Текущее время: 28 мар 2024, 20:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 32 из 40 [ Сообщений: 1197 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 40  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 27 фев 2019, 12:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
В Мордовии выращивают. На 02:10 и. о. губернатора Мордовии говорит, что для силовых приборов кристалл карбида-кремния удалось вырастить только в Саранске.
phpBB [video]

https://youtu.be/BEXy6FSK6VM



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 27 фев 2019, 12:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
phpBB [video]

https://youtu.be/bTukU86WoTc

Тут теория. В ролике показана пластина диаметром 150 мм. Выращиваются кристаллы такого диаметра только в России.
phpBB [video]

https://youtu.be/CFobqr4KL0E



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 27 фев 2019, 13:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Цитата:
Завершена сертификация ОСРВ «БагрОС-4000» по требованиям защиты информации в 8 Управлении ГШ ВС РФ. ОС РВ «БагрОС-4000» может использоваться для обработки информации, содержащей сведения, составляющие государственную тайну и имеющие степень секретности «совершенно секретно».

ОСРВ «БагрОС-4000» успешно применяется в самолете Су-57 и готова к применению в составе авионики перспективных и модернизируемых летательных аппаратов.

ОСРВ «БагрОС-4000» позволяет импортозаместить такие известные зарубежные ОСРВ, как VxWorks и Integrity (США), QNX (Канада) и PikeOS (Германия).

Среди возможностей ОСРВ следует отметить:

Поддержку многоядерных процессорных архитектур Эльбрус, MIPS64, PowerPC, ARMv7, Intel x86;
Поддержку стандартов ARINC 653 и POSIX;
Развитой инструментарий для разработки прикладных программ.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 08:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
SuperZveruga писал(а):
Тут теория. В ролике показана пластина диаметром 150 мм. Выращиваются кристаллы такого диаметра только в России.

Ещё одно замечание. В ролике учёный говорит о том, что они могут напылять кремний на сапфировую подложку, потом обжигать в угарном газе с образованием карбида кремния и уже на этой основе спокойно выращивать GaN транзисторы. Карбид кремния нужен как переходник между кристаллическими решётками GaN и Si. Если учесть, что АО "Монокристалл" выпускает сапфировые подложки диаметром 200 мм, то можно сделать вывод, что мы умеем массово производить GaN электронику на 200 мм сапфировых пластинах.

Следовательно мы можем на имеющемся оборудовании "Ангстрема" массово производить радиационно-стойкие микросхемы космического применения, а также СВЧ электронику по технологии 5G и выше.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 08:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
«микросхема 1891ВМ12Я» или «процессор “Эльбрус-8СВ”» готов.

Спойлер: Показать
Новый «Эльбрус» создан и принят

Как стало известно CNews, длившийся без малого пять лет проект по созданию российского универсального 64-разрядного восьмиядерного микропроцессора завершен. Об этом CNews рассказали в Минпромторге, по заказу которого разработчик линейки «Эльбрусов» — компания МЦСТ — проводила опытно-конструкторские работы (ОКР) по госконтракту на 621 млн руб.

«Проект “Процессор 9” с архитектурой “Эльбрус” завершен в 2018 г., процессор разработан полностью, успешно испытан и принят комиссией министерства, — указали в пресс-службе Минпромторга. — По результатам работы комиссии замечания отсутствуют. Документация готова для серийного производства. Срок изготовления микропроцессоров с момента оплаты — 4-5 месяцев».

По данным сайта госзакупок вышеупомянутый контракт был заключен сторонами 18 марта 2014 г. по итогам открытого конкурса, участия в котором кроме МЦСТ больше никто не принял — подряд достался исполнителю без снижения стартовой цены лота.

Фронт выполнения ОКР был рассчитан до 24 ноября 2018 г. Однако по данным карточки исполнения контракта можно заключить, что акт приемки выполненных работ был подписан только 20 декабря 2018 г.

В документах на сайте госзакупок указано, что основанием для выполнения ОКР послужило постановление Правительства России от 26 декабря 2013 г. № 1250-63 «О государственном оборонном заказе на 2014 год и плановый период 2015 и 2016 годов».

Приведенное наименование «Процессор 9» — это шифр осуществленных работ по классификации Минпромторга. В МЦСТ изделие получило название «микросхема 1891ВМ12Я» или «процессор “Эльбрус-8СВ”».

В процессе подготовки материала в пресс-службе МЦСТ проект CNews не прокомментировали.

Что именно получило государство

Как сообщили CNews в Минпромторге, по результатам успешных испытаний новинки на выходе госзаказчиком была получена конструкторская и техническая документация микросхемы и проектная документация с литерой «О1» (с корректировками по итогам приемочных испытаний опытного образца или партии).

«”Процессор-9” разработан на технологии 28 нм (интеловские 32 нм), работает на частоте 1,5 ГГц, имеет пиковую производительность 576 ГФлопс одинарной точности и 288 ГФлопс двойной точности, — говорят в пресс-службе Минпромторга. — Изделие сопоставим по характеристикам с зарубежными Intel Itanium 9760, Intel Xeon E5-2609 v3 и Intel Xeon E7-4850 v4, изготовленных на более передовых технологиях».

Первые из упомянутых аналогов, созданные по технологии 32 нм, Intel выпустил на рынок в мае 2017 г., похоронив на этом линейку Itanium. Модель XeonE5 2609 v3 на техпроцессе в 22 нм увидела свет в III квартале 2014 г., модель Intel E7 Xeon 4850 v4 на техпроцессе в 14 нм — во II квартале 2016 г.

«На базе ”Процессора-9” можно создавать персональные компьютеры, высокопроизводительные рабочие станции, сервера различных назначений с производительностью до 2 ТФлопс, в различных ЦОД и суперЭВМ петафлоповой производительности», — полагают в Минпромторге.

Цитата:
Условия эксплуатации
−60…+85 °C
−40…+90 °C



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 10:30 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Конечно хотелось бы 14 нм, или хотя бы 22. Но и так неплохо.
Дальше уже смысла большого нет.

Хотелось бы теперь от наших умов упора на архитектуры, в.т.ч. нейросетевые. Ибо x86 несколько исписалось, и будущее грозит большим спросом на новые архитектуры, причем разные для разных задач. А ими и на международном рынке можно торговать, даже не имея передовых техпроцессов.
Тут как бы у нас высокий потенциал, ибо все можно делать почти чисто за счет мозгов и на коленке. Только самую малость финансирования, чтобы эти мозги не валили сразу из института в Интел и Квалкомм.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 10:55 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2542
SuperZveruga писал(а):
На базе ”Процессора-9” можно создавать персональные компьютеры, высокопроизводительные рабочие станции, сервера различных назначений с производительностью до 2 ТФлопс
И какая у них стоимость? А какое сравнение производительности со стандартными йа-пять, ай-семь? А какие размеры и тепловыделение?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 21:37 

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 14:50
Сообщений: 86
BOND
Конкретно у этой модели тепловыделение в районе 90 ватт. В принципе, все основные характеристики приведены на официальном сайте компании МЦСТ (mcst.ru).
Для военки цены не критичные, для гражданки (но не для госструктур) - пока не слишком комфортные. Тем не менее, предыдущие модели вполне успешно продаются, в том числе юридическим лицам. На базе "Эльбрусов" уже создаются СХД и серверы, так что процесс идет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 02:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1131
Откуда: Ленинград

http://ru-good.ru/page/21-jadernyj-rossijskij-nejroprocessor-modul
Нейропроцессор от НТЦ «Модуль»
Новый созданный в России 28-нм нейпропроцессор Модуль NM6408 запущен в серийное производство. Разработка обладает пиковой производительностью в 512 ГФЛОПС. 21-ядерный процессор полностью конкурентоспособен с зарубежными аналогами.
Разработка NM6408 была выполнена отечественной компанией «Модуль» за 3 года при поддержке Министерства промышленности и торговли России в 2014-2017 годах. Еще один год ушел на запуск процессора в производство, тестирование, создание и доработку программного обеспечения. Топологии 28 нм в российской микроэлектронике пока нет, поэтому конечное контрактное производство новых процессоров размещено на тайваньском заводе TSMC.



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 16:00 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2542
SuperZveruga писал(а):
BOND писал(а):
Хочу себе в таком корпусе транзисторы поставить)
Изображение

Ссылка на новость о создании Ангстремом спецстойких транзисторов.


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 19:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Yppu писал(а):
Нейропроцессор от НТЦ «Модуль»

Процессор предназначен для распознавания изображений. Некоторые "грамотеи" в рунете уже пытаются сравнивать его с видеочипами от NVidia, не понимая, что NVidia создаёт процессоры не только для прорисовки графики, но и для распознавания изображений.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 12 мар 2019, 00:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1131
Откуда: Ленинград
SuperZveruga писал(а):
Yppu писал(а):
Нейропроцессор от НТЦ «Модуль»

Процессор предназначен для распознавания изображений. Некоторые "грамотеи" в рунете уже пытаются сравнивать его с видеочипами от NVidia, не понимая, что NVidia создаёт процессоры не только для прорисовки графики, но и для распознавания изображений.

Если вы читали этот бред, ссылку на который я оставил.То должны были понять что это мягко говоря , неточность автора текста по ссылке.
http://ru-good.ru/page/21-jadernyj-rossijskij-nejroprocessor-modul
Вот стоимость продуктов NVidia
https://e-components.ru/catalog/nvidia
Процессорный модуль Jetson TX1: NVIDIA Maxwell GPU 256-core NVIDIA CUDA, ARM Cortex-A57 4-core, LPDDR4 4Gb, eMMC 16Gb, встроенный WiFi, в комплекте с теплораспределительной пластиной
цена:от 100 шт. 27936.28Р
а вот
Процессорный модуль Jetson AGX Xavier основные характеристики GPU 512-ядерый Volta GPU с 64 ядрами Tensor CPU 8-ядерный ARM v8.2 64-бит CPU, 8 Мбайт кэш L2 + 4 Мбайт кэш L3 оперативная память 16 Гбайт 256-бит LPDDR4x Накопитель 32 Гбайта eMMC 5.1 DL ускоритель (2x) NVDLA Engines 7-канальный VLIW Vision процессор энкодер/декодер (2x) 4Kp60 | HEVC/(2x) 4Kp60 | поддержка режима 12-бит Размеры 87 мм x 100 мм x 16 мм.
Цена:от 100шт. 111179.90Р
При этом в статье сказано что NM6408 сравнивается со своим собратом Nvidia Jetson Xavier.Но Nvidia Jetson Xavier это процессорный модуль с производительностью 30 терафлопс с ординарной точностью. Объективно ли сравнивать 2 этих продукта затрудняюсь сказать, хотелось бы взглянуть на характеристики по подробнее.
З.Ы.
SuperZveruga писал(а):
Некоторые "грамотеи" в рунете уже пытаются сравнивать его с видеочипами от NVidia, не понимая, что NVidia создаёт процессоры

1.http://www.computer-museum.ru/histussr/11-1.htm
2.https://www.ipu.ru/sites/default/files/publications/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%82%20%D0%BF%D1%81-2000__.pdf
И особенно вот это 3http://omega.sp.susu.ru/books/conference/PaVT2011/talks/012_zatuliveter_talk.pdf
NVidia отдыхает :mrgreen:



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 12 мар 2019, 00:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Yppu писал(а):
Если вы читали этот бред, ссылку на который я оставил.То должны были понять что это мягко говоря , неточность автора текста по ссылке.

Нет. Я впервые прочитал об этом процессоре на 3DNews. А там статья одиозная.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 12 мар 2019, 00:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1131
Откуда: Ленинград
ща глянем
эта https://3dnews.ru/983931
Российская SoC NM6408 НТЦ «Модуль» выходит в свет: 28 нм, 512 гигафлопс, 35 Вт



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 12 мар 2019, 01:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Yppu писал(а):

Ага. Вот это.
Цитата:
По факту 512 гигафлопс ― это уровень графики GPU Maxwell в составе SoC NVIDIA Tegra X1 пятилетней давности.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 12 мар 2019, 01:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1131
Откуда: Ленинград
SuperZveruga писал(а):
Yppu писал(а):

Ага. Вот это.
Цитата:
По факту 512 гигафлопс ― это уровень графики GPU Maxwell в составе SoC NVIDIA Tegra X1 пятилетней давности.

Не зная характеристик не возможно сравнить, нужно иметь 2 устройства на руках.



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 12 мар 2019, 06:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Да это вообще разные чипы по своему смыслу применения. Чип от НТЦ Модуль предназначен для распознавания изображений, а NVIDIA Tegra X1, который для сравнения привёл автор статьи в 3DNews, в основном предназначен для прорисовки графики.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 12 мар 2019, 10:46 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
В принципе это ядра разных архитектур, и напрямую их сравнивать нельзя. Тегра графический процессор общего назначения, наш чип - специализированный нейропроцессор с некоей оригинальной архитектурой NeuroMatrix. Что она представляет собой - хз, но скорее она для работы нейросети, чем для обучения, и на специализированных задачах может вполне и обходить другие чипы даже имея меньшую пиковую попугайность.

Ну и вообще конечно круто что оно есть, сейчас время нейропроцессоров, еще пока есть время захватывать рынки, да и самим не помешает.

Кстати 28 нм - это в необходимый минимум сейчас, на котором можно делать приличные актуальные чипы при наличии хорошей архитектуры. Закон Мура уже лет десять напрямую не работает. Хотя хотелось бы еще чуть меньше, но сойдет. Другое дело что он все равно китайский.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 21:40 

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 14:50
Сообщений: 86
крокодил писал(а):
Другое дело что он все равно китайский.

Тайваньский, а не китайский. Китаю до уровня TSMC пока что пердячим паром ползти, хоть они и бьют себя пяткой в грудь, что 14 нанометров вот-вот освоят.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 00:57 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Ну да, действительно. Но я имею в виду что не наш.

Кстати ползти им недалеко, SMIC прямо сейчас запускает 14нм, а это на минуточку актуальный техпроцесс у Интел, они даже на 10 все никак не могут перейти, обещают через год.
А TSMCшные 7 это в на самом деле 10, и делать они их могут пока небольших количествах из-за маленького размера кристалла без дефектов. Но тут то 28, так что вообще непонятно зачем куда-то ползти, это у них давно есть. Китайцы уже бегут практически вместе с лидерами, с отставанием в год-два.

При этом 10нм это вообще технологический предел, что бы там не рисовали маркетологи, и он будет держаться еще долго, лет 5 как минимум - пока не доделают ультрафиолетовую литографию, плюс это требует полной смены всего оборудования на фабриках, проще новые построить. Это колоссальные деньги, и процессоры после 10нм будут дорожать еще большими темпами чем сейчас, не давая кардинального прироста производительности.

Если короче, то гонка за нанометрами уже считай закончилась, и начинается гонка специализированных архитектур.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 01:37 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Не зря кстати GlobalFoundries тупо скипнули все разработки по 7нм техпроцессу. Они то понимают, что если они вложатся в эту авантюру, а потом китайцы выкатят свой x86 на 10-14нм, только в два раза дешевле чем у большой двойки - китайцы захватят массовый рынок, а все это бабло улетит в трубу.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 15 мар 2019, 12:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
phpBB [video]

https://youtu.be/PVczz3uU3j4
если было, то пардоньте



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 19:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сравнение маркетинговых нанометров разных производителей.

Правда в том, что тот размер в нм, который указывают производители, вообще не экспонируется на установках фотолитографии. Производители рисуют дорожки той же самой толщины, что и раньше. Просто теперь они делают их всё ближе и ближе друг к другу. Это приводит к повышению процента брака, так как при травлении подложки иногда возникают проблемы, из-за которых расстояния между дорожками повреждаются. В связи с чем литографы и другое оборудование остаются старыми, а стоимость изделий растёт.

Если быть ещё более точным, то самое главное в производстве микросхем это экспонировать лучом ровную, хотя бы с одного края, дорожку. Между двумя такими дорожками можно организовать транзистор с шириной затвора хоть 1 нм. Правда работоспособность такого транзистора не гарантируется из-за туннельного эффекта, в результате которого электроны проскакивают через затвор не замечая его. Так вот чтобы нарисовать ровную дорожку нужно опираться на следующий принцип. При экспонировании из-за эффектов дифракции, возникающих из-за взаимодействия волн света с соседними контурами маски других экспонируемых элементов, возникают искажения на подложке. По этому нужно применять экспонирование из масок, в которых эти элементы располагаются как можно менее плотнее. Чтобы соседние элементы не мешали свету идти прямолинейно без искажений. Вот и получается куча масок. В одной из них нанесены одни элементы, в другой другие. И на каждой маске рисуются такие элементы, которые отстоят друг от друга как можно дальше.

Это приводит к тому, что одну подложку нужно экспонировать множество раз с применением множества масок. Каждая маска очень дорогая, так как изготавливается перемещающимся лазером и должна быть идеально точна. Кроме того все эти маски необходимо очень точно совместить, чтобы элементы нарисованные на одной маске в итоге совпали с элементами на другой маске. Чем больше масок тем дороже серия микросхем.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 19:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Как производят многослойные печатные платы в России.
phpBB [video]

https://youtu.be/6VdU7e9a1OY
В ролике замечены круглые платы...



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 13 июн 2019, 19:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4193
Ух ты, вот это размах:
Цитата:
Технология массового производства эл. компонентов по технологии от 32 до 5 нм

Пока насколько я помню 5нм нет ни у кого, да и имеющиеся 7нм у TSMC и Гнусмаса - больше пахнут пиаром, ибо реальная площадь ячейки у них сравнима или больше чем у 10нм ячейки Интела, а если бы все было просто и линейно - была бы вдвое меньше.
Более того, гонка за нанометрами чем дальше, тем больше становится "продажей чисел" - люди охотно покупают цифры, если их грамотно разрекламировать. Так и с нанометрами: все трандят о нанометрах, забывая, что это не общая масштабная линейка, а всего лишь маленький участок в топологии.
Вот нормальная статья на Хабре:
https://habr.com/ru/post/423575/
Читайте и радуйтесь... :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 13 июн 2019, 19:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8608
Откуда: Челябинск
Радиационно-стойкую микросхему по 32нм топологии сделать трудновато будет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 13 июн 2019, 19:50 

Зарегистрирован: 26 июл 2014, 13:58
Сообщений: 590
lurdes, да. Было. Помню, спорил еще с кем-то, что это не Бриллюэновский рефлектометр. А сейчас уверен, что система работает на Брэгговских волоконных решетках.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: БРЕД
СообщениеДобавлено: 13 июн 2019, 19:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7228
Спойлер: Показать
Главный конструктивный недостаток российского истребителя пятого поколения
https://zen.yandex.ru/media/analitika/g ... 00af21eb74
:?



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 13 июн 2019, 20:03 

Зарегистрирован: 26 июл 2014, 13:58
Сообщений: 590
В этом главная беда России. Пока выжившие из ума старперы из прошлого века проектируют всякую хрень, молодые гении вынуждены сидеть в бложиках. А сколько пользы могли бы принести стране....


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 13 июн 2019, 20:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8608
Откуда: Челябинск
Цитата:
Главный конструктивный недоста...

Блядь, где мой банхаммер, сука :x Вот нахуй сюда тащить всякое говно?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 32 из 40 [ Сообщений: 1197 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB