Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 28 из 30 [ Сообщений: 878 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6882
Откуда: из дремучего леса
SiN писал(а):
Обратите внимание, нужен Рогозин. Он что должен сделать?

Там же всё мною и написано - ФПИ разрабатывает новую САПР. Рогозин там главный. Вот я и упоминаю его. Почему Рогозин решил вложиться в принципиально новую САПР? Ради патентной чистоты?
SiN писал(а):
С какого он обязан?

Должность обязывает. Как никак министр связи.
SiN писал(а):
Не нужно решать всю проблему сразу. Делайте по частям. Нужен проектный сапр для авиастроения - делайте проектный сапр, нужно для корабелов - берите то же ядро и навешивайте инструменты, нужен расчетный софт на конкретные вещи - делайте рассчетный софт...

Похоже именно так и решил поступить ФПИ. Они создают своё ядро и похоже оно будет патентно свободным от всех предыдущих отечественных частных разработок.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Почему Рогозин решил вложиться в принципиально новую САПР? Ради патентной чистоты?
Рогозин как исттинный патриот, не смог пройти мимо очередного попила бюджетных денегг.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
И чем компас не угодил?
http://kompas.ru/company/news/items/?news=1224
http://www.cnews.ru/news/top/shvedy_kup ... skoe_yadro


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6882
Откуда: из дремучего леса
Гость писал(а):

И чем компас не угодил?

Об этом я и спрашиваю. Скорее всего всё как раз связано с патентом.
Цитата:
Согласно информации с официального сайта «Аскон», лицензия на ядро C3D подразумевает ежегодную оплату.

Нафиг, нафиг.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2528
Россия ведёт с Индией переговоры о продаже партии микросхем «космического» класса. Микросхемы, которые делает в Зеленограде компания «Ангстрем», обойдутся индийцам в 200 тысяч долларов
http://fritzmorgen.livejournal.com/904965.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4032
SuperZveruga писал(а):
Нафиг, нафиг.

Ради такого дела они могли бы поменять политику. Очевидно никто и не предлагал.
Или предложение было в известном стиле: Компас станет носить гордое звание Национальной САПР, только вам нельзя будет его продавать, и загранпаспорта ваши мы тоже в сейф положим на всякий случай))

Ну и потом, САПР высокого уровня может быть проще с нуля запилить, чем доводить Компас до уровня Кати, сколько бы это не стоило.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 462
Компанией МЦСТ создана плата разработчика MBE1C-PC для новейшего микропроцессора Эльбрус-1С+
Плата разработчика MBE1C-PC представляет собой материнскую плату, выполненную в форм-факторе miniITХ (170 мм х 170 мм). На плате расположены микропроцессор Эльбрус-1С+ и южный мост КПИ-2 (микропроцессор Эльбрус-1С+ и южный мост КПИ-2 разработаны в АО "МЦСТ" при поддержке Минпромторга России). Разъемы DIMM обеспечивают подключение модулей DDR3 ECC к двум контроллерам памяти процессора. Для охлаждения процессора предусмотрены крепления для пассивного радиатора.

Спойлер: Показать
Вывод изображения с интегрированного 2D/3D видеоконтроллера возможен через разъёмы HDMI и LVDS на 2 независимых монитора.
Разведены следующие интерфейсы южного моста КПИ-2: PCI-Express 2.0 x16, PCI-Express 2.0 x 4 (для модулей miniPCI-E), 8 каналов SATA 3.0 (один из них в виде разъёма mSATA), 3 канала Gigabit Ethernet с поддержкой протокола IEEE1588, 8 каналов USB 2.0, 2 порта RS-232, многоканальный звук HD Audio, отладочные интерфейсы JTag.

Экономичный микропроцессор с архитектурой Эльбрус и встроенным графическим ядром

Опытно-конструкторская работа "Разработка 64-разрядного микропроцессора со встроенной графикой и производительностью более 24 Gflops"

Целью данной работы является создание экономичного микропроцессора с архитектурой "Эльбрус", имеющего встроенный видеоконтроллер с поддержкой аппаратного ускорения 3D-графики. Микропроцессор предназначен для использования в персональных компьютерах, ноутбуках, терминалах, промышленной автоматике.

Предположительное название: Эльбрус-1С+

Основные характеристики разрабатываемого микропроцессора:

Параметр Значение Примечание
Архитектура процессора «Эльбрус» Увеличение количества вычислительных устройств с плавающей запятой до 6 сдвоенных АЛУ (каждое выполняет до 4 операций с одинарной точностью за такт)
Количество процессорных ядер 1
Кэш-память 2го уровня 2048 КБ
Рабочая частота ядра процессора 1 ГГц
Производительность ядра процессора 24 ГФлопс На операциях с одинарной точностью (FP32)
Рабочая частота видеоядра ~800 МГц
Производительность видеоядра ~28 ГФлопс На операциях с одинарной точностью (FP32), при использовании OpenCL
Кол-во контроллеров памяти 2
Тип контроллеров памяти DDR3-1600
Технологический процесс 40 нм
Встроенный видеоконтроллер поддерживает функции 3D ускорения по стандарту OpenGL 3.1 (Desktop profile) и вычисления общего назначения по стандарту OpenCL 1.2 (Full profile).

Ожидаемый уровень энергопотребления: не более 10 ватт.

Разрабатываемый микропроцессор совместим с южным мостом КПИ-2 (в разработке).

Ожидаемый год завершения работы: 2015


http://www.mcst.ru/kompaniej-mcst-sozda ... a-elbrus1s


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Arbalest писал(а):
Компанией МЦСТ создана плата разработчика MBE1C-PC для новейшего микропроцессора Эльбрус-1С+
Эльбрус-8С
Производится на Тайване.

В ПРОЦЕССОРЕ МОЖНО СКРЫТЬ НЕВИДИМЫЙ БЭКДОР ИЗ ЕДИНСТВЕННОГО КОНДЕНСАТОРА

Изображение

Исследователи из университета Мичигана предложили метод, позволяющий на стадии производства встроить в процессор бэкдор, который практически невозможно обнаружить. Изменения могут быть внесены на фабрике без ведома разработчика микросхемы.

Поскольку злоумышленники знают, что заряжает конденсатор, они могут разработать программу, которая будет выполнять именно те действия, которые влияют на модифицированный вентиль, и таким образом добьются активации вредоносного режима. Необходимая для этого последовательность событий может быть крайне специфической и маловероятной, поэтому угадать её на стадии тестировании чипа почти невозможно.

Обнаружить атаку другими методами тоже крайне трудно. В современном процессоре миллионы вентилей. Поскольку изменениям подвергается лишь один вентиль, и сами изменения незначительны, бэкдор почти наверняка останется незамеченным.

:arrow: https://xakep.ru/2016/06/08/analog-malicious-hardware/


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6882
Откуда: из дремучего леса
При этом, чтобы запустить бэкдор нужно выполнить специальный набор команд на этом процессоре. Но как? Как запустить на процессоре свой (хакерский) набор команд ещё до того как процессор взломан?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
По ссылке в статье написано:
Цитата:
Когда заряд конденсатора превышает определённый уровень, функциональность вентиля меняется на противоположную.

И что это дает? Неработоспособность устройства (при процедурах с участием данного вентиля), или что?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6882
Откуда: из дремучего леса
Mityan писал(а):
И что это дает?

В самом простом представление неработоспособность процессора. Т. е. инженеры из университета Мичигана уверяют нас в том, что можно незаметно добавить в процессор закладку на фабе, которая активируется при выполнении процессором определённой последовательности программных кодов, которая будет неизвестна заказчику.

Такое явление можно считать добавлением исполнителем в архитектуру незадокументированных команд.

Т. о. заказчик может не подозревать, что на его процессоре запущен вредоносный код. Хорошо, но пусть мне эти инженеры объяснят, каким образом они собираются запустить на процессоре с бэкдором нужную им последовательность команд? Т. е. им требуется взломать компьютер для последующего взлома? :geek:

Если человек получил монопольный доступ к процессору, то он уже может сделать что угодно, даже без недокументированных команд. Но тут возникает проблема определения часа Х для исполнения такого когда. А ведь все программы исполняемые на ответственных системах проходят сертификацию.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6882
Откуда: из дремучего леса
А вообще они не первые. Первыми были наши российские умельцы. Я забыл их компанию, но о них кто-то где-то писал на одном из профильных IT форумов. Эти люди активно старались доказать ФСБ, что любой компьютер можно взломать так, что вы об этом даже не узнаете. В качестве демонстрации они даже создали микроконтроллер на FPGA прикрученный к CD-ROM Drive и специальный компакт диск, на котором была записана секретная последовательность символов. С виду в программном коде на компакт диске не было ничего опасного. Но при установке в привод лазер считывал эту последовательность, которую можно было бы отнести к шуму. Этот набор символов проходил через буфер микроконтроллера и он переходил к исполнению вредоносной программы зашитой в секретную часть FPGA.

Наши спецы из ФСБ остались невозмутимы. Дело в том, что нужные им машины не имеют подключения к интернет. И максимум что может сделать такая последовательность это нарушить работу компьютера.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
SuperZveruga писал(а):
А ведь все программы исполняемые на ответственных системах проходят сертификацию.

Зато можно мелко гадить в крупных масштабах простому обывателю с помощью вирусных программ из интернета?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6882
Откуда: из дремучего леса
Mityan писал(а):
SuperZveruga писал(а):
А ведь все программы исполняемые на ответственных системах проходят сертификацию.

Зато можно мелко гадить в крупных масштабах простому обывателю с помощью вирусных программ из интернета?


Получается, что вопрос закладок имеет отношение только к ответственным системам. И в приведённом примере такой род закладок не актуален.

Вообще, Эльбрус имеет особую защиту, которая отсутствует в архитектуре х86-х64. Там присутствует защита от переполнения стека, которая является основной причиной взлома компьютеров. Вирусный код, который получает доступ к процессору не может пробиться в запрещённые области памяти и навредить другим программам. По этому для Эльбруса не все программы подходят. Многие из них содержат ошибки с доступом к памяти, которые требуется решать при переносе программ на Эльбрус.

Собственно те фирмы, которые переносили своё ПО на Эльбрус благодаря такому опыту находили такие ошибки и даже улучшали быстродействие своих программ.

Короче на Эльбрусе программу не просто так запустить, нужно соблюсти все ограничения связанные с недопущением исполнения вредоносного кода.

Но, проблему бэкдора описанного в статье это конечно не решает. Для решения этой проблемы необходимо производить процессоры у себя. В любом случае современных пользователей-обывателей компьютеров похоже не сильно заботят уязвимости их компьютеров.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Arbalest писал(а):
Компанией МЦСТ создана плата разработчика MBE1C-PC для новейшего микропроцессора Эльбрус-1С+


Если судить чисто по оснащению - превосходная платка для сервера малого предприятия или домашнего медиасервера, особенно если способна работать без активного охлаждения.

Для рабочей станции или игрового компьютера вычислительной мощности уровня первых Core2 на сегодняшний день недостаточно, для рабочего места клерка, чатиков в интернетах, встраиваемых систем - периферия избыточна. А вот для малого сервера на котором периодически еще и работают - как раз, идеальный набор. Три сетевых порта, mSATA и mPCIe, то что доктор прописал.

В целом, за $50 был бы хит сезона, даже за $100 продавалась бы.

Но ведь накрутят какую-нибудь абсурдную цену, что убивает идею массового отечественного компа.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6882
Откуда: из дремучего леса
Энергопотребление Эльбрус-1С+ - 5 Вт. Но там ещё южный мост есть и он похоже греется сильнее процессора.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
SuperZveruga писал(а):
Энергопотребление Эльбрус-1С+ - 5 Вт. Но там ещё южный мост есть и он похоже греется сильнее процессора.


Ну допустим 10 ватт, все равно реально обойтись радиатором. Весь вопрос в цене. Сейчас есть платы с близкой производительностью и пассивным охлаждением меньше чем за $100, но там как правило периферия заточена под низкопроизводительное рабочее место.

В пределах 10т.р. и с хорошо собранным под Эльбрус линуксом, было бы прекрасное решение для малого сервера. C ценой в расчете на МО и Газпром, древним как кости мамонта ядром, и самостийной системой сборки, затея смысла не имеет и попил с откатом.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Дались вам эти игрушки , в стране туева хуча пром автоматики которая собрана на буржуинском железе и софте, и висит в интернете .И менять в первую очередь надо это железо и софт , потому как отключение например водо или электроснабжения среднего размера города куда печальнее чем то что на этой плате нельзя запустить любимую игрушку


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
SuperZveruga писал(а):
Т. е. инженеры из университета Мичигана уверяют нас в том, что можно незаметно добавить в процессор закладку на фабе
ВНЕДРЕНИЕ ТРОЯНОВ НА АППАРАТНОМ УРОВНЕ ЧЕРЕЗ ИЗМЕНЕНИЕ ПОЛЯРНОСТИ ДОПАНТА

Группа исследователей из США, Нидерландов, Швейцарии и Германии опубликовала научную работу, в которой описывается исключительно скрытный метод внедрения троянов в микросхему — таким образом, что вредоносные изменения невозможно обнаружить ни под микроскопом, ни с помощью функциональных тестов. Метод заключается в изменении полярности допанта на определенных участках транзистора таким образом, чтобы изменить свойства транзистора предсказуемым образом.

Допант — модифицирующая добавка, повышающая удельную электрическую проводимость материала, стандартная часть процесса по изготовлению микросхем.

:arrow: https://xakep.ru/2013/09/17/61264/

:arrow: http://phys.org/pdf298789584.pdf


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 276
Поменял бы заголовок темы в конце с САУ на АСУ. Все эти закладки это конечно замечательно. Но во первых критичные системы должны отключаться. Во вторых, если система критичная - д.б. отдельная система, которая должна смотреть работает ли первая критичная система как надо или она уже "сошла с ума". В третьих в компьютере миллионы этих вентилей и какая-то часть из них постоянно выходит из строя. Чтобы один элемент логики заставил софт работать не так - софт должен это позволять. В противном же случае ПО (как оболочка так и ядро) - должны уметь отключать не рабочие компоненты.

А вот промышленные системы и всякое обеспечение жизнедеятельности, где просто отключение системы само по себе наносит ущерб - та же водоочистка или управление светофорами - сами системы должны проектироваться нужным образом, как АЭС, чтобы было понимание как будет работать в аварийном режиме, когда "враг напал".

И еще момент, все эти взломы как и защиты - это комплекс мероприятий, где железка это одна из частей. Если на этапе проектирования (концептуального) все заложено правильно то локальный сбой останется только локальным сбоем. Железка будет выкинута и включена новая. А потом особист и ИТ-шнеги найдут откуда ноги растут. Если же безопасность - как в х/ф "Чаппи" то тут остается только наблюдать за этим бредом.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6882
Откуда: из дремучего леса
Гость писал(а):
ВНЕДРЕНИЕ ТРОЯНОВ НА АППАРАТНОМ УРОВНЕ ЧЕРЕЗ ИЗМЕНЕНИЕ ПОЛЯРНОСТИ ДОПАНТА

Дак а толку то? Для начала нужно запустить вредоносный код на процессоре. Т. е. получить к нему доступ.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
SuperZveruga писал(а):
Дак а толку то?
Если бы это не представляло практической пользы для злоумышленников, этими вопросами никто бы не занимался.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 276
Гость писал(а):
SuperZveruga писал(а):
Дак а толку то?
Если бы это не представляло практической пользы для злоумышленников, этими вопросами никто бы не занимался.


Тут вопрос общей уязвимости. Если скажем на Иранской АЭС кто-то смог прийти поставить и запустить некий код. Или соответствующие АСУ уже были настроены нужным образом и кто-то просто дал радио или какой другой сигнал - это в первую очередь уязвимость системы в целом.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6882
Откуда: из дремучего леса
Гость писал(а):
SuperZveruga писал(а):
Дак а толку то?
Если бы это не представляло практической пользы для злоумышленников, этими вопросами никто бы не занимался.

Этим вопросом много кто занимаются. Я уже приводил пример, американцы не первые это придумали. В настоящий момент такой уровень уязвимости доступен только для открытых систем, к которым ответственные системы в России не относятся.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6882
Откуда: из дремучего леса
ФСБ не спроста так сделали, не спроста они отсоединили такие машины от интернета. Уже давно было понятно, что доверия к недокументированным возможностям процессоров нет, даже если они будут произведены на отечественной фабрике. Потому что производство дома должно быть доверенным, а доверяете ли вы своим собственным сотрудникам?

По этому самым лучшим и кардинальным решением будет полное исключение удалённого доступа к машине. Такое решение давно принято.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
И менять в первую очередь надо это железо и софт


Надо. Только нельзя менять его на говно, лишь бы отечественное. Потому что говно приведет к отключениям без всякого врага.

А если основную прибыль фирма получает от госзаказа, а не от игрушек (и пользователей ёкселя в офисах), она будет гнать говно типа армянской и грузинской электроники в СССР.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
У Вас странная самооценка, и восприятие своих возможностей . Да и кроме грузинской и армянской была в Союзе и другая электроника , сам делал ее в промышленных масштабах. И АЛ-31 и РД-33 и многое чего другого с этой электроникой летало и летало надо сказать недурственно . И та же электроника шла на автоматизацию , 30 лет уж прошло, а многое до сих пор работает . Иногда лишь приглашают объяснить что такое 588 серия очередному молодому поколению обслуги . Ну вот не понимают они как этот "калькулятор" может управлять тех процессом , у него же нет гигабайтов гигагерцев и прочего с приставками гига и тера :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
И АЛ-31 и РД-33 и многое чего другого с этой электроникой летало


У них тоже управляющие системы зачастую 8 битные 1мгц, и нормально. Еще раз говорю, проблема не в мега и тера, а в том что начнут ставить не то что надо, а то что дает завод. А завод дает что ему удобно.

И от этого никак не избавиться кроме национализации завода и посадки не справившихся с заданием.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
16 битные они были , архитектура аналог PDP-11, ну или Электроника-60 на наши деньги. А проблема куды ширее , частник в производство такое не пойдет , китай сингапур куда выгоднее перепродавать , а у государства то ли мозгов то ли денег не хватает , тот же интел лет 20-30 основную прибыль с военных заказов получал пока раскрутился , а у нас одна песня вот придет инвестор и жизнь наладится


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
16 битные они были , архитектура аналог PDP-11


Они были и есть всякие, в основном AVR, а PDP-клоны на Западе практически не используются.

Гость писал(а):
тот же интел лет 20-30 основную прибыль с военных заказов получал


C IBM не перепутали? Intel как раз первые 20 лет клепала микросхемы для калькуляторов и ПК, а на военном рынке успеха не имела до появления 960х процессоров в 1985 году. Хотя нельзя сказать что не пытались, 432е процессоры аппаратно поддерживали Аду и Лисп.


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 28 из 30 [ Сообщений: 878 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB