Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ИК-системы обнаружения
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6613
Откуда: из дремучего леса
Обнаружение двухметрового БПЛА на расстоянии 5 км и истребителей на расстоянии более 50 км охлаждаемыми тепловизорами кругового обзора - ОТКО.
Изображение
Тепловая чувствительно 0,035 С. Дальность обнаружения танк/судно 15 км.


Есть вариант ОТКО-С с более лучшими характеристиками
Тепловая чувствительность 0,025 С. Дальность обнаружения танк/судно 25 км.
Изображение
http://www.trancons.ru/products/cooled_thermovision
Производитель охлаждаемой матрицы неизвестен.

Продукция производителя используется на сторожевых кораблях проекта 22100 "Океан", на платформе "Приразломная" и во многих портах России.
Изображение



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Цитата:
Тут даже знать ничего не надо, любой не слепой заметит что там их много меньше чем на f-35, если вообще есть, пожалуй кроме формы носа)

Вообще то их примерно столько же, только часть из них не реализована еще (РБ итп).

Цитата:
Про клоуна это скорее ты клоун, неподтвержденными данными кидаешься, иди матчасть покури, посмотри какие инфракрасные сенсоры американцы делают, и на сколько лет от них мы отстаем со своими.

ОЛС для работы в режиме ВВ у нас примерно на таком же технологическом уровне. Особенно учитывая передачу технологий французами по тепловизорам.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6613
Откуда: из дремучего леса
Гость писал(а):
посмотри какие инфракрасные сенсоры американцы делают, и на сколько лет от них мы отстаем со своими.


Какие? Только чур сравнивать будем охлаждаемые, так как неохлаждаемые по характеристикам всегда хуже охлаждаемых, да и доступ к неохлаждаемым в мире довольно свободный. Можно легко купить FullHD матрицу, например у Sony.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
SuperZveruga писал(а):
Гость писал(а):
посмотри какие инфракрасные сенсоры американцы делают, и на сколько лет от них мы отстаем со своими.


Какие? Только чур сравнивать будем охлаждаемые, так как неохлаждаемые по характеристикам всегда хуже охлаждаемых, да и доступ к неохлаждаемым в мире довольно свободный. Можно легко купить FullHD матрицу, например у Sony.


Да без проблем, первая попавшаяся ссылка.
Ваш выше приведенный сенсор:
http://www.trancons.ru/products/cooled_thermovision
максимальная дальность обнаружения:
- человек- 6 км;
- машина/моторная лодка- 12 км;
- танк/судно- 25 км;
Камерный модуль компании FLIR с аналогичной охлаждаемой матрицей MWIR:
Человек: 14.7 км
Машина: 19.6
И это еще не самый их крутой сенсор, по остальным к сожалению датащитов нет в свободном доступе.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Ссылку забыл
http://www.flir.com/cvs/cores/view/?id=55529


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
.....ой .объясните сирому что такое HRC: 600mm,а что такое HRC:
200 mm


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6613
Откуда: из дремучего леса
ooooboy писал(а):
.....ой .объясните сирому что такое HRC: 600mm,а что такое HRC:
200 mm


А что тут объяснять, Identify: 3.4km



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
Гость писал(а):
Камерный модуль компании FLIR с аналогичной охлаждаемой матрицей MWIR:
Человек: 14.7 км
Машина: 19.6
И это еще не самый их крутой сенсор, по остальным к сожалению датащитов нет в свободном доступе.

600 мм, обнаружение

Человек: 6 км
Машина: 10.4 км


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
SuperZveruga писал(а):
ooooboy писал(а):
.....ой .объясните сирому что такое HRC: 600mm,а что такое HRC:
200 mm


А что тут объяснять, Identify: 3.4km


Вы глупый или просто притворяетесь? По вашей ссылке для российского указана максимальная дальность, про идентификацию ничего не сказано, по моей ссылке как раз обнаружение указано, то есть это значит что уже метка видна для визульного контроля.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Вот вам русская ссылка,
http://www.flir.com/cvs/cores/ru/view/?id=55529
и заметьте ти модули почти любому гондурасу могут продать, что там для военных они делают, и какие там дальности одному бгу известно


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
Вот вам русская ссылка,
http://www.flir.com/cvs/cores/ru/view/?id=55529
и заметьте ти модули почти любому гондурасу могут продать, что там для военных они делают, и какие там дальности одному бгу известно

.....повторю вопрос чем отличаются модификации ...матрица там одинаковая...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 756
Гость писал(а):
SuperZveruga писал(а):
Гость писал(а):
посмотри какие инфракрасные сенсоры американцы делают, и на сколько лет от них мы отстаем со своими.


Какие? Только чур сравнивать будем охлаждаемые, так как неохлаждаемые по характеристикам всегда хуже охлаждаемых, да и доступ к неохлаждаемым в мире довольно свободный. Можно легко купить FullHD матрицу, например у Sony.


Да без проблем, первая попавшаяся ссылка.
Ваш выше приведенный сенсор:
http://www.trancons.ru/products/cooled_thermovision
максимальная дальность обнаружения:
- человек- 6 км;
- машина/моторная лодка- 12 км;
- танк/судно- 25 км;
Камерный модуль компании FLIR с аналогичной охлаждаемой матрицей MWIR:
Человек: 14.7 км
Машина: 19.6
И это еще не самый их крутой сенсор, по остальным к сожалению датащитов нет в свободном доступе.



По Вашей ссылке лежит документ из которого следует, что для этого модуля с фокусным расстоянием 600мм угол обзора составляет 0,9 градусов. А сравниваете с 5 градусами. Так что сначала сами прочитайте.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Бывший злой...во ,камеры отличаются фокусным расстоянием ,соответственно полезным полем...поэтому уважаемый гость ,не совсем в курсе :lol:


  
 
 Заголовок сообщения: ИК-системы обнаружения
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
***Здесь не было ничего интересного.***
Думаю, надо прояснить, что имел в виду.

Буржуйская терминология и критерии обнаружения/распознавания (и для оптики, и для радаров тоже, кстати) сильно отличается от отечественной.
У буржуев "Detect" - это один пиксель, который можно отличить от шума с вероятностью 50%.
У нас под "обнаружением", насколько позволяет сказать склероз, понимается другое - используется критерий, более близкий к Classify/Recognize.

Если "Транзас" использует буржуйскую терминологию, то в данном конкретном вопросе я был неправ.

Так или иначе, сравнивать 0.9° с 300 мм телевиком и 5° - нехорошо.

При пересчете в угол зрения 5° получается дальность той же характеристики этих флировских камер всего 1.7 км - т.е. почти вдвое хуже, чем у транзасовского.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
PKS писал(а):
***Здесь не было ничего интересного.***
Думаю, надо прояснить, что имел в виду.

Буржуйская терминология и критерии обнаружения/распознавания (и для оптики, и для радаров тоже, кстати) сильно отличается от отечественной.
У буржуев "Detect" - это один пиксель, который можно отличить от шума с вероятностью 50%.
У нас под "обнаружением", насколько позволяет сказать склероз, понимается другое - используется критерий, более близкий к Classify/Recognize.

Если "Транзас" использует буржуйскую терминологию, то в данном конкретном вопросе я был неправ.

Так или иначе, сравнивать 0.9° с 300 мм телевиком и 5° - нехорошо.

При пересчете в угол зрения 5° получается дальность той же характеристики этих флировских камер всего 1.7 км - т.е. почти вдвое хуже, чем у транзасовского.


Коллеги,

1. Параметры обнаружения каждый производитель считает поразомну.
Кому-то нужен 1 пиксель, а кому-то 10.
2. Производство тепловизионных матриц есть только у Израиля, Англии и США. Полагаю, что транзас консалтинг ставит тот же Флир или чего-то такое.
3. Тепловизоры разного рода действия- один смотрит в точку, а второй- чего-то типа оптического радара, который сканирует весь периметр.

Для тех, кто подзабыл оптику:
1. Флир: Разрешение 640 x 512, фокусное расстояние до 600 мм, угол обзора 0,9 град. Смотрим в одну маленькую точку.
2. Танзас: Разрешение 640 x 512 с постоянным вращением 360 град., фокусное расстояние =?, угол 5 град.Изображение
Изображение


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
Гость писал(а):
2. Производство тепловизионных матриц есть только у Израиля, Англии и США.
Секундочку.
Sofradir / Sagem / Thales во Франции?
"Циклон", "Орион", ГОИ и т.д. - в России?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
У Израиля говно, а не производство.
Они свою то технику приличными тепловизорами не могут обеспечить.
Какие уж тут самолеты 5 поколения.
Вот медицина. Это да. Клубника тоже неплохая)))

Англия может производить все что угодно, но тепловизоры они с охотой покупают у RAYTHEON и FLIR.

Теперь о лидерах.
Их 2-ое. FLIR и Sagem
Все остальные ровняются на этих 2-х ребят.

Что касается России, то с начала 2000 наша страна только и занимается
скупкой французских технологий.
И это касается не только тепловизоров, но и производства двигателей
(Snecma), радиопоглащающих материалов и конечно полимеров.
Французы и наша разведка - это как раз то, что не позволило нам безбожно отстать от США по ряду направлений.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 756
PKS писал(а):
***Здесь не было ничего интересного.***
Думаю, надо прояснить, что имел в виду.

Буржуйская терминология и критерии обнаружения/распознавания (и для оптики, и для радаров тоже, кстати) сильно отличается от отечественной.
У буржуев "Detect" - это один пиксель, который можно отличить от шума с вероятностью 50%.
У нас под "обнаружением", насколько позволяет сказать склероз, понимается другое - используется критерий, более близкий к Classify/Recognize.
По отечественной методике распознавание засчитывается, если видно как человек поочередно поднимает руки. У американцев требуется просто увидеть человека в движении.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6613
Откуда: из дремучего леса
Гость писал(а):
Что касается России, то с начала 2000 наша страна только и занимается скупкой французских технологий. И это касается не только тепловизоров, но и производства двигателей (Snecma), радиопоглащающих материалов и конечно полимеров. Французы и наша разведка - это как раз то, что не позволило нам безбожно отстать от США по ряду направлений.
:arrow: http://www.cyclone-jsc.ru/download/prospect/berkut.pdf
Цитата:
Охлаждаемая тепловизионная камера «Беркут» предназначена для круглосуточного обнаружения, распознавания и наблюдения за объектами на больших дальностях. В тепловизионной камере «Беркут» используется передовая технология охлаждаемых ФПУ на InSb. Камера работает в средневолновом инфракрасном диапазоне.

http://s019.radikal.ru/i638/1406/61/eeb13f08b742.png
ФПУ InSb Формат, пикселей 640 × 512



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
PKS писал(а):
Секундочку.
Sofradir / Sagem / Thales во Франции?
"Циклон", "Орион", ГОИ и т.д. - в России?
Про францию забыл- виноват.
Но у РФ производства нет- матрицы западные, стекла из Германия западные, а сборка, корпуса, система охлаждения наша.

P.s. Знаю не понаслышке т.к. какраз "произвожу" такие вещи для нужд Минобороны уже 9 лет.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 756
Гость писал(а):
Про францию забыл- виноват.
Но у РФ производства нет- матрицы западные, стекла из Германия западные, а сборка, корпуса, система охлаждения наша.

P.s. Знаю не понаслышке т.к. какраз "произвожу" такие вещи для нужд Минобороны уже 9 лет.
Сейчас на нашем предприятии мы готовим фабрику для производства отечественных микроболометров. Года через два, в конце 2015-го, планируем выпустить первые образцы собственной разработки.
из Интервью с советником генерального директора ЦНИИ «Циклон»


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
Гость писал(а):
Но у РФ производства нет
Давайте без этих экивоков - чего в России не было, так это поточного производства на серийных заводах.
И причины вовсе не в "отсутствии технологий", а в нерентабельности такого производства. Вплоть до примерно прошлого года практически полное отсутствие оборонного заказа на ТПВ.
Опытных производств, разработок, технологий - вагон.
В некоторых областях Россия идёт наравне с мировыми лидерами, в некоторых - сама является мировым лидером.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Все правильно SuperZveruga. Наши разрабатывают хорошие охлаждаемые ОТК, но вот многие технологии и патенты куплены именно у Французов.

Мистрали брали вообще вдовесок))) Французы не хотели продавать технологии РПМ, ИК- матриц и тд. Плюс между нашими странами действуют соглашения, по которым вся наша военая техника, отправляемая на экспорт, оснащается французскими системами.

В свое время Франция вложила коллосальные деньги в разработку
РПМ (около 2 млрд евро) и кто лидеры в этой области (США или Франция) еще большой вопрос.

Я ужe молчу про вклад этой страны в разработку MC-21 и двигателя второго этапа для ПАК ФА.
Цитата:
Но у РФ производства нет
Хватит нести чушь. Вы похожи на моего бывшего научного руководителя,
который тоже 10 лет ковырялся в своей песочнице, не зная, что в мире происходит. Вообще сталкиваюсь с этим постоянно. Иногда предприятия нахдятся в 500 км. друг от друга, но ни разу не обменивались опытом)))
Просто маразм какой-то. Нужно срочно создавать единый всероссийский реестр. Сидят пишут статейки, докторские, патентую что-то - бред полный. Как до дела доходит - тут извините)))
Цитата:
Про францию забыл - виноват.
Вы много еще кого забыли)))
Цитата:
P.s. Знаю не понаслышке т.к. какраз "произвожу" такие вещи для нужд Минобороны уже 9 лет.
Как называется ваше предприятие?
P.S.
Отец до 2012 года работал в сфере закупок вооружений заграницей.
Когда выпивал у него можно было узнать много чего интресного)))


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
PKS писал(а):
Гость писал(а):
Но у РФ производства нет
И причины вовсе не в "отсутствии технологий", а в нерентабельности такого производства. Вплоть до примерно прошлого года практически полное отсутствие оборонного заказа на ТПВ.
1 Про отсутствие технологий и не говорил.
Говорил, про то, что действующего производства нет.
2. Про заказы со стороны Гос-ва не сообщать непроверенную информацию. В 2014 г. было как минимум:
- Заказ бы на оснащение Т-90. Заказано 45 шт.
- ПС ФСБ: Обеспечение охраны госграницы- 36 шт., 4 шт. ЗИП
- Минтранс 11 шт.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
Все правильно SuperZveruga. Наши разрабатывают хорошие охлаждаемые ОТК, но вот многие технологии и патенты куплены именно у Французов.
...а вы уверены уважаемый гость?....я бы так не сказал...в первые услышал и увидел эти машины во времена программы энергия-буран ешо в 1990. Уже тогда эти машины продавались,и с большим успехом, за рубеж. И уже тогда имели приличное разрешение ,и конечно же прецизионную тепловую точность.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
Цитата:
Но у РФ производства нет
Хватит нести чушь. Вы похожи на моего бывшего научного руководителя,
который тоже 10 лет ковырялся в своей песочнице, не зная, что в мире происходит. Вообще сталкиваюсь с этим постоянно. Иногда предприятия нахдятся в 500 км. друг от друга, но ни разу не обменивались опытом)))
Просто маразм какой-то. Нужно срочно создавать единый всероссийский реестр. Сидят пишут статейки, докторские, патентую что-то - бред полный. Как до дела доходит - тут извините)))
Цитата:
Про францию забыл - виноват.
Вы много еще кого забыли)))
Цитата:
P.s. Знаю не понаслышке т.к. какраз "произвожу" такие вещи для нужд Минобороны уже 9 лет.
Как называется ваше предприятие?
P.S.
Отец до 2012 года работал в сфере закупок вооружений заграницей.
Когда выпивал у него можно было узнать много чего интресного)))
1. Коллега, исходя из вышесказанного:
- "Вы похожи на моего бывшего научного руководителя"
- "Нужно срочно создавать единый всероссийский реестр"
Вы человек науки, и правы по логике вещей.
Я человек бизнеса, компания моя фигурирует в тексте неоднократно, я продаю эти тепловизоры государственным структурам, за редким исключением.
Вы думаете, если бы была возможность закупить матрицы в РФ, я бы заморачивался с импортом? Это: разрешение на экспорт, разрешение на импорт, лицензия ФСТЭК, оплата пошлины в 5%, НДС 18%, страховка 0,5% от стоимости, расходы на брокера, оборотные средства вылетают на 2-6 месяцев, проблемы с заменой кулеров и пр.).
У нас пишешь запрос, приезжаешь, смотришь производство, получаешь:
1. Срок поставки 8-12 месяцев (а бюджет у гос-ва то на год! и контракты надо закрывать)
2. Нестабильное качество
3. Цена выше на 30-40%
4. Сервис кулера стоит 70% от цены новой матрицы
и самой главное:
Характеристик матрицы, требующей Госзаказчиком не у кого нет. Все как один предлагают поучаствовать мне в ОКР и сделать необходимую для меня матрицу.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
Гость писал(а):
2. Про заказы со стороны Гос-ва не сообщать непроверенную информацию. В 2014 г. было как минимум:
- Заказ бы на оснащение Т-90. Заказано 45 шт.
- ПС ФСБ: Обеспечение охраны госграницы- 36 шт., 4 шт. ЗИП
- Минтранс 11 шт.
Аж в 2014 году? Заказано аж 96 изделий? Ахренеть какая крупная серия! Под неё срочно надо было построить в ~2010 градообразующий завод!
Детсад.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
Аж в 2014 году? Заказано аж 96 изделий? Ахренеть какая крупная серия! Под неё срочно надо было построить в ~2010 градообразующий завод!
Детсад.
При стоимости одного тепловизора в 9-16 млн. рублей. Это минимум 864 млн. только на тепловизорах. Если учесть, что часть из них идут в рамках "комплексных проектов" и там идет и другое оборудование, монтаж, пуско-наладка, то с оборотом средств менее 1 года мне хватает на всё.
За последний год открыл даже свою сеть ресторанов в 2-х городах.
Потом приезжаешь на Роллсе и с охраной, а тебе напрямую говорят, что ты коррупционнер, а это не так, я просто работаю и зарабатываючто могу, а остальные щеки дуют как Вы: "Заказано аж 96 изделий? Ахренеть какая крупная серия!" живут в двухкомнатных квартирах и ездят на Тойоте... Давай им видите ли всё и сразу. :cry:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6613
Откуда: из дремучего леса
Гость писал(а):
Но у РФ производства нет- матрицы западные
Наши научились делать свои матрицы.
Я смотрю тема перетекла из разряда, "наши не умеют", в "наши украли", а затем и в "наши делают дорого".
Да, эпоха Сердюкова позволила нам многое купить, но купить это не значит производить самому. Купили, посмотрели, провели свои опыты, получили результаты. Теперь знаем как делать качественные матрицы.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
SuperZveruga писал(а):
Гость писал(а):
Но у РФ производства нет- матрицы западные
Наши научились делать свои матрицы.
...в области телевидения и обработки изображений как и в области схемотехники , различных литографических процессов для производства микросхем,в физике твердого тела Россия признанный лидер-разработчик.
...но вот в системном подходе к этому всему...организации прежде всего коммерчески выгодных производств, для реализации этих достижений..тут по моему мнению государство занимает просто непотребную позицию..законодательно монополизирует...и соответственно не развивает производство ...по русски жмет деньги...сектор крайне затратный ,тут никаких 400 процентов прибыли нет..ну а нет 400 процентов ..это жидам не интересно..это не нефть и не газ...вот и все... :lol:


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB