|
Автор |
Сообщение |
kerosene
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 07 июл 2009, 17:24 |
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 06:09 Сообщений: 315
|
Литограф перенастроят, да новые маски прикупят.
|
|
|
|
|
gregg128
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 07 июл 2009, 18:17 |
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 20:39 Сообщений: 59
|
kerosene Кто и где перенастроит ? Ведь эти процессоры мцст-шные вроде так и делают на тайване ? Или всё же у нас на одной из линий ?
|
|
|
|
|
kerosene
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 07 июл 2009, 21:56 |
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 06:09 Сообщений: 315
|
gregg128 писал(а): kerosene Кто и где перенастроит ? Ведь эти процессоры мцст-шные вроде так и делают на тайване ? Или всё же у нас на одной из линий ? На Ангстрем-Т заканчивают наладку AMDшных литографов с Фаб30.
|
|
|
|
|
kerosene
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 07 июл 2009, 22:26 |
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 06:09 Сообщений: 315
|
Цитата: В Тамбове на заводе «Комсомолец» начался промышленный выпуск углеродного наноматериала «Таунит». Мощность установленного здесь реактора — 2,5—3 т материала в год. Согласно информации Известия. Ру, в мире сейчас выпускается несколько десятков тонн этого наноматериала.
УНМ «Таунит» представляет собой многослойные пакетированные нанотрубки диаметром 10—60 нм и длиной до нескольких мкм. Технология и оборудование для их получения разработаны ООО «Тамбовский инновационно-технологический центр машиностроения». Товарная форма «Таунита» — гранулы микрометровых размеров, которые состоят из спутанных пучков многостенных нанотрубок. ---------
Радиопоглощающие покрытия на основе УНМ «Таунит»
(совместно с Обнинским государственным техническим университетом ядерной физики)
Коэффициент отражения РПП на основе УНМ близок к Котр известных РПП. Но если учесть результаты измерений РПП на основе УНМ. Небольшое – на несколько десятых миллиметра – увеличение слоя матрицы с УНМ, снижает Котр РПП на основе УНМ в несколько раз. Стойкость РПП на основе УНМ к воздействию внешних факторов – температуре, влажности и др. – зависит от аналогичных характеристик матрицы. Поэтому область применения РПП на основе УНМ может быть достаточно широкой.
http://nanotc.ru/index.php?option=com_c ... &Itemid=37
|
|
|
|
|
Anxiety
|
Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ Добавлено: 08 июл 2009, 10:35 |
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26 Сообщений: 739
|
Есть инфа из Зеленограда, что молодых инженеров МИЭТа не ждут ни на Ангстреме, ни на Микроне, печально.
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ Добавлено: 08 июл 2009, 11:36 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Цитата: Есть инфа из Зеленограда, что молодых инженеров МИЭТа не ждут ни на Ангстреме, ни на Микроне, печально. Если у наших правителей ума хватит ,поднять зарплаты до престижного уровня и создать там привлекательные условия,то народ придёт!
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
Anxiety
|
Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ Добавлено: 08 июл 2009, 13:20 |
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26 Сообщений: 739
|
Нерон, некоторые туда осознанно идут, но кроме переноски кислоты посменно им ничего не предлагают, да даже на эту "высокоинтеллектуальную" должность люди не требуются. Об этом студенты делились с сотрудником института.
|
|
|
|
|
gregg128
|
Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ Добавлено: 08 июл 2009, 15:01 |
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 20:39 Сообщений: 59
|
Нерон "если у наших правителей ума хватит". Это вы серьёзно ? Ха-ха!
А покупка лицензии это гораздо лучше, чем покупка оборудования. Технология у нас будет, и производство у нас. Хоть люди зарплату будут получать.
|
|
|
|
|
Гость_N
|
Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ Добавлено: 08 июл 2009, 15:46 |
|
Цитата: 06.05.09 - Вице-премьера Сергея Иванова, не устраивает засилье иностранного программного обеспечения в "чувствительных отраслях" - ArmsTASS
Извиняюсь, может быть не в тему. А у нас, вообще, кто-нибудь занимается коммуникационными протоколами и другим аспектами прикладного ПО? Ищу публикации российских Вузов, НИИ и т.д. на тему: топологии и реализации DHT, архитектура и модели безопасности в распределённых системах, одноранговые сети. Такое чувство, что у нас вообще этим никто не занимается. Весь материал, что мне попадался наработки америкосов, китайцев, корейцев, немцев (финны и те отличились). А у нас - 0! Всё что мне попадалось - любительские перепечатки западных популярных обзоров(все очень поверхностные, их разряда - что такое одноранговые сети).
|
|
|
|
|
НКВД
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 08 июл 2009, 17:31 |
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 19:35 Сообщений: 453 Откуда: Тамбов
|
kerosene писал(а): В Тамбове на заводе «Комсомолец» начался промышленный выпуск углеродного наноматериала «Таунит». Мощность установленного здесь реактора — 2,5—3 т материала в год. Согласно информации Известия. Ру, в мире сейчас выпускается несколько десятков тонн этого наноматериала. Нужно будет уточнить - товарищ там работает.
_________________ Член общества "Лучшие из лучших"...
|
|
|
|
|
Anxiety
|
Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ Добавлено: 09 июл 2009, 09:11 |
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26 Сообщений: 739
|
Гость_N, у нас данные наработки не принято выкладывать в интернет.
|
|
|
|
|
Гость_N
|
Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ Добавлено: 09 июл 2009, 13:10 |
|
Anxiety писал:Цитата: Гость_N, у нас данные наработки не принято выкладывать в интернет. Интересно почему? Почему принято выкладывать работы вроде - "Оптимальные стратегии в задачах один преследователь много убегающих с неполными начальными данными", а научные наработки именно в области прикладного ПО у нас не принято выкладывать? А вообще, мне досадно слышать от господина Иванова, что его Цитата: не устраивает засилье иностранного программного обеспечения в "чувствительных отраслях" . Не устраивает? Так сделай, что-нибудь чтобы помочь этому самому отечественному ПО появиться! У нас очень хорошая математическая подготовка во многих ВУЗах, хороший опыт в написании высоконадёжного софта, научное ПО, но у нас нет школы и опыта разработки дешёвого и качественного прикладного софта. Долгое время проработал в "ящике" программистом. Софт пишется неплохой но его себестоимость космическая, да и проблемы с последующим сопровождением у заказчиков возникали частенько. Если кто-нибудь пробовал сдавать ПО в архив по стандартам ЕСКД меня поймут
|
|
|
|
|
Гость_N
|
Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ Добавлено: 09 июл 2009, 13:26 |
|
Прошу прощения за многочисленные ошибки. Профессия программиста даёт о себе знать
|
|
|
|
|
Anxiety
|
Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ Добавлено: 09 июл 2009, 13:54 |
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26 Сообщений: 739
|
Гость_N, то что не принято выкладывать, думаю, это издержки старой системы. Когда работал в НПЦ у нас на всю контору один компьютер был, подключенный в инет, да к тому же изолированный. Ни внутренней почты, ни сайта.
|
|
|
|
|
oooboy
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 09 июл 2009, 19:19 |
|
kerosene писал(а): gregg128 писал(а): kerosene Кто и где перенастроит ? Ведь эти процессоры мцст-шные вроде так и делают на тайване ? Или всё же у нас на одной из линий ? На Ангстрем-Т заканчивают наладку AMDшных литографов с Фаб30. Почём купил-то, откуда дровишки Спрашиваю потому что слышал из определённых источников,что не всё производственную цепочку нам продали ,грубо говаря янки нас сильно пидманули,нехватает ключевых компонентов от технологии.По этому поводу там дикий скандал был.
|
|
|
|
|
Flash
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 09 июл 2009, 19:50 |
|
Что мешает докупить недостающие "ключевые компоненты" у TMSC? :] А вообще - говорите чушь. Просто нанометровые технологии - это вам не чугунные болванки вытачивать, линия будет налажена к 2011-2012.
|
|
|
|
|
oooboy
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 09 июл 2009, 22:45 |
|
Чушь не говорю и не пишу никогда.Почём купил потом и продаю. Я на Ангстреме не работаю ,и никогда не работал.Через 25-е руки инфа. И кстате купили в 2007 ,а наладят через 5 лет
|
|
|
|
|
oooboy
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 09 июл 2009, 23:22 |
|
А АФК Система переплюнула Ангстрем т http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/07/09/353554Если вы говорите что наладят 2012,на Ангстреме,то французики обещают к 2010-2011 на Ситрониксе. P.S. -Фотка ржачная "Анатолий Борисович И 6 милиардов" А про чушь вот-В настоящее время оборудование находится у AMD, говорит гендиректор «Ангстрем-Т», но стоит задача запустить завод через 18 месяцев, начиная с апреля 2008 г. Поставляемое оборудование, по его словам, фактически предназначено для производства чипов по технологии 90 нм, но необходимо докупить некоторые компоненты (5–6 единиц), которые нужно дополнительно лицензировать. Технологию ниже 0,13 мкм не разрешил передать в Россию Госдеп США, но «Ангстрем-Т» надеется , что «через пару лет удастся получить разрешение и на технологию 90 нм». http://www.iks-media.ru/news/2155235.htmlКредит взяли, оборудование купили ,себя в банк заложили-а технологию поставят может быть
|
|
|
|
|
Flash
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 12 июл 2009, 11:41 |
|
Более того, "АФК-Система" поставляет "медную технологию" 90 нм, из которой не очень сложно и дорого сделать 65 нм. И на нормальные продуктивные отношения с STM расчитывать есть смысл, - это вам не госдеп и AMD.
|
|
|
|
|
gregg128
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 14 июл 2009, 13:16 |
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 20:39 Сообщений: 59
|
Нет на такое политической воли товарищей пудведевых. Да и затраты на собственную разработку дикие, а сроки - лет двадцать.
|
|
|
|
|
oooboy
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 21 июл 2009, 00:00 |
|
HappyFag писал(а): Ну начинать то все равно когда-нибудь надо. Или как?
А насчет остального согласен. Последние десять лет мы просто просрали. Как теперь уже наверное всем ясно. Просто ерунду пишите - одни имоции.Не согласен с вами-даже не потружусь обосновать почему,всё в прессе есть.
|
|
|
|
|
gregg128
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 21 июл 2009, 10:31 |
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 20:39 Сообщений: 59
|
000boy Цитата: Просто ерунду пишите - одни имоции. 1. ПишИте (повелительное наклонение) по-русски правильно: вы пишЕте (мн.ч.), одни Эмоции. Ок ? 2. - вы просто, видимо, совсем не представляете себе, сколько отраслей промышленности в России развалилось, исчезло без следа. То, что осталось - еле-еле теплится, дай бог - не умрёт. В области точного приборостроения и, особенно, СБИС и процессоров - мы отстали лет на 10-20. Конечно, МЦСТ молодцы, но даже их неплохие процессоры делают сейчас на TSMC. А память где у нас делают ? Нигде. Жёсткие диски и SSD ? Нигде. Мосты южные и северные ? Нигде, только для Elbrus-3S обещают слабать свой, но пока не видно. Сканеры, принтеры, матрицы для фото и видеотехники ? Нигде. Начинку для мобильников ? Нигде. (у нас только схемотехнику кое-где разрабатывают по заказам забугорных контор). А видеокарты с 3Д ускорителями ? Нигде, и не будут. (Тот же мцст делает вроде потуги создать свою простенькую видеокарту, но это несерьёзно всё, по сравнению с монстрами от ati\nvidia и других). Короче - по электронным компонентам у нас пока почти полная Опа. Не думаю, что со специфически военными компонентами сильно лучше ситуация.
|
|
|
|
|
oooboy
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 22 июл 2009, 22:53 |
|
1 Простите пожалуйста по русскому 2 с детства 2 По прежнему пишете ерунду -одни эмоции 3 По поводу схемотехники -разрабатывался в 80 проц один с кешем 4 мб на на кристале 4 Есть такие разработки от которых вы ахните -Интел тут с 97 три раза пасся -всё хотел рентгеновскую литографию даром преобрести,но кроме великого Бабаяна ничего не получил 5 Никто никуда не срал ,разработки ведуться -может нне теми темпами как хотелось бы ,но всёже некая системность с приходом В.В. в 1998 появилась
|
|
|
|
|
kerosene
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 23 июл 2009, 03:11 |
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 06:09 Сообщений: 315
|
Создание элементной базы и исследования в области проекционной XEUV литографииПроекционная литография экстремального ультрафиолетового и мягкого рентгеновского излучения рассматривается мировым сообществом как базовая технология для массового производства интегральных схем с минимальным размером топологии 10–30 нм. На пути к коммерческому сканеру необходимо решить ряд проблем, главными из которых являются: источник излучения, удовлетворяющий требованиям по мощности и сроку бесперебойной работы, радиационно-стойкие высокоэффективные фильтры длинноволнового излучения, светосильные высокоотражающие асферические многослойные зеркала с точностью формы поверхностей на уровне 0.1–0.2 нм и чувствительные высокоразрешающие фоторезисты на XEUV область. К основным физическим и технологическим результатам, полученным в ходе выполнения этого цикла работ можно отнести следующее. - Детально изучено влияние микроструктуры пленок, шероховатости межслоевых границ и взаимной диффузия материалов, различных антидиффузионных слоев на коэффициенты отражения ряда наиболее перспективных пар материалов. Изучена и решена проблема компенсации стресса в многослойных структурах. В результате созданы признанные в мире технологии роста многослойных структур для длины волны 13.5 нм с рекордными коэффициентами отражения. - Разработана технология изготовления свободновисящих ультратонких (толщиной до 50 нм при апертуре рабочей зоны 25´140 мм2) фильтров, обеспечивающих в 10-ки раз подавление длинноволнового (от ультрафиолетового до инфракрасного) излучения и пропускание излучения с длиной волны 13.5 нм на уровне 75–78%. - На основе полиметилметакрилата получены фоторезисты для спектральной области 13.5 нм с чувствительностью до 2–3 мДж/см2 . - Разработана серия диагностических приборов для аттестации источников XEUV излучения в полосе пропускания, строго совпадающей с полосой пропускания литографической установки, а также для изучения влияния загрязнений и методов очистки оптики на коэффициенты отражения с чувствительностью лучше 0,1%. - Разработан интерферометр с дифракционной волной сравнения, обеспечивающий аттестацию формы светосильных оптических элементов и волновые деформации сложных систем с точностью на уровне 0.2–0.3 нм. Разработаны физические методы коррекции формы поверхностей, в том числе и асферических, до уровня 0.5 нм от заданных. Эти работы позволили России войти в тройку стран, обладающих подобными технологиями, и заложили основу для развития в стране передовых технологий в области создания литографического оборудования нового поколения, оптических и рентгеновских микроскопов нанометрового разрешения, рентгеновских телескопов сверхвысокого разрешения и др. http://ipm.sci-nnov.ru/structure/subdiv ... project1_5
|
|
|
|
|
kerosene
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 24 июл 2009, 02:49 |
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 06:09 Сообщений: 315
|
Там же написано - "Эти работы позволили России войти в тройку стран, обладающих подобными технологиями, и заложили основу для развития в стране передовых технологий в области создания литографического оборудования нового поколения, оптических и рентгеновских микроскопов нанометрового разрешения, рентгеновских телескопов сверхвысокого разрешения и др."
То есть работы в этом направлении активно ведутся и ключевые компоненты, необходимые для создания UEV-литографов на 0.01 микрон уже готовы. Дальше всё будет зависеть от позиции руководства страны. Выделят бабки для создания таких литографов - будут литографы, не выделят - будет как всегда.
Но там справедливо отмечено - такими технологиями или их отдельными компонентами обладают всего несколько стран: США, ЕС (Голландия) и Россия. Китайцы о таком могут только мечтать.
|
|
|
|
|
screwdriver
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 25 июл 2009, 09:22 |
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 00:37 Сообщений: 952
|
Вам 50 нм мало чтоли? Ниже 22 пока вообще никто даже не думает, там уже физический предел похоже. А собственной 50 нм технологии нет ни у англичан, ни у немцев, ни у французов.
_________________ Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking. We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again. I trust you are not in too much distress.
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 25 июл 2009, 13:55 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
90нм для нашей промышленности было бы прорывом, а вы про 50нм.
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 25 июл 2009, 15:26 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Да вообще не чего не производят же! и не одного завода для массового выпуска чипов нет,только декларируют ,по рабы уже разработки и в серию пускать!
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
oooboy
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 25 июл 2009, 23:30 |
|
screwdriver писал(а): Вам 50 нм мало чтоли? Ниже 22 пока вообще никто даже не думает, там уже физический предел похоже. А собственной 50 нм технологии нет ни у англичан, ни у немцев, ни у французов. не болтайте ерунду-технология есть почти у всех перечисленных вами стран.Пром производства нет ,это да ,а технология есть у лет 5 как .32 нм японский сканер может делать с мокрой технологией трёх летней давности выпуска.
|
|
|
|
|
oooboy
|
Заголовок сообщения: Re: Ключевые технологии ПАК ФА Добавлено: 26 июл 2009, 00:02 |
|
Летун писал(а): 90нм для нашей промышленности было бы прорывом, а вы про 50нм. 90 надо купить и 55 надо купить-а разработать надо 22 ,12 ,09. Если нет каких нибудь специалистов их надо нанять. Что в принципе и делается сейчас. Дешевле купить фабрику за бугром чем разработать ,и освоить производство ,давным давно устаревшое к тому же.
|
|
|
|
|
|
|