Текущее время: 28 мар 2024, 17:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 35 из 40 [ Сообщений: 1197 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 40  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2020, 23:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1869
phpBB [video]

https://youtu.be/Hw7iB-zkYrk?t=861



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2020, 23:23 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Ждем теперь платформ от Nvidia и Qualcomm
Покупка ARM - самая дальновидная сделка века в отрасли.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2020, 00:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
крокодил
Я вам по секрету скажу, только вы не обижайтесь.
Работа по ускорению нейронок идёт на х86 идёт очень давно. Например:

https://en.wikipedia.org/wiki/Bfloat16_ ... int_format

Есть и специализированные ускорители, и сопроцессоры, и уйма вариантов. Причём привязывать эти сопроцессоры к системе команд - это ооочень интересно, поэтому я и ищу контакты того маркетолога.

P.s. Если б вы хоть чуть-чуть следили, то нашли бы и процессоры Интел с нейроускорителями (подсказка: начинаются на Тайг, а заканчиваются на -ер лейк), и платформы НВидиа, и т.п.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2020, 00:46 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Это все прекрасно конечно, а теперь обратим внимание что самое первое решение на рынке на новой архитектуре потребляет в 4 раза меньше энергии чем конкуренты, при аналогичной/большей производительности и не имеет активного охлаждения.

Так что революция случилась. Ждем, когда Нвидиа выкатит свой потребительский SoC и начнет рвать синих и красных как тузик грелку на рынке ноутбуков/десктопов.

Для этого конечно нужно чтобы еще операционки подтянулись, написали нормальные трансляторы и софт для разработки, но это чисто дело времени, MS уже делает Windows на ARM.

А сервера на ARM давно уже появились, там x86 вообще нафиг не нужен.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2020, 00:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54
Сообщений: 424
крокодил писал(а):
Для этого конечно нужно чтобы еще операционки подтянулись, написали нормальные трансляторы и софт для разработки, но это чисто дело времени, MS уже делает Windows на ARM.

Windows с 2012 на ARM работает)
Уже и процы на базе куалкома есть (Microsoft SQ1 на Surface X).
Так что они то давно подстраховались..


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2020, 01:45 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Ну да, но все-таки "есть" и "готово для замены x86" - не одно и то же, нужно еще перейти критическую планку, после которой x86 станет не нужен, и можно будет все то же самое делать на ARM.

В первую очередь со стороны сред разработки.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2020, 12:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
крокодил
Это все прекрасно конечно, а теперь обратим внимание что самое первое решение на рынке на новой архитектуре потребляет в 4 раза меньше энергии чем конкуренты, при аналогичной/большей производительности

Где вы нашли "аналогичную-большую"?

https://openbenchmarking.org/result/2011202-PTS-MERGE68890&sor&rmm=M1+Mac+Mini%2CRyzen+5+4500U&rmm=M1+Mac+Mini+-+Rosetta

И в остальном ПО примерно такая же картина. Учтите разницу в техпроцессах: на этих частотах TSMC 5нм как минимум на поколение опережает AMD и Intel, то есть это НЕ заслуга системы команд. Плюс сравниваемый там Zen2 уже устарел и вообще шестиядерный.

Видели ли вы типичную зависимость энергопотребления от частоты? Поинтересуйтесь, заодно расскажете нам, какую именно цену платят пользователи R9 5950x и i9-10900K за последние 2% производительности.


для замены x86

Достаточно поменять декодер в ядре. В принципе, ничего не мешает и два декодера поставить, один для ARM-команд, а другой для х86, и будет процессор, способный выполнять и тот код, и другой. Но смысл?

P.s. На сайте Openbenchmark можно подобавлять процессоры к сравнению. 3,8..4,7 ГГц Zen3 против 3,2 ГГц М1:
https://openbenchmarking.org/vs/Processor/Apple M1,AMD Ryzen 7 5800X 8-Core



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2020, 13:41 

Зарегистрирован: 15 май 2019, 18:59
Сообщений: 318
Физику не обманешь , процессор это собрание на одном кристалле большого количества блоков, АЛУ, регистры , кэш память, шины меж соединений и тд , все эти модули , части схемы имеют входную емкость , существуют паразитные емкости на кристалле процессора. Если вспомнить формулу мгновенного тока через конденсатор , то видно , что чем выше частота переключения тем больше ток необходим для перезарядки емкости ,то есть тем выше потребление микросхемы . Если вспомнить историю , питание процессора постоянно снижают , 5 вольт , 3.3 вольта , 1.8 . И делают это что бы уменьшить дельту U на дельта t и тем самым снизить потребление , Снизить емкости тоже стараются но есть предел , как и с понижением напряжения питания , чем ниже напряжение питания , тем меньше разность в уровнях 0 и 1 , пострадает помехоустойчивость .


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2020, 16:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
крокодил писал(а):
Изображение

Россия, как известно, родина слонов. НВидиа спохватилась тогда, когда наш процессор Нейроматрикс с АРМ ядром обогнал их нейрочип. И что же сделала НВидиа? Она просто пошла тем же путём, которым мы идём уже несколько лет. Только они не просто решили делать как мы, но ажно купить АРМ целиком. Чтобы только им и никому больше. Жадные до денег жруны плюющие на совесть.

https://www.module.ru/directions/iskuss ... -intellekt

2019 год
Цитата:
Одним из преимуществ NM6408 является его цена в $70, тогда как зарубежные аналоги с сопоставимыми характеристиками стоят порядка $100. Одним из таких конкурентов разработчики называют NVIDIA Jetson Xavier. Специалисты уверяют, что их чип приближается к аналогам по характеристикам и производительности, а по эффективности работы с нейросетями и вовсе показывает лучшие результаты при меньших аппаратных затратах — КПД различается в разы.

Module NM6408 создан на базе фирменного ядра NeuroMatrix Core и представляет собой 21-ядерный чип, построенный по 28-нм техпроцессу. Его максимальная производительность достигает 512 Гфлопс. Процессор разработан для обработки больших массивов данных в режиме реального времени, позволяя решать задачи самых разных сфер. На его базе уже создан вычислительный модуль МС127.04, который может быть использован для работы в составе встраиваемой вычислительной техники, специализированных высокопроизводительных систем или для построения платформ цифровой обработки сигналов и компьютерного зрения.

Уникальной особенностью процессора стала возможность переключаться между двумя режимами разрядности и производительности: 512 Гфлопс / 32 бита (одинарная точность) для большей производительности и 128 Гфлопс / 64 бита (двойная точность) для большей точности вычислений. При уменьшении разрядности в два раза производительность увеличивается в четыре, при уменьшении разрядности в три раза мощность повышается в девять раз и т. д.

Лет 7 назад было время, когда американские полицейские закупали наши камеры для слежения за дорогами на этих чипах. Но потом стали закручивать гайки. Пиндосы не могут жить без безумного чувства гегемонии.

Обращаю ваше внимание, из-за санкций у сайта НТЦ "Модуль", производящего электронику оборонного применения, отозван сертификат безопасности протокола https. Поэтому при открытии сайта браузер ругается на безопасность.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2020, 17:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Суть перехода на АРМ не в АРМ, а в присоединении DSP нейрочипа к процессору общего назначения. На эту тему можно вспомнить DSP ядра у Эльбруса. Использование нейроускорителей в процессорах общего назначения сулит большие перспективе именно в мобильном оборудовании, так как чаще остальных способов применений нейровычисления требуется выполнять в местах соединения техники с окружающей нас реальностью, а это обычно улица, дом, природа, поле битвы... Хотите добавить интеллекту прибору ночного видения, или очкам дополненной реальности, или голосовому помощнику распознающему ваши слова, или понимающему мыслекоманды нейрообручу? Добавляете в гаджет нейрочип. А если этот нейрочип объединить с процессором общего применения по типу АРМ, х86, или тот же Эльбрус, то у вас получается мобильный компьютер, к которому посредством ВайФая можно присоединить кучу интеллектуальных гаджетов. Так получается и дешевле и менее энергозатратней. Процессор с нейроускорителем один, а гаджетов куча.

Вот и получается, что солдату будущего нужен будет мобильный компьютер, по типу смартфона, к которому присоединены все его носимые военные гаджеты. А самой энергоэффективной архитектурой для мобильных вычислителей на данный момент является АРМ.

Аналогом нейроускорителя NeuroMatrix от НТЦ "Модуль" является другая отечественная архитектура Elcore от компании "Элвис". Эта организация одно время выпускала линейку процессоров в которых их нейроускоритель объединён с разными ядрами процессоров общего применения, такими как MIPS, ARM и даже Эльбрус, о котором я упоминал выше. В процессоре Эльбрус-2С+ использовались 4 нейроядра от Элвиса - Elcore9. И нужны они судя по всему не просто так, а для распознавания образов.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 03 дек 2020, 01:42 

Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25
Сообщений: 832
SuperZveruga писал(а):
Использование нейроускорителей в процессорах общего назначения сулит большие перспективе именно в мобильном оборудовании, так как чаще остальных способов применений нейровычисления требуется выполнять в местах соединения техники с окружающей нас реальностью, а это обычно улица, дом, природа, поле битвы...

Звучит заманчиво, но в реальности эти системы работают только с теми объектами, которым их заранее обучили, в жизни же постоянно появляется что-то новое. Производители систем "индустриального" искусственного интеллекта (ИИИ) этого уже наелись и не совсем понимают что с этим делать. В частности, Гугл с его проектом автономного автотранспорта.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 03 дек 2020, 09:34 

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:38
Сообщений: 500
Скоростной АЦП с нуля. 16 бит за 10 лет
Блог компании Миландр

https://habr.com/ru/company/milandr/blog/530662/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 03 дек 2020, 10:05 

Зарегистрирован: 31 май 2019, 10:19
Сообщений: 282
крокодил писал(а):
В первую очередь со стороны сред разработки.


Со стороны средств разработки вообще ничего делать не надо, для самых простых случаев там все сводится к замене пары параметров в вызове компилятора. Компилятор разумеется тоже еще надо написать, но это делается один раз для всего мира.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 03 янв 2021, 22:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 01:25
Сообщений: 32
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=eFFc5GxYbs8


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 03 янв 2021, 23:35 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
nonconvex писал(а):
Звучит заманчиво, но в реальности эти системы работают только с теми объектами, которым их заранее обучили, в жизни же постоянно появляется что-то новое.

Не хочу принижать человечество, но в реальной жизни мы тоже работаем только с теми объектами которым нас заранее обучили. Причем делали это очень долго, иногда десятки лет. Думать что человек способен сходу разобраться в совершенно непонятной ситуации - это неоправданный нарциссизм, который вообще свойственен человеку. Венец природы же, все дела. Но в данном случае понятие "опыт" одинаково применимо в обоих случаях. Попробуйте дать какую нибудь абстрактную задачу семилетнему ребенку. Но ребенок вырастет и сможет ее решить, правда в каких-то приблизительно понятных для всех нас пределах сложности. А вот пределы сложности задач решаемых нейросетями/нейроматрицами, или что там еще будет, пока не очерчены.

В пользу машины играет то, что каждого человека нужно обучать отдельно, а опыт нейросети можно скопировать на любое количество устройств, и обучать ее тоже можно на любом количестве устройств. Это накопление опыта в конце концов даст ей преимущество в большинстве применений, таких как автовождение, и прочее. Это дело времени, ну и архитектуры нейросетей, конечно. Сейчас они все же архитектурно довольно убоги, со слабыми способностями к обобщению, и прогресс сводится тупо к увеличению количества слоев - думаю что это тоже тупиковый путь.

Например, вести философскую или научную беседу некоторые нейросети уже могут более осмысленно, чем большинство людей, на вполне натуральном языке. Да и по вполне практическим вопросам тоже.

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=0qF5fuiUuhI


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 04 янв 2021, 00:49 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Вот еще, кому интересно, на английском.
https://kirkouimet.medium.com/my-mind-b ... 5ba5fb9453

Честно говоря, при всем моем не-скептическом отношении к нейросетям, я немножно офигел, когда это читал.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 08 апр 2021, 08:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4193
https://3dnews.ru/1036823/sdelka-po-sliyaniyu-amd-i-xilinx-odobrena-aktsionerami-kompaniy

Цитата:
В конце октября AMD и Xilinx объявили о том, что объединят активы путём обмена акций, не задействовав при этом денежные средства. В структуре капитала объединённой компании акционерам AMD достанутся 74 %, а на долю акционеров Xilinx останутся 26 %. На этой неделе сделка была одобрена собраниями акционеров обеих компаний, теперь слово осталось за антимонопольными органами различных стран.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 22 июн 2021, 14:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1131
Откуда: Ленинград
https://m.ura.news/news/1052490697
Правительство РФ собирается вживлять чипы в мозг человека
В правительстве РФ разрабатывают новую программу, в рамках которой предлагается вживлять в мозг людей микрокомпьютеры для прямой передачи информации с внешних устройств. Об этом рассказал источник, близкий к Минобрнауки. :mrgreen:
Как сообщает «Коммерсант», новая федеральная программа называется :lol: «Мозг, здоровье, интеллект, инновации». :lol: До 2029 года на ее разработку потребуется 54 миллиарда рублей. Проект предполагает, в частности, развитие технологий нейроинтерфейсов — наборов аппаратных комплексов, позволяющих управлять внешними устройствами напрямую с помощью сигналов мозга. Также программа предполагает создание аватаров людей для дистанционного управления транспортом и компьютеров, которые помогают принимать решения.

Документ разработан Российской академией наук (РАН) совместно с МГУ и одобрен президентом России Владимиром Путиным в марте. Проработку Путин поручил премьеру Михаилу Мишустину и руководителю администрации президента Антону Вайно.

Ранее компания Neuralink, созданная при поддержке американского бизнесмена Илона Маска, вживила чип в мозг обезьяны, с помощью которого примат научился играть в видеоигры. В дальнейшем Neuralink планирует вживить нескольким обезьянам чип, с помощью которого они бы могли играть друг с другом в «мысленный пинг-понг», сказал Маск. Профессор Сколковского института науки и технологий (Сколтех) Михаил Лебедев предрек россиянам лечение при помощи чипов. По его словам, метод вживления чипов в человека может уже через 5-10 лет конкурировать с таблетками



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 22 июн 2021, 17:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Заголовок, конечно, провокационный...

Там проблем поле непаханное. Они физиологические.
Не в чипах вопрос.
Не удается пока надежно соединить нервные волокна с проводами, мрут они от такого обращения...
Те нейроинтерфейсы, которые пока есть, - они только для полностью парализованных людей. Чуть башкой шевельнул, и интерфейсу каюк.
Экспериментам на приматах уже много лет, а воз и ныне там. И сидит эта обезьяна у Маска с намертво зафиксированной башкой, скорее всего... а не бегает по деревьям.

Признаки попила бабла детектед.
https://vc.ru/tech/261607-v-pravitelstv ... ikrochipov
В Минобрнауки рассказали, что проект находится «в стадии начальной проработки».

Надеюсь, там и останется...



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 24 июн 2021, 21:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1131
Откуда: Ленинград
Перезапущенный случай
Структура ВЭБ.РФ попытается возродить производство чипов на заводе «Ангстрем-Т»


"Основная часть активов обанкротившегося производителя микросхем «Ангстрем-Т» продана за 8,4 млрд руб. подконтрольному ВЭБ.РФ «НМ-Теху». Последний получил, в частности, производственный корпус с «чистой комнатой», оборудование для микросхем 130–90 нм и инженерную инфраструктуру. При этом по данным “Ъ”, «НМ-Тех» намерен использовать мощности для разворачивания нового производства. Оно сможет обеспечить выпуск широкой номенклатуры востребованной продукции, отмечают эксперты, если справится с дефицитом кадров."
"В 2017–2018 годах предприятие стало получать крупные иски от контрагентов, а в декабре 2018 года ВЭБ.РФ реализовал право залога, выкупив у Runica Investments 100% акций за 1 руб. Этот шаг был вызван «необходимостью развития микроэлектронной промышленности», говорится в отчетности ВЭБ.РФ. В январе 2019 года госкорпорация подала иск о банкротстве «Ангстрема-Т», в октябре началось конкурсное производство. Требования кредиторов, включенных в реестр, составили 103 млрд руб., из них 97 млрд руб. пришлось на ВЭБ.РФ (см. ”Ъ” от 26 февраля).
По данным “Ъ”, «НМ-Тех» намерен развернуть на базе активов «Ангстрем-Т» новое производство. Компания начала консолидацию имущества банкрота год назад, купив за 354 млн руб. два здания общей площадью 19 тыс. кв. м неподалеку от основного корпуса (см. ”Ъ” от 30 июля 2020 года). «НМ-Тех» уже нанимает инженеров, специализирующихся на микроэлектронике, обнаружил “Ъ” на портале HeadHunter. Судя по документам, запуск производства планируется уже в этом году. Оно должно решить, в том числе, проблему дефицита микросхем и обеспечить элементную базу для масштабного проекта аппаратно-программного комплекса «Безопасный город» (см. “Ъ” от 7 июня)."
https://www.kommersant.ru/doc/4869288?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 04 июл 2021, 06:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1131
Откуда: Ленинград
https://www.kommersant.ru/doc/4880626?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
«Байкал» углубился в производство
Компания инвестирует в новую линейку процессоров

Чипы планируется производить на тайваньской TSMC. Компания хочет наладить выпуск новых поколений процессоров семейства Baikal на архитектуре ARMv9: Baikal M2 для десктопов и моноблоков, Baikal L для ноутбуков и планшетов, Baikal S2 для систем хранения данных (СХД), серверов и суперкомпьютеров. Топологические нормы составят от 12 нм до 6 нм. Сейчас процессоры «Байкала» производятся по технологии 28 нм.

По словам гендиректора «Байкал Электроникс» Андрея Евдокимова, также рассматривается возможность разработки новой линейки процессоров на базе открытой архитектуры RISC-V. Такие решения, по его словам, можно использовать в телекоммуникационном оборудовании. «Изучается вопрос создания линейки ускорителей искусственного интеллекта как для работы в дата-центрах, так и для продвинутой обработки на устройствах»,— добавил Андрей Евдокимов, здесь «Байкал Электроникс» ориентируется на крупные банки и IT-компании.
В июне более 70% «Байкал Электроникс» перешли к производителю светотехнического оборудования ГК «Вартон» (80% у Дениса Фролова и 20% у Ильи Сивцева, в аналогичных пропорциях оба владеют разработчиком софта ГК Astra Linux). Сумма сделки не раскрывается, по экспертным оценкам, она могла составить порядка 4,5 млрд руб. (см “Ъ” от 21 июня). После сделки, по словам Андрея Евдокимова, «Байкал Электроникс» продолжит развиваться в качестве самостоятельного бизнеса, «без привязки к Astra Linux». «Это не отменяет партнерства по интеграции продуктов и созданию совместных решений»,— уточняет Илья Сивцев.


З.Ы. Свежо придание, да верится с трудом.....или всё же тупорылых спортсменов в руководстве страны все же в жопу клюнул жаренный петух.



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 12 авг 2021, 11:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2014, 15:55
Сообщений: 369
Откуда: Херсон
Много воды и истерики, но есть интересные детали и интересные люди.
Спойлер: Показать
0:44 Россия колонизирована Западом?
2:53 Первый русский сервер от компании “Промобит”
5:09 Гос обьекты и техника западных партнеров, “эксплойты заложенные на физическом уровне”
11:15 Политика МИНПРОМТОРГА
14:20 Великое наследство
15:30 Встроенное управление AMD и Intel Management
19:49 Нюансы “честного” импортозамещения
32:22 Роль микропроцессора в отечественной технике и обход критерий
35:32 Суверенитет и создание рабочих мест в России, абсурд балльной системы оценивания отечественной техники
45:51 Не стоит отказываться от отечествнных наработок!
49:59 Свободное ПО в мире единорогов,
путь развития свободого ПО без политики
53:45 Мы можем конкурировать с ГИГИМОНОМ! Вопрос только в финансировании.
58:19 Возможность быть независмыми, RISC V5
1:05:43 “Честная конкуренция” компании ЯДРО
1:11:28 Компания которая совершила революцию, местные интелектуалы компании ЯДРО запускают на калькуляторе сервер.jpg
1:17:57 Открытое ПО и его минусы, “мировые стандраты “
1:20:33 Рентабельность финансирования компании ЯДРО! П.С Скрытая гос угроза.
1:26:38 Отказ от лидерства, балльная система оценивания может поставить крест на отечественной микроэлектронике.
1:32:52 Отстаивание чужих интересов в масштабе страны

phpBB [video]

https://youtu.be/t0Ha52GMZoc


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 01 сен 2021, 13:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Эта компания делает машины, которые делают процессоры. Без нее невозможно будущее

Когда вы за несколько сотен долларов покупаете процессор, выполненный по 7-нанометровому техпроцессу, к вам в руки попадает произведение искусства. Технологического искусства. Чтобы его создать, требуется невероятно длинная цепочка исследований, открытий, прорывов, инвестиций и труда. В создании такого процессора задействован весь потенциал технологий и науки, которые человечество прошло всего за несколько тысяч лет. Это цепочка из миллионов и миллионов маленьких шагов, без каждого из которых просто невозможен был бы этот конечный продукт, который я использую для игры в шестую часть «Цивилизации» на своем компьютере.

Темная лошадка из Нидерландов

Сегодня я хочу рассказать об одном, но ключевом шаге во всем этом технологическом процессе — создании машины, которая создает процессоры. По сути это не одна машина, а литографическая система. Она едва ли не более удивительная и сложная в производстве, чем сами компьютерные чипы. И делают ее в компании, исчезновение которой на добрых два десятка лет затормозило бы цифровой прогресс.

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=9jJ3tff2qH4

Эта компания находится в самом сердце 400-миллиардной индустрии производства чипов, без ее оборудования Intel, Samsung и TSMC не способны производить микросхемы. Оборудование это столь сложное, что в год его выпускают в объеме всего нескольких десятков. И эта сложившаяся естественным путем монополия немного пугает.

Речь про мультинациональную компанию ASML из Нидерландов, которая разрабатывает и производит системы фотолитографии — кирки для шахтеров, добывающих чипы на фабриках Intel, Samsung и TSMC. ASML — уникальная компания. Она единственная в мире сегодня владеет системами, которые способны давать излучение с длиной волны в 13,5 нм. Этот диапазон называют свержестким ультрафиолетовым излучением. Рядышком с уровнем рентгеновского излучения.

Изображение

Чем ýже световая волна, тем более мелкие детали она способна рисовать на кремниевых пластинах для будущих процессоров. Чем мельче детали, тем меньше размеры транзисторов, тем больше их умещается на одном кристалле и тем производительнее и энергоэффективнее получаются чипы.

Сложно вспомнить еще одну такую компанию, которая была бы столь важной и одновременно настолько неизвестной для широкой публики.

Новейшие системы ASML стоят больше сотни миллионов долларов и жизненно необходимы для производителей чипов, которые рассчитывают выпускать их на передовых технологических процессах. Которые хотят совершенствовать свою продукцию, умещать все больше транзисторов на подложке, повышать энергоэффективность и мощность чипов.

Гонка вдолгую

Делать процессоры крайне сложно и дорого. Производство многогранно, требовательно к экспертизе и многочисленным технологиям на переднем крае науки. В этом процессе приходится плавить кремний, выращивать из этого монокристаллы цилиндрической формы, нарезать алмазной пилой эти цилиндры на тончайшие, ровные и отполированные вафли — кремниевые пластины. На эти вафли затем воздействуют светом, чтобы создать мельчайшие детали будущих интегральных схем.

Первую твердотельную интегральную схему, которую назвали микрочипом, показала в 1959 году американская компания Texas Instruments. И фотолитография сыграла значительную роль в ее создании. С помощью системы линз и зеркал на поверхности светочувствительной кремниевой пластины фокусировали лучи света, которые проходили через заранее подготовленный шаблон и запечатлевали его схему на пластине. Пластину двигают и постепенно всю покрывают шаблонным узором.

Изображение

В те годы фотолитография была более грубым искусством, чем сегодня. В 1980-х годах компаний, которые делали или пытались делать фотолитографические машины, было с десяток. Среди них Canon, Nikon, а также Phillips. Эта компания из Нидерландов в 1984 году создала совместное производство вместе с компанией Advanced Semiconductor Materials. Первая хотела получить оборудование для производства собственных чипов. Вторая выпускала такое оборудование.

В годы, когда основали ASML, самым современным источником света для литографии была ртутная лампа. Ртуть нагревали током до состояния плазмы, которая испускала излучение света с различной длиной волны. С помощью специального фильтра отбиралась необходимая длина. В ASML это были 436 нанометров. Со временем длину волны уменьшали, переходя от ртутных ламп к лазерам со смесями различных газов. Криптон и фтор производили свет на волне 248 нанометров, а со временем при допиливании такие лазеры сужали волну до 150 и даже 80 нанометров. Следующим поколением лазерных технологий стали лазеры на фтористом аргоне, который излучал свет с длиной волны 193 нанометра. Уменьшение длины волны позволяло наносить на кремний все больше транзисторов меньших размеров.

Изображение

Вы, вероятно, слышали про закон Мура, согласно которому каждые два года удваивается количество транзисторов, размещенных на кристалле интегральной схемы. На самом деле это не обязательный к исполнению закон, а всего лишь наблюдение одного из основателей Intel, которое тем не менее долгое время выполнялось благодаря совершенствованию фотолитографического оборудования.

Сверхжесткий ультрафиолет

В начале 2000-х годов ландшафт этого рынка серьезно поменялся. Из крупных конкурентов ASML остались только Nikon и Canon, а требования рынка возросли — цифровые камеры, MP3-плееры, мобильные телефоны, все более широкое проникновение компьютерной техники в массы. Все это нуждалось в чипах. Для их совершенствования ASML решила сосредоточиться на технологии EUV — сверхжесткого ультрафиолетового излучения на длине волны в 13,5 нанометра.

Такие машины должны были каждую секунду бить лазером по потоку из 50 000 капель расплавленного олова, чтобы из образовавшейся плазмы извлечь свет на длине волны 13,5 нанометра. Эти капли диаметром всего около 25 микрон выбрасывает генератор на скорости 70 метров в секунду. Производитель сравнивает точность выстрелов по каплям с фонариком, который с Земли попал бы лучом в монетку на Луне.

Надо сказать, что все начинается с довольно простого углекислотного лазера. Но его луч проходит через пять стадий усиления в 10 000 раз каждый. На выходе получается пиковая мощность в несколько мегаватт. Столь высокая мощность нужна, так как по пути к каплям олова часть этой энергии теряется.

Притом по каплям сперва бьют лазером с низкой интенсивностью. Они приобретают форму блина, после чего уже подключается более мощный лазер, который испаряет «блин» в состояние плазмы. В этом состоянии она излучает сверхжесткий ультрафиолет. 50 000 раз каждую секунду, чтобы сверкало достаточно ярко. Параболическое зеркало собирает этот свет, фокусирует его на точке, из которой он передается на сканер в вакуумной камере и на кремниевую пластину.

Изображение

Этот технологический процесс на многие годы опережал то, что было на тот момент стандартом индустрии. Однако разработка такой машины была крайне трудной. То, что задумали на рубеже тысячелетий, до рынка добралось только спустя 16 лет.

В первую очередь все упиралось в то, что сверхжесткий ультрафиолет не может распространяться в воздухе. Тот абсолютно черный для такого излучения. Так что с самого начала было очевидно, что придется работать с вакуумной камерой, куда через воздушный шлюз будет поступать пластина. Вес такой камеры в финальном продукте составляет 7,5 тонны.

К тому же через простое стекло спроецировать сверхжесткий ультрафиолет на пластину не выйдет. Стекло также поглотит излучение. Потому от линз отказались, начали искать зеркальные поверхности с достаточной отражательной способностью для EUV.

Изображение

Остановились на брэгговском отражателе с показателем отражаемости в 70% от давних партнеров из оптической компании Zeiss. Их зеркало представляет собой слоистую структуру из сотни пар кремния и молибдена, уложенных слоями в несколько нанометров. Они невероятно плоские. Если такое масштабировать до размеров Германии, то самая высокая выпуклость на его поверхности не превысит 1 мм. Производство такого зеркала — отдельное искусство.

Стоит отметить, что подрядчиков и стратегических партнеров у ASML немало. Как нам известно, есть такие партнеры и в Беларуси. Тут они задействованы в обеспечении работы системы автоматизированного проектирования электронных схем и печатных плат в ASML. Такое сотрудничество продолжается уже 14-й год.

Первый прототип EUV-машины был готов в 2010 году, а первая полноценная готовая к производству — спустя шесть лет. Каждый такой аппарат весит больше 180 тонн, в нем 100 000 частей, 3000 кабелей, 40 000 болтиков. На его создание уходит больше четырех месяцев, а для доставки покупателю необходимо несколько рейсов «Боинга» с рассованными по 40 грузовым контейнерам частями.

Изображение

К тому же на заводах, где работают эти системы, постоянно должны находиться специалисты ASML, которые обслуживают, ремонтируют и обновляют их.

Конкурентов нет

Машины эти прорывные, но пока не захватили весь рынок. Не каждому нужна передовая технология, многие производители довольствуются более дешевыми и старыми технологиями для производства чипов. Из 258 систем фотолитографии, которые ASML поставила в прошлом году, только 31 была со сверхжестким ультрафиолетом. Тем не менее, производитель уверен, что к 2025 году три четверти своей выручки будет получать именно от них.

Может ли кто-то повторить подобное? Время стремительно утекает, а конкурентов на горизонте и не видно. В научно-исследовательском направлении ASML трудятся 5,5 тысячи инженеров, на нужды которых выделяют ежегодно более 1 млрд евро. Для любой компании, чтобы конкурировать с ASML, потребуются десятилетия инноваций и огромный капитал. Такое могли бы себе позволить крупнейшие производители полупроводниковой продукции, однако они не хотели бы нарушить устоявшийся баланс и попасть в опалу у разработчика новейших технологий. Да и все три крупнейших производителя Intel, Samsung и TSMC в 2012 году инвестировали в ASML миллиарды долларов. Тогда рыночная капитализация ASML составляла всего $26 млрд, сегодня она перевалила за $300 млрд.

К тому же не ведутся какие-либо серьезные разработки конкурирующей со сверхжестким ультрафиолетом технологии. Компания, которая пару десятков лет экспериментировала с литографией с помощью пучка электронов, обанкротилась несколько лет назад и была выкуплена той же ASML. Разрешение у этого метода литографии было высоким, в экспериментальных установках удавалось получать структуры с разрешением менее 1 нм. Однако масштабировать эти рекорды до скоростей литографии в массовом производстве не получилось.

Монополия на будущее

TSMC сегодня покупает половину всех выпускаемых систем литографии на сверхжестком ультрафиолете. Эти машины есть и у Samsung. Intel немного отстает. В этом году будет выпущено до 50 таких машин, в следующем — до 60 штук.

Руководство ASML говорит, что нынешний дефицит чипов — это не разовая волна, а выход рынка на качественно и количественно новый уровень. А это значит, что ASML в ближайшие десятки лет будет укреплять свою естественно сложившуюся монополию. Жизненно важные для прогресса технологии будут сосредоточены в руках одной компании, которая способна превратиться в оружие геополитики.

Ее уже используют в торговой войне с Китаем. Правительство Нидерландов по настоятельным просьбам США запретило ASML продавать EUV-системы Китаю — крупнейшему рынку в мире, готовому поглощать чипы сотнями миллиардов.

Это может как замедлить технологический прогресс Поднебесной, так и вырастить местных конкурентов ASML. Китай планирует вложить $30 млрд в то, чтобы создать производство чипов, не зависящее от зарубежных компаний, и это у него вполне может получиться.

:arrow: https://tech.onliner.by/2021/08/01/bez- ... rocessorov



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 15:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1131
Откуда: Ленинград
[url]https://cont.ws/@s1601v3006/2043835[/url]
Изображение
«Росэлектроника» представила на МАКС-2021 новое поколение СВЧ-усилителей для космоса
Холдинг «Росэлектроника» Госкорпорации Ростех совместно с АО «Российские космические системы» впервые представили новое поколение высокоэффективных СВЧ-усилителей космического применения на Международном авиационно-космическом салоне МАКС-2021. Изделия предназначены для использования в составе новейших связных и телекоммуникационных спутников со сроком эксплуатации 15 и более лет.

Новые устройства разработаны НПП «Алмаз» холдинга «Росэлектроника» по заказу РКС. Представленные на МАКС-2021 лампы бегущей волны Х-, Ku- и K-диапазонов имеют улучшенные массогабаритные характеристики и КПД, а также отличаются долговечностью – срок их службы составляет более 150 000 часов (17,5 лет).

«Разработанные ЛБВ соответствуют самым высоким техническим требованиям и могут успешно конкурировать на международном рынке СВЧ-усилителей бортового применения. Использование новых изделий позволит полностью отказаться от импорта при комплектации отечественных космических аппаратов», – заявил генеральный директор НПП «Алмаз» Михаил Апин.

НПП «Алмаз» является разработчиком 36 типов ламп бегущей волны для космических аппаратов. На сегодняшний день предприятием изготовлено и поставлено более 1500 изделий, суммарная наработка в космосе которых составляет более 36 млн часов.



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 27 янв 2022, 20:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8608
Откуда: Челябинск
«Росэлектроника» разработала первые российские OLED-микродисплеи

Холдинг «Росэлектроника» Госкорпорации Ростех разработал первый полностью российский микродисплей на органических электролюминисцентных светодиодах (OLED). Устройство предназначено для индивидуальных средств отображения информации, таких как очки виртуальной, дополненной и смешанной реальности (VR/AR/MR), фото- и видеокамеры, а также наголовные и нашлемные видеомодули, тепловизионные прицелы и тепловизоры.

Микродисплей размером 15,5х12,5 мм выдает изображение с разрешением 1280х1024 пикселей и шагом пикселей в 12 мкм. Производство OLED-микродисплеев требует соблюдения повышенных требований к технологическому процессу. Так, важно соблюдать высокую точность обработки верхнего стека кремниевой сверхбольшой интегральной схемы (СБИС) и нанесения многослойной OLED-структуры, толщина которой не превышает 100 нанометров.

«Россия вошла в пятерку стран в мире, которые владеют технологиями создания OLED-микродисплеев. Нам удалось не только освоить сложнейшую технологию изготовления, но и добиться высокого качества выпускаемых изделий. Наше предприятие готово ежегодно выпускать до 5000 устройств», - сказал генеральный директор Объединенной приборостроительной корпорации Сергей Сахненко.

ОКР и освоение серийного производства выполнены ЦНИИ «Циклон» холдинга «Росэлектроника». ЦНИИ «Циклон» является единственным в России предприятием, обладающим промышленным оборудованием и технологией для изготовления OLED структур и устройств на их основе. Технологии создания кремниевых микросхем управления и изготовления OLED-микродисплеев запатентованы и защищены режимами секрета производства «ноу-хау».

Создание российской кремниевой СБИС проходило в широкой кооперации предприятий Госкорпорации Ростех. Схемотехнические решения разработаны НИИМА «Прогресс», топология – НИИМЭ, а кремниевые 200 мм пластины со СБИС изготовлены компанией ПАО «Микрон», входящей в ГК «Элемент» (совместное предприятие Госкорпорации Ростех и АФК «Система»).


Изображение

https://www.ruselectronics.ru


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 01 мар 2022, 11:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1131
Откуда: Ленинград
Производство «Байкалов» и «Эльбрусов» полностью остановлено
Компания TSMC прекратила производство и поставки продукции в Россию. Это означает, что полностью остановлен выпуск российских процессоров «Байкал» и «Эльбрус».

По словам источника Washington Post, тайваньский вендор присоединился к антироссийским санкциям других государств. Эту информацию позже процитировало тайваньское агентство CPA, а затем российское ТАСС.

Компания «Байкал Электроникс» получала от TSMC небольшие партии процессоров по 10 тысяч штук в месяц. С начала 2022 года планировалось постепенно увеличивать размер партий.
Изображение
По информации The Washington Post, введённые TSMC санкции носят «самый жёсткий характер». Однако российские компании пока не получили от TSMC официальных уведомлений о разрыве контрактов, сообщает Cnews.

Напомним, что ранее AMD и Intel приостановили поставки своей продукции на территорию России. Приостановку поставок подтвердил представитель Ассоциации российских разработчиков и производителей электроники (АРПЭ).

Представитель Intel сообщил: «Компания обеспечивает соблюдение применимых санкций и правил экспортного контроля, включая новые санкции, введённые OFAC, и правила, изданные BIS».

24 февраля 2022 года BIS (Бюро индустрии и безопасности) выложило нормативно-правовой акт о предстоящем вступлении в силу новых ограничений на экспорт высокотехнологичной продукции в Россию. Документ вступит в силу с момента официальной публикации 3 марта 2022 года.

Согласно документу, американские компании должны будут получать у властей США лицензии на экспорт в Россию продуктов, подконтрольных BIS, в том числе электроники, компьютеров, авионики, компоненты для аэрокосмической промышленности и др.

Санкции предполагают ряд исключений, в том числе в отношении поставок, необходимых для обеспечения безопасности гражданских полётов, безопасности на море, гуманитарных нужд, российско-американского сотрудничества в освоении космоса, работы подразделений западных корпораций.

Кроме того, сделано исключение для «потребительских коммуникационных устройств» — персональных компьютеров, модемов, мобильных телефонов и цифровых камер. Эти устройства могут свободно поставляться в Россию для использования физлицами, кроме представителей власти и списка чиновников, включая президента, премьер-министра, вице-премьеров, федеральных министров, депутатов Госдумы и членов Совета Федерации, главных редакторов и заместителей главредов государственных СМИ.
:mrgreen:

З.Ы. :arrow:
РЫВОК :mrgreen:



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 01 мар 2022, 12:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Yppu писал(а):
Компания TSMC прекратила

Скрипач Тайвань не нужен.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 01 мар 2022, 12:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3012
Откуда: Москва
Цитата:
Тайвань не нужен.


А есть вариант ?



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 01 мар 2022, 15:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7228
Кремниевый занавес: чем обернется запрет Intel и AMD для России
«Аэродиск»: Россия может саботировать производство процессоров Intel и AMD
Спойлер: Показать
Роман Кильдюшкин
Прослушать новость
close
100%

Depositphotos
Антироссийские санкции в IT-секторе могут вызвать серьезный дефицит иностранных процессоров, рассказали «Газете.Ru». Прежде всего, речь идет о продукции AMD и Intel, об ограничении поставок в РФ которых ранее появились сообщения в СМИ. В крайнем случае, считают специалисты, могут возникнуть перебои в бизнес-процессах компаний, которые пользуются оборудованием этих вендоров. Однако надежду внушает то, что окончательного решения AMD и Intel, судя по всему, не принято. К тому же, дефицит не случится сразу – у российских компаний будут месяцы, чтобы найти альтернативу.
Камень раздора
На фоне антироссийских санкций на повестке дня оказался вопрос доступности в стране чипов Intel и AMD. Согласно сообщениям СМИ, некоторые российские разработчики электроники на прошлой неделе получили устные уведомления от компаний о приостановке поставок в Россию своих изделий. Пока эти ограничения не касаются физлиц, то есть подавляющее большинство граждан по-прежнему могут приобретать компьютеры, ноутбуки и прочие устройства с использованием чипов американских компаний. «Газета.Ru» попросила российских разработчиков электроники оценить текущую ситуацию и дать прогноз по ее развитию.
«До настоящего времени официального подтверждения информации о запрете поставок указанными компаниями у нас нет», — сказал генеральный директор компании «Норси-Транс» Сергей Овчинников.
Другой представитель рынка российской электроники сказал «Газете.Ru», что информация об ограничениях поставок может исходить не со стороны самих Intel и AMD, а со стороны поставщиков, поскольку то, что многие из них сегодня приостановили деловые отношения с Россией, известно достоверно. Причинами такой приостановки, по словам источника, может быть как угроза санкционных взысканий, так и более очевидные проблемы вроде логистики, которая нарушилась из-за спецоперации на Украине.
«Все просто нажали на «паузу» и ничего не делают. Насколько мы понимаем, никто пока никаких официальных бумаг никому не выставил, но все все равно решили перестраховаться», — рассказал источник.
Реклама
В свою очередь генеральный директор компании «Аэродиск» Вячеслав Володкович считает, что заявления об ограничении поставок процессоров в Россию может быть всего лишь элементов запугивания. По словам экспертам, на практике Intel и AMD едва ли решатся на этот шаг, поскольку РФ является важным сырьевым участников полупроводниковой отрасли, которому есть чем ответить западным партнерам.
«Свою продукцию указанные компании не могут выпускать без участия России. Некоторые компоненты (сапфировые подложки, химикаты, редкоземельные металлы) для процессоров поставляет только Россия, или же наша доля в этих поставках критически велика. Если запретят поставки вендоры, мы, конечно же, ответим запретом со своей стороны. И тогда возникнет патовая ситуация для всех – выполнять запрет будет невозможно, потому что будет нечего поставлять», — заявил Володкович.
Нет данных
В компании Intel «Газете.Ru» ответили, что «внимательно следят за ситуацией и обеспечивают соблюдение применимых санкций и правил экспортного контроля, введенных OFAC (подведомство Министерством финансов США, которое занимается планированием и применением санкций, — «Газета.Ru»), и правил, изданных BIS (подведомство Министерстве торговли США, которое занимается экспортным контролем. — «Газета.Ru»)».
Новый список ограничений BIS по экспорту техники в РФ, опубликованный после начала спецоперации на Украине, вступит в силу только 3 марта. Согласно ему, ряд американских компаний должны будут получать у властей США разрешение на поставку в РФ в том числе и компьютерных компонентов, то есть поставки в Россию будут проходить жесткую модерацию.
Сергей Овчинников считает, что в случае ограничений поставок, в РФ случится «серьезный» дефицит процессоров, поскольку в данный момент компенсировать отсутствие американских в полной мере нечем. Дефицит коснется многих сфер, поскольку бизнес-клиентами процессоры Intel и AMD используются в основном в серверном оборудовании и системах хранения данных. Последние, в свою очередь, по словам Овчинникова используются повсеместно.
Вячеслав Володкович добавляет, что процессоры для серверов и СХД – инфраструктурная основа IT-системы в любой компании. Без вычислительных мощностей и систем хранения данных их работа невозможна.
«С учетом масштабов цифровизации в экономике и государственной деятельности, серверы и СХД применяются сегодня абсолютно везде. Отличаются только объемы, модели и архитектура решений, которые строятся на их основе. Основной тренд здесь – увеличение требований к производительности процессоров и СХД: данных становится все больше, обрабатывать и передавать их нужно все быстрее», — сказал он.
В крайнем случае, по его словам, из-за недостатка западных компонентов, в компаниях, которые ими пользуются, могут возникнуть разрывы в работе их IT-систем, что в свою очередь отразится на бизнес-процессах. Уже последнее может обернуться различными последствиями, в зависимости от специфики компании, которые могут отразиться и на клиентах этих предприятий: например, пользователях интернет-сервисов и мобильных приложений.
Нужен козырь
Несмотря на, казалось бы, малоприятную перспективу, эксперты отмечают и ряд позитивных моментов. Например, аналитик MForum Analytics Алексей Бойко отмечает, что даже в случае принятия ограничительных мер, российские бизнес-клиенты Intel и AMD столкнутся с дефицитом не сразу. Во-первых, работу продолжит уже запущенное оборудование, а во-вторых, какое-то время компании будут наращивать мощности IT-систем за счет резервов.
«Как правило, мощности закупаются с некоторым избытком на развитие, то же касается и мощностей, которые можно арендовать. Так что в ближайшие месяцы проблемы еще не станут остро», — говорит Бойко.
Не стоит исключать, что за счет выигранного времени российские клиенты Intel и AMD успеют найти альтернативу американской продукции в Китае. Например, Бойко не исключает, что производимых по 28-нанометровому техпроцессу китайской компанией Loongson чипов может хватить для удовлетворения потребностей российских систем хранения данных.
Большинство экспертов считают, что главным выходом из ситуации для России является производство собственных процессоров. Хотя специалисты и соглашаются, что это очень сложная задача, невыполнимой они ее не считают.
«При определенной поддержке государства и крупного отечественного бизнеса, тем более в партнерстве с другими странами (например, БРИКС), в течение двух-трех лет наша страна способна выйти на уровень собственного микроэлектронного производства по технологическим нормам 28 нанометров или даже 14. А объем инвестиций я бы оценил в 8-10 млрд долларов в год от каждой страны-участницы», — сказал генеральный директор Liberum Navitas Айрат Мустафин.
Аналогичного мнения придерживаются и Бойко. Хотя он более пессимистично настроен относительно сроков. По его словам, запуск в России производства собственных процессоров – вопрос десятилетий.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 01 мар 2022, 18:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Нерон писал(а):
Цитата:
Тайвань не нужен.


А есть вариант ?

Китай. Тайвань это же часть Китая.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 35 из 40 [ Сообщений: 1197 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB