометрирования "Клен-ПС", "Клен", "Причал". Гиростабилизированные оптико-электронные системы (ч.1).
Изображение
Гиростабилизированные оптико-электронные системы (ч.2). Гиростабилизированная оптико-электронная система ГОЭС 321М
Изображение
Круглосуточная обзорно-прицельная система ГОЭС 342 вертолет Ми-24/Ми-35.
Оптико-локационная станция ОЛС(52III) самолет Су-35
Система улучшения видеоизображения "Бук" ч.1

Изображение
Система улучшения видеоизображения "Бук" ч.2
Тепловизионный канал 2-го поколения ТПВК-24Н (ТПВК-24НС) вертолет Ми-24, Ми-35М, Ка-52
Система обработки видеоизображений "Охотник"

Изображение
РЛС управления вооружением "БАРС" самолет Су-30МКИ, МКМ и МКА
РЛС управления вооружением "БАРС-29" самолет Миг-29 ч.1

Изображение
РЛС управления вооружением "БАРС-29" самолет Миг-29 ч.2
РЛС бокового обзора
РЛС типа "Жук" самолет Миг-23, Су-27, Миг-29 ч.1

Изображение
РЛС типа "Жук" самолет Миг-23, Су-27, Миг-29 ч.2
Система управления вооружением "ЗАСЛОН" самолет Миг-31 ч.1

Изображение
Система управления вооружением "ЗАСЛОН" самолет Миг-31 ч.2
Радиолокационная система управления "ИРБИС-Э" самолет Су-35 ч.1

Изображение
Радиолокационная система управления "ИРБИС-Э" самолет Су-35 ч.2
РЛС типа "КОПЬЕ" самолет Миг-21-93

Изображение
РЛС "КОПЬЕ-Ф" самолет Як-130УБС, Миг-АТ
РЛС "КОПЬЕ-М"

Изображение
РЛС "АРБАЛЕТ" вертолет Ка-52
Изображение
РЛС "КОПЬЕ-А" вертолет Ка-28
РЛС управления вооружением "МЕЧ-В1" самолет Су-27СКМ ч.1

Изображение
РЛС управления вооружением "МЕЧ-В1" самолет Су-27СКМ ч.2
Радиолокационный прицельный комплекс "ОСА" самолет Миг-29, Миг-21
Радиоэлектронная система подсветки целей с ФАР "ЭПОЛЕТ"

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные бортовые комплексы и РЛС
СообщениеДобавлено: 21 апр 2010, 10:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21
Сообщений: 312
Поищите про сверхширокополосные системы РЛС ;)
И про то,какие там наработки за последнее время.
Кстати,намек -есть уже "игольчатая" ДН на подобных системах (что то похожее на импульс).
Думаю,это будет одним из сильнейших аргументов против "стелс" технологий,объяснять почему,думаю не надо.Это если решить все вопросы.
Вообще,лично мне,нужно как можно больше книг Хармута,есть только две в электронном виде...



_________________
Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50
СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 11:23 
Гы

А из каких рассуждений у Вас АФАР получается менее мощная, чем ПФАР???


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50
СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 16:57 
Другой гость
Причина одна - сложность организации отвода тепла от массива ппм в условиях ограничений по габаритам и массе.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50
СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 17:23 
Другой гость
Цитата:
Гы

А из каких рассуждений у Вас АФАР получается менее мощная, чем ПФАР???

А что вы подразумеваете под словом мощная? Потребляемую мощность, излучаемую мощность, дальность обнаружения или может функциональность.

У ПФАР КПД выше за счет того, что она излучает туда, куда "смотрит". Не факт, что новая Ш121 переплюнет по дальности "Ирбис", скорее наверняка не "переплюнет". А вот по функциональности скорее всего будет "мощнее".


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50
СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 19:10 
Гость2 писал(а):
У ПФАР КПД выше за счет того, что она излучает туда, куда "смотрит".

Правильнее сказать, она может "смотреть", т.е. повернутся туда, куда надо излучать на полную мощность.
Функциональность можно сделать одинаковую, это от типа фар в данном случае не зависит.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 00:50 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
Цитата:
Вот я и спросил - по каким соображениям антенна без усилителей в ППМ мощнее оной с усилителями???????????

в принципе, варианты есть.
1) какая пиковая моща еденичного модуля? 5 ватт?
2) сколько модулей в сборке? 600? 400?
3) древние как кал мамонта магнетроны, являвшиеся источником свч сигнала в старых "тарелочных" радарах 5 квт мощи выдавали легко.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 06:44 

Зарегистрирован: 26 янв 2009, 06:09
Сообщений: 315
bredych писал(а):
Цитата:
Вот я и спросил - по каким соображениям антенна без усилителей в ППМ мощнее оной с усилителями???????????

в принципе, варианты есть.
1) какая пиковая моща еденичного модуля? 5 ватт?
2) сколько модулей в сборке? 600? 400?
3) древние как кал мамонта магнетроны, являвшиеся источником свч сигнала в старых "тарелочных" радарах 5 квт мощи выдавали легко.


Мощность одного ППМ - 10 Вт, всего 1526 ППМ. На радарах с ПФАР стоят генераторы СВЧ на лампах обратной бегущей волны.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 12:00 
kerosene писал(а):
bredych писал(а):
Цитата:
Вот я и спросил - по каким соображениям антенна без усилителей в ППМ мощнее оной с усилителями???????????

в принципе, варианты есть.
1) какая пиковая моща еденичного модуля? 5 ватт?
2) сколько модулей в сборке? 600? 400?
3) древние как кал мамонта магнетроны, являвшиеся источником свч сигнала в старых "тарелочных" радарах 5 квт мощи выдавали легко.


Мощность одного ППМ - 10 Вт, всего 1526 ППМ. На радарах с ПФАР стоят генераторы СВЧ на лампах обратной бегущей волны.



Варианты есть, но весьма сомнительные.....
ПФАР делаются с одним мощным генератором и системой деления мощности, причем мощность лелится на рабочей частоте - из-за этого возрвстают потери. Потом при увеличении числа элементов в АФАР растет пропорционально и мощность, а в ПФАР надо увеличивать мощность генератора (что нельзя делать бесконечно) ну и потери в системе деления мощности возрастут.
Потом что значит мощнее: только на передачу или на передачу-прием????
Основные преимущества АФАР проявляются в режиме приема! На входе ППМ сразу стоит малошумящий усилитель, который вытаскивает сигнал из шумов, чего нет в ПФАР, то есть на всяких гетеродинах и фазовращателях имеем максимальное отношение сигнал/шум. Поэтому даже если в режиме передачи по потенциалу АФАР будет уступать ПФАР, то все это с лихвой компенсируется в режиме приема.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 14:16 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
kerosene писал(а):
Мощность одного ППМ - 10 Вт, всего 1526 ППМ. На радарах с ПФАР стоят генераторы СВЧ на лампах обратной бегущей волны.

мм.. это на станции для пак? или на суховских Н ?
магнетроны, лбв, прочие источники свч - не суть, это просто разные виды резонаторов, важно, что там имеем один мощный источник, мощность которого ограничивается практически только ресурсами бортовой сети (толстый медный или какой там цилиндр с вырезанными прецезионными полостями не сгорит, и не расплавится :)
В отличие от полупроводниковых элементов еденичных активных ппм. Где и сам излучающий элемент может быть в виде 2 полосок подложки на плате. Не говоря про схемотехнику.

Цитата:
причем мощность лелится на рабочей частоте - из-за этого возрвстают потери. Потом при увеличении числа элементов в АФАР растет пропорционально и мощность, а в ПФАР надо увеличивать мощность генератора (что нельзя делать бесконечно) ну и потери в системе деления мощности возрастут.

про потери согласен. насчет роста мощи - в принципе, резервов есть у магнетронных источников. А у аппм - вопрос охлаждения. Потому как они все рассеивают мощь, и очень чувствительны к перегреву, в отличие от. То есть, вес и габариты системы охлаждения, да и вообще, её эффективность, - фактор ограничивающий.

Цитата:
Потом что значит мощнее: только на передачу или на передачу-прием????
ну, вообще-то на прием чувствительность, а не моща. :) при отсутствии супергетеродинной схемы с мощным источником(-ами) несущей (и промежуточной) и смесителями, как-бы силовая электроника и не особо нужна там для осуществления приёма. :)

Цитата:
На входе ППМ сразу стоит малошумящий усилитель, который вытаскивает сигнал из шумов, чего нет в ПФАР, то есть на всяких гетеродинах и фазовращателях имеем максимальное отношение сигнал/шум
ммм. или вы оговорились, или я не так понял -
из того, что защищаете тезис о выгоде аппм на прием, вы наверно имели в виду, что максимальное отношение сигнала/шума у них получается, а не у активных?
но если вспомнить, что усиливаемый сигнал аналоговый, а не цифровой, усилки немного шумят, параметры немного разнятся, и гуляют от температуры, то есть, некоторый шум приемника случайного и систематического характера присутствует еще до сложения сигналов для вычленения полезного. У пассивной системы фазовращатели .. вот интересно, хоть какой-то минимальный шум они добавляют вообще? В общем, ощущение, что шум приемника в системе появляется уже после сложения сигнала - на этапе смешения с опорной, когда доля полезного в шуме за счет сложения возрастает, и шум не столь опасен.
(впрочем, то только догадки, я уже лет 10 вглубь локацию не рыл, много чего забыл)
как мне кажется, преимущества афара - именно в отсутствии потерь мощи на этапе коммутации, меньше ограничений по части формируемых лучей, больше свобода по части компоновки,бОльшей fault tolerance (отказ одного или 2-3-5-10 ппм не является критичным для системы. В отличие от системы с одним источником несущей.)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 16:15 
bredych

Про систему охлаждения и габориты...
Ну у ПФАР с ростом числа элементов растет и система диления, причем нелинейно.
Да проблема теплоотвода существует, но элементная база совершенствуется, потом можно оптимизировать расположение ППМ на полотне.

Про мощнее
Эта фраза была взята из поста другого пользователя, я думаю он оценивал антенну интегрально - мощнее, значит лучше справляется с задачами

Про сигнал/шум
Я говорил, что в АФАР сигнал/шум лучше, т.к. на входе ППМ стоит малошумящий усилитель - он потому так и называется, что вносит очень маленькие шумы и усиливает сигнал (схема как в спутниковом телевидении: МШУ-гетеродин-а дальше на ПЧ хоть 30м кабеля, такая же схема в радиотелескопах). Фазовращатели конечно же вносят шумы, т.к. в них есть потери.

Преимущества АФАР большие именнов в режиме приема - можно селектироовать помехи (умышленных) - адаптивные АФАР, большие возможности по созданию ДН различных форм. А когда научатся сразу в цифру переводить, там вообще принимай как хочешь.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 18:36 
АФАР позволяет получить лучшую чувствительность (уменьшить приведённый шум). Выигрыш 3 дБ. Типовая мощность ППМ на излучение 5 Вт. Существуют несколько типов с ППМ другой мощности, но это скорее исключение.
ПФАР позволяет использовать более мощные излучатели, мощность каскадов практически ничем не ограничена (вернее ограничена лишь ёмкостью импульсного модулятора): и на МВт мощности в импульсе видел.
Не ссорьтесь.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 19:40 
Привет из Болгарии

И извините за ошибки и офтоп

Гость писал
Я говорил, что в АФАР сигнал/шум лучше, т.к. на входе ППМ стоит малошумящий усилитель - он потому так и называется, что вносит очень маленькие шумы и усиливает сигнал (схема как в спутниковом телевидении: МШУ-гетеродин-а дальше на ПЧ хоть 30м кабеля, такая же схема в радиотелескопах). Фазовращатели конечно же вносят шумы, т.к. в них есть потери.

Схема с МШУ стоит даже и на локаторах от МиГ-23.
Называется параметрический (на диоде) усилитель. В принципе менее шумит чем транзисторных и самы хороший от
всех полупроводниковых.
Так что не думаю что у АФАР предимство по малошумности приемников.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 16:18 
Стоян писал(а):
Привет из Болгарии

И извините за ошибки и офтоп

Гость писал
Я говорил, что в АФАР сигнал/шум лучше, т.к. на входе ППМ стоит малошумящий усилитель - он потому так и называется, что вносит очень маленькие шумы и усиливает сигнал (схема как в спутниковом телевидении: МШУ-гетеродин-а дальше на ПЧ хоть 30м кабеля, такая же схема в радиотелескопах). Фазовращатели конечно же вносят шумы, т.к. в них есть потери.

Схема с МШУ стоит даже и на локаторах от МиГ-23.
Называется параметрический (на диоде) усилитель. В принципе менее шумит чем транзисторных и самы хороший от
всех полупроводниковых.
Так что не думаю что у АФАР предимство по малошумности приемников.


Вопрос в том - где стоит МШУ. В любом приемном тракте стоят усилители.... Нужно, чтобы он стоял раньше остальных устройств, которые "шумят", тогда их шумы не будут сильно влиять.
Где он стоит на миг-23 я не знаю.... Но в ПФАР он стоит явно после фазовращателей (которые вносят шум) и системы деления (сложения) мощности.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 18:54 
Цитата:
Вопрос в том - где стоит МШУ. В любом приемном тракте стоят усилители.... Нужно, чтобы он стоял раньше остальных устройств, которые "шумят", тогда их шумы не будут сильно влиять.
Где он стоит на миг-23 я не знаю.... Но в ПФАР он стоит явно после фазовращателей (которые вносят шум) и системы деления (сложения) мощности.


А как Вы думаете где находятся фазовращатели в РЛС с АФАР?
Возможности множество но я думаю они находятся между
излучателя ( маленкую антенку ) и ППМ. Так фазовращатели будут общими для передатчика и приемника (как часть ППМ).
Так же возможно наличие двух ФВ - по один в ПРМ и ПРД тракте но тогда количество удваивается и все усложняется.

Так же думаю потери в фазовращателях и разветвителях в ФАР несуществены, но не буду спорить.

Не знаю Вы ли писали :

ПФАР позволяет использовать более мощные излучатели, мощность каскадов практически ничем не ограничена (вернее ограничена лишь ёмкостью импульсного модулятора): и на МВт мощности в импульсе видел.

Тут полностью согласен. Конечно мы не знаем конкретных
цифрах и возможно не узнаем.

Опят процитирую Гость:

Преимущества АФАР большие именнов в режиме приема - можно селектироовать помехи (умышленных) - адаптивные АФАР, большие возможности по созданию ДН различных форм. А когда научатся сразу в цифру переводить, там вообще принимай как хочешь.

Принципно правильно но реализозовано ли все в железо или будет в следующих поколений РЛС с АФАР.
Где в цифру переводить - в первых каскадов СВЧ приемника? УХ Ты.

Я не противник АФАР все же на ПАК-ФА установлена (будеть) такая, но думаю что существеное предимство у АФАР только одно - Большая надеждность.

Всего хорошего


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 23:30 
Ребятушки, не огорчайте меня, старика.
Активные и пассивные фазированные решетки не отличаются друг от друга НИЧЕМ, кроме конструктивных особенностей.
Внешние характеристики ВООБЩЕ никак не связаны с активностью/пассивностью.
Излучаемая мощность определяется исключительно электрической прочностью антенно-волноводного устройства,
Чувствительность определяется исключительно темпереатурой шумов входного каскада (не важно, где он стоит - на антенном полотне с температурой 300-350К или в термостате с жидким гелием 2-4К),
Ширина луча определяется исключительно геометрией антенны.

P.S.Лично "держал в руках" и микро-РЛС - активную головку самонаведения и включал на излучение легким нажатием кнопки РЛС 5Ж19-И, более сотни мегават излучаемой мощности, пассивная отражательная решетка, ток в волноводах измерялся килоамперами, приемник лежал в жидком гелии.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50
СообщениеДобавлено: 06 июн 2010, 00:23 
Потом Вы не учитываете, что шумы могут быть не только тепловыми....Если в направлении бокового лепестка засадить мощную помеху, которая перебьет сигнал, то что тогда??? Полезный сигнал это ведь не тот, который поступает от антенны за вычетом тепловых шумов, а тот который поступает именно от цели!!! Так вот в АФАР отселектировать умышленную помеху намного проще, чем в ПФАР.

Вы же не считаете, что на более дорогие и сложные АФАР переходят по конструктивным особенностям?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50
СообщениеДобавлено: 06 июн 2010, 10:11 
Гонджубасс are you talking to me? - шутка

Цитата:
Чувствительность определяется исключительно темпереатурой шумов входного каскада (не важно, где он стоит - на антенном полотне с температурой 300-350К или в термостате с жидким гелием 2-4К),


А как посадите 1526 ППМ в жидкого гелия?! Вот одна разница
в приемном тракте между АФАР и ПФАР - потенциальная возможность занижения собственых шумов посредством криостатированием. Конечно на земле проще с гелием и всякими другими. На самолете не знаю возможно на Ирбисе сделали.

Цитата:
Ширина луча определяется исключительно геометрией антенны.


Никто и не спорить.

Цитата:
Излучаемая мощность определяется исключительно электрической прочностью антенно-волноводного устройства,


Тут Вы про наземными устроиствам говорите. Думаю в самолете все наоборот. Максимальная мощност зависит от возможностью охладить и запитать и передатчика. И конечно МАСА и габаритты. Проблемты с волноводов проще решать так как на самолете и наддув реализован и мощности не в мегаватов. А вот и другая разница АФАР/ФАР. В АФАР линии ( скажем микрополосковые ) должнты держать мощность только одного ППМ - примерно 12 ватов в пике.
Другая разница между АФАР и ПФАР - соглашаюс с Гость - реально достижимая мощност излучения.
На Ирбисе были слухи про 100 kW в пике ( думаю из Австралии ) . Занижим на 40 kW в импульсе.
Для локатору Т-50 тоже были слухи 1526 ППМ с мощностью 12 W - итого 18312 ват в пике (неплохо за АФАР).

У АФАР и ПФАР много общего но все же и большие разницы. Думаю эксплоатация (слово използуется в абиации но не знаю правильно ли написано) покажет кто кого.

Извините за ошибки и офтопа.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50
СообщениеДобавлено: 06 июн 2010, 10:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1922
Откуда: Болгария, София
АФАР vs ПФАР:
П.С. Взято из "Introduction To Airborne Radar 2Ed (1998 , George Stimson)"


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 7 [ Сообщений: 181 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB