Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: LCD дисплеи для кабин современных ЛА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6349
ИКШ-1К точно не для Т-50.
И блин, они глянцевые специально, чтобы бликовало?



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3903
Бликуют экраны... Так хорошие индикаторы не делаются.
Если солнце будет светить спереди, то пилот будет очень ярко освещён, и его отражение в экране будет ярче, чем информация на экране. Это крайне неприятно.



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
ЦАРь писал(а):
Бликуют экраны... Так хорошие индикаторы не делаются.
Если солнце будет светить спереди, то пилот будет очень ярко освещён, и его отражение в экране будет ярче, чем информация на экране. Это крайне неприятно.



Если сравнивать с телефонами, то при хорошей яркости изображение видно и в условиях яркого солнца. По крайней мере у One X с его вполне бликующим стеклом, так.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Матрица - LG/PHILIPS или SAMSUNG? Кто делает сами матрицы? Насколько известно на территории РФ или Белорусии высокотехнологичные производства способные производить матрицы высокого разрешения отсутствуют.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3898
Откуда: Россия, СПб
Гость писал(а):
Матрица - LG/PHILIPS или SAMSUNG? Кто делает сами матрицы? Насколько известно на территории РФ или Белорусии высокотехнологичные производства способные производить матрицы высокого разрешения отсутствуют.

А там таки высокого разрешения? Сильно сомневаюсь. 1024 х 768 для 15 дюймов за глаза и за уши ;)



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
Матрица - LG/PHILIPS или SAMSUNG? Кто делает сами матрицы? Насколько известно на территории РФ или Белорусии высокотехнологичные производства способные производить матрицы высокого разрешения отсутствуют.

Витебское КБ "Дисплей" выпускает матрицы: http://www.kbdisplay.com/
Вот их пятнашка: http://kbdisplay.com/index.php?option=c ... &Itemid=55
Не знаю как насчёт ПАК ФА, но в Россию они мониторы таки продают.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Кб дисплей 99.9%


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6560
Откуда: из дремучего леса
У нас сами делают мониторы. Матрицы корейские, мониторы Российские.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
так все-таки они корейские, шутки шутками, но в макбуках - lg philips, американские летчики используют айпады вместо картографических планшетов - очень надежно и удобно.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
SuperZveruga писал(а):
У нас сами делают мониторы. Матрицы корейские, мониторы Российские.




Так вот вся и проблема что не будет матриц - не будет мониторов...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6560
Откуда: из дремучего леса
Цитата:
Так вот вся и проблема что не будет матриц - не будет мониторов...


В мире больше не будет новых фирм производящих LCD. Это производство убыточно. Текущие фирмы производители получают от производства матриц мизерную прибыль благодаря тому, что их предыдущие инвестиции окупились постепенным ростом размеров матриц.

Ни кому в мире уже не придет в голову вкладываться в LCD с нуля! Время LCD уходит. Вместо него грядёт QLED/QLET.

Производство матриц не слишком сложное в технологическом плане, т. к. размеры пикселей в матрицах далеко не нанометровые как в современных процессорах.

Дороговизна кроется в стоимости подложек из кремния для LED.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3903
Гость писал(а):
SuperZveruga писал(а):
У нас сами делают мониторы. Матрицы корейские, мониторы Российские.




Так вот вся и проблема что не будет матриц - не будет мониторов...

Поднять своё производство матриц дешевле, чем запилить "Эльбрус" или "R-1000".



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
ЦАРь писал(а):
Поднять своё производство матриц дешевле, чем запилить "Эльбрус" или "R-1000".


На самом деле наоборот - адаптировать R-серию к 250 или даже 500 техпроцессу не трудно, конечно снизится скорость, вырастет энергопотребление, придется использовать вентиляторы, но на х86 используют даже в ноутбуках и не жужжат. Работать с достаточной для военки и станков скоростью такое изделие будет. А контру гонять посреди третьей мировой никто не обещал :)

А вот ЖК матрицу сделать, это надо с нуля все отрабатывать, лет 5 займет.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6560
Откуда: из дремучего леса
Изображение

На заднем фоне фотолитографическая вакуумная труба. Сделать такую трубу можно, это по силам. А вот где брать подложки такого размера?!



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
SuperZveruga писал(а):
А вот где брать подложки такого размера?!


Они стеклянные с напылением, это не монокристалл :)

Самая сложная часть в плане брака это микропрофилирование, иначе кристаллы не встанут в правильном порядке или транзистор поломается в процессе выглаживания. Помните времена, когда в магазинах висели таблички "до пяти бракованных пикселей не основание для возврата"? - это как раз тот случай.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6560
Откуда: из дремучего леса
Это отдельный завод для таких подложек нужно строить.

РОСНАНО построили завод поликремния для солнечных батарей и тут же его закрыли. Не выдержали конкуренции с Китаем, который пока мы строили свой завод построил 7 таких заводов и завалил мир дешевым поликремнием.

Самый оптимальный вариант покупать такие подложки, а матрицы из них литографировать самим. Но тогда недовольные все-равно будут кричать, что подложки видите-ли не наши. Да и в отрыве от производства подложек, которое может в любой момент прекратиться из-за внедрения новой технологии, литографировать самим будет довольно рискованно.

Ни чего тут не придумаешь. Придется покупать LCD матрицы и делать из них мониторы или развивать совершенно новую технологию, не LCD, надеясь, что она станет конкурентоспособна на мировом рынке.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Насколько известно СССР являлся лидером в области светодиодной техники, научные наработки (задел) вполне можно использовать при условии что он не уничтожен рейдерскими разделом 90-х.

