Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Вопросы по радиотехнике
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=15&t=205
Страница 25 из 25

Автор:  Mixalych [ 15 авг 2016, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по радиотехнике

Гость писал(а):
Может кто-нибудь ответить?

Если радиоволны попадут в ВЗ не перпендикулярно его фронтальной проекции, а под некоторым углом, они по-прежнему будут отражаться в зону локализации и поглощения 2?

Более длинные волны также будут отражаться в зону локализации и поглощения 2?

Запатентован принцип. А Ваши вопросы относятся к конкретной реализации, которой, возможно, не существует.
Если Вы спрашиваете "можно ли так сделать, чтобы в диапазоне углов оно работало", то ответить сложно. Для этого нужно разрабатывать и считать какую-то конкретную конструкцию.
С более длинными волнами всё ещё сложнее.

Автор:  Нерон [ 15 авг 2016, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по радиотехнике

Mixalych

А при проектировании, какие атмосферные условия закладываются? Там кпкач температура, влажность и тп

Автор:  Гость [ 15 авг 2016, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по радиотехнике

Гость писал(а):
Защитная маскирующая система работает следующим образом.

Наиболее уязвимой для летательного аппарата, использующего предлагаемую маскирующую систему, против систем опознавания, захвата, автоматического сопровождения и целеуказания, работающих в радиолокационном диапазоне электромагнитного спектра, является случай, при котором радиолокационное облучение направляется фронтально навстречу движению (в передней полусфере) или вдогонку (в задней полусфере) летательному аппарату.
Может кто-нибудь ответить?

Если радиоволны попадут в ВЗ не перпендикулярно его фронтальной проекции, а под некоторым углом, они по-прежнему будут отражаться в зону локализации и поглощения 2?

Более длинные волны также будут отражаться в зону локализации и поглощения 2?


Написано же, что фронтальное направление наиболее критично , стало быть остальные варианты падения излучения менее критичны , исходя из написанного .

Атмосферные условия моделирования должны соответствовать атмосферным условиям применения самолета , а точнее(в цифрах) кто ж вам скажет .

Автор:  Гость [ 15 авг 2016, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по радиотехнике

Гость писал(а):
Написано же, что фронтальное направление наиболее критично , стало быть остальные варианты падения излучения менее критичны , исходя из написанного .
А может иметь место резонансное/рэлеевское рассеяние на лопатках ВНА и КНД? Как в этом случае будут происходить отражения? Имеются в виду волны более длинные, чем в x-диапазоне.

Автор:  Mityan [ 15 авг 2016, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по радиотехнике

Гость писал(а):
А может иметь место резонансное/рэлеевское рассеяние на лопатках ВНА и КНД? Как в этом случае будут происходить отражения? Имеются в виду волны более длинные, чем в x-диапазоне.

Маскирующее действие радиопоглощающих материалов эффективно лишь в случаях, если линейные размеры плоских поверхностей защищаемых объектов или же радиусы кривизны их поверхностей значительно превышают длину волны в материале покрытия.
Если длина волны превышает максимальный размер объекта, то наблюдается так называемое релеевское рассеяние, которое характеризуется тем, что рассеяние объекта с конечной проводимостью примерно такое же, как и объекта с бесконечной проводимостью. Вследствие этого покрытие с конечной проводимостью ведет себя как идеальный проводник, и падающая электромагнитная волна не может поглощаться им.
(это дословная цитата из книги, не помню только из какой)

Автор:  ЦАРь [ 01 фев 2019, 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по радиотехнике

Подскажите, а как сильно плывёт поляризация сигнала БРЛС на дальностях ~100-200км? Поляризацию отражённого сигнала реально измерить?

Автор:  prototype [ 02 фев 2019, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по радиотехнике

Реально. Есть даже такое направление - поляризационная модуляция. Этим занималась отраслевая лабаратория в моей альма-матер еще в 80-х. С очень недурственными результатами.

Автор:  _developer [ 14 фев 2019, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по радиотехнике

Наткнулся на такую спецификацию GPS приемника:
Спойлер: Показать
Изображение

Чувствительность -160/-165 дБм!
На L1 C/A - ширина полосы около 2 МГц.
Вначале думал что фигня, погуглил другие приемники... Да у других примерно также!
Это я к чему, меня лет 20 назад, учили что тепловой шум это -174 (дБм/Гц) + 10*log10(2 МГц) = -111 дБм.
То есть, только тепловой шум в приемнике на полосе 2-ух МГц будет -111 дБм, А у них общая чувствительность -160 дБм!!!
Это как? В чем хитрость?

P/S: В GNSS вообще не шарю...

Автор:  тп [ 25 ноя 2021, 06:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по радиотехнике

Оптимальная обработка широкобазовых сигналов позволяет увеличить чувствительность приемника на величину базы.

Автор:  prototype [ 25 ноя 2021, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по радиотехнике

Да методов хоть жопой ешь... Еще когда в середине 80-х я студентом подрабатывал на кафедре - народ, работавший по теме на МО, за счет одного из методов получал офигенные результаты. Обычная метео РЛС "Гроза" с берега на фоне волн не видела водный велосипед в 5 км от берега, а с доработкой и специфической обработкой сигнала - сигнал над шумом вылазил на 26 Дб... ;)

Автор:  _developer [ 25 ноя 2021, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по радиотехнике

тп
А можно немного подробней?
Основной вопрос, почему нельзя такое использовать , допустим в РЛС?
Если мне память не изменяет, чувствительность приемников даже в современных РЛС не выше -90 dBm.

Автор:  bredych [ 25 ноя 2021, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по радиотехнике

Потому что широкая полоса означает посылки на разной длине волны одновременно. И если, грубо, на 3 ггц для направления луча на 45 градусов влево разность фаз модулей, располрженных на расстоянии длины волны, должна быть, грубо корень из 2 пополам или 0,707 и т.д., то для 3,1 ггц - уже те же 0,707 для частоты на 3% выше. Или угол поворота фазы сдвинется на те же пару градусов. И в итоге вместо луча 0,5*0,5 получится пятно в 3 на 3 градуса. Разрешение, дальность - все падает.

Автор:  тп [ 25 ноя 2021, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по радиотехнике

_developer писал(а):
тп
А можно немного подробней?
Основной вопрос, почему нельзя такое использовать , допустим в РЛС?
Если мне память не изменяет, чувствительность приемников даже в современных РЛС не выше -90 dBm.

Есть такие науки, в школе изучаемые, Радиотехнические цепи и сигналы и Теория передачи информации. Именно там объясняется, каким образом после оптимальной обработки амплитуда выходного сигнала увеличивается в базу раз. Если очень грубо - то энергия сигнала, размазанная по спектру (что тоже и времени существования) сигнала собирается в один момент времени (математически это описывается автокорряляционной функцией сигнала). В таком случае чувствительность будет определяться не чистыми шумами приемника, а уровнем входного сигнала, обеспечивающим превышением порога его обнаружения.
А в РЛС высокая чувствительность приемника есть однозначное зло с точки зрения помехоустойчивости. А широкобазовые сигналы впервые начали использоваться именно в локации.
Да действительно, в локации есть факторы, ограничивающие ширину спектра использования сигналов. Особенно это касается систем основанных на всяческих ФАР, независимо от их активности/пассивности. Но примитивная зеркальная антенна с механическим сканированием практически начисто лишена этих недостатков.

Автор:  _developer [ 25 ноя 2021, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по радиотехнике

тп писал(а):
В таком случае чувствительность будет определяться не чистыми шумами приемника, а уровнем входного сигнала, обеспечивающим превышением порога его обнаружения.

Понял спасибо... То есть тепловой шум приёмника это не придел чувствительности.

тп писал(а):
А в РЛС высокая чувствительность приемника есть однозначное зло с точки зрения помехоустойчивости. А широкобазовые сигналы впервые начали использоваться именно в локации.

То же понятно! Увеличить дальность, грубо, можно двумя способами...
Увеличить чувствительность приемника или увеличить мощность.
В военной РЛС, и в эпоху различных РЭБ, приоритетней увеличивать мощность.

тп писал(а):
Да действительно, в локации есть факторы, ограничивающие ширину спектра использования сигналов.

Опять же из-за фазового распределения при формировании ДН?

Автор:  тп [ 25 ноя 2021, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по радиотехнике

_developer писал(а):
Опять же из-за фазового распределения при формировании ДН?

Именно. Ежели бы управление было временным, то большая часть ограничений на широкоролосность снялась бы. Увы, это технически возможно лишь в полных (на прием и передачу) ЦАР.

Автор:  _developer [ 25 ноя 2021, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы по радиотехнике

тп
Спасибо за ответы!

Страница 25 из 25 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/