В науке чтобы оставаться на месте необходимо постоянно быстро бежать вперед.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6560
Откуда: из дремучего леса
Цитата:
В науке чтобы оставаться на месте необходимо постоянно быстро бежать вперед.


Проблема не столько в науке сколько в коммерции!

Знаем как, можем сделать, а надо ли?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
SuperZveruga писал(а):
Цитата:
В науке чтобы оставаться на месте необходимо постоянно быстро бежать вперед.


Проблема не столько в науке сколько в коммерции!

Знаем как, можем сделать, а надо ли?



Если все рассматривать через призму бабла - тогда науке здесь делать нечего, подобные вещи надо развивать для научного задела и развития человеческого капитала и прогресса - это баблом не измерять, т.к. это все более высокий уровень развития человеческого общества.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6560
Откуда: из дремучего леса
Цитата:
Если все рассматривать через призму бабла - тогда науке здесь делать нечего


Уже открытым инженерным приборам нечего делать. Т. е. LCD уже давно изобретён и строить заводы его производящие уже поздно. Так как бабло в этой теме давно крутится! Вот если открыть что-то принципиально новое, своё, вот тогда можно строить новый завод и выходить на рынок.

Наши светодиоды яркие благодаря квантовым точкам. Квантовые точки сейчас интенсивно изучают. Есть и у нас подвижки в этом вопросе. Недавно ФИАН сделал открытие позволяющее создать лазер на основе квантовых точек (дело в том, что производимые сейчас квантовые точки не могут излучать когерентно). Мы их даже производим. Делать мониторы на основе QLED вот это новое. Правда подложки всё равно придётся где-то брать.

Ну и перспектива создать самый мощный в мире лазер тоже интересна.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6349
Ромыч писал(а):
Сильно сомневаюсь. 1024 х 768 для 15 дюймов за глаза и за уши ;)

Я тоже так когда-то думал. Сейчас, смотря на 15-ти дюймовый дисплей с разрешением 1920 х 1080, я думаю иначе 8-)



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3899
Так летчику ж с него не книгу читать. Для индикации за глаза, имхо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6349
Не стану переубеждать. Всё равно пока не попробуете сами, не поймёте. Но слава Богу, белорусы думают правильно: http://kbdisplay.com/index.php?option=c ... &Itemid=55
1600х1200 = 38см (15,0″) 8-)



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3898
Откуда: Россия, СПб
Eldarado писал(а):
Ромыч писал(а):
Сильно сомневаюсь. 1024 х 768 для 15 дюймов за глаза и за уши ;)

Я тоже так когда-то думал. Сейчас, смотря на 15-ти дюймовый дисплей с разрешением 1920 х 1080, я думаю иначе 8-)

Эргономика графического пользовательского интерфейса - это первое дело для военной техники, и реализовать ее можно как из рук вон плохо (даже на 1920 х 1080), так и практически идеально, Вы и не заметите, что у экрана низкое разрешение. Ведь все, что появляется на таких экранах строго определено, и рядом с "будильниками" окошко "вконтактика" никто открывать не будет :roll:



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Можно опираться на те что в Су-35С. Про них не скажешь что они маленькие, или большие и не вмещаются. При этом видно на них прекрасно.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 137
главное не разрешение,а то,что бы изображение с них считывалось в любых условиях.при дружественном интерфейсе и 640х480 и 800х600 за глаза
не фотошопить же на них.нужны углы обзора(хотя при такой фиксации пилота и они не нужны,за исключением критических ситуаций) и хорошая читаемость при любом освещении,ну и надёжность\безопасность


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3899
Eldarado писал(а):
Не стану переубеждать. Всё равно пока не попробуете сами, не поймёте. Но слава Богу, белорусы думают правильно: http://kbdisplay.com/index.php?option=c ... &Itemid=55
1600х1200 = 38см (15,0″) 8-)

Что я не попробую? Разных мониторов-айпадов-айфонов с ретинами я видел вполне достаточно. Для обычного чтения мелкого шрифта мне лично даже ретина уже слегка избыточна: не вижу разницы практически, даже если вижу технически. Тут по-моему уже начинается та же фигня, что и с матрицами мыльниц.
На Су-35 с этими мониторами думаю мы с вами летали примерно одинаково. И я на 99% уверен, что в тех условиях в которых они используются, при 1024 на 768 на 15 дюймовом мониторе та индикация которая есть на картинках не будет ничем отличаться в практическом плане на от сколько угодно большего разрешения.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6349
Граждане, ещё раз смотрим приведённую мною ссылку на монитор 1600х1200 = 38см (15,0″). И все ваши идеи о разрешениях направляйте разработчикам этого монитора. Они их вниматльно прочитают. Поржут (с).



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6560
Откуда: из дремучего леса
Eldarado писал(а):
Не стану переубеждать. Всё равно пока не попробуете сами, не поймёте. Но слава Богу, белорусы думают правильно: http://kbdisplay.com/index.php?option=c ... &Itemid=55
1600х1200 = 38см (15,0″) 8-)


Наши 15-ти дюймовые выдают 1400 на 1050. Разрешение получается такое потому, что их так обрезают.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4400
Мужчины, а ни кто не помнит времена когда в кваку гоняли на 17 мониторе с разрешением 800х600 и обалдевали просто от прорисовки деталей :roll:
Имхо контрастность важнее количества пикселей.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB