Текущее время: 19 мар 2024, 09:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 25 из 25 [ Сообщений: 736 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016, 14:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Гость писал(а):
Может кто-нибудь ответить?

Если радиоволны попадут в ВЗ не перпендикулярно его фронтальной проекции, а под некоторым углом, они по-прежнему будут отражаться в зону локализации и поглощения 2?

Более длинные волны также будут отражаться в зону локализации и поглощения 2?

Запатентован принцип. А Ваши вопросы относятся к конкретной реализации, которой, возможно, не существует.
Если Вы спрашиваете "можно ли так сделать, чтобы в диапазоне углов оно работало", то ответить сложно. Для этого нужно разрабатывать и считать какую-то конкретную конструкцию.
С более длинными волнами всё ещё сложнее.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016, 17:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3012
Откуда: Москва
Mixalych

А при проектировании, какие атмосферные условия закладываются? Там кпкач температура, влажность и тп



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016, 22:13 
Гость писал(а):
Защитная маскирующая система работает следующим образом.

Наиболее уязвимой для летательного аппарата, использующего предлагаемую маскирующую систему, против систем опознавания, захвата, автоматического сопровождения и целеуказания, работающих в радиолокационном диапазоне электромагнитного спектра, является случай, при котором радиолокационное облучение направляется фронтально навстречу движению (в передней полусфере) или вдогонку (в задней полусфере) летательному аппарату.
Может кто-нибудь ответить?

Если радиоволны попадут в ВЗ не перпендикулярно его фронтальной проекции, а под некоторым углом, они по-прежнему будут отражаться в зону локализации и поглощения 2?

Более длинные волны также будут отражаться в зону локализации и поглощения 2?


Написано же, что фронтальное направление наиболее критично , стало быть остальные варианты падения излучения менее критичны , исходя из написанного .

Атмосферные условия моделирования должны соответствовать атмосферным условиям применения самолета , а точнее(в цифрах) кто ж вам скажет .


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016, 22:33 
Гость писал(а):
Написано же, что фронтальное направление наиболее критично , стало быть остальные варианты падения излучения менее критичны , исходя из написанного .
А может иметь место резонансное/рэлеевское рассеяние на лопатках ВНА и КНД? Как в этом случае будут происходить отражения? Имеются в виду волны более длинные, чем в x-диапазоне.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016, 22:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
Гость писал(а):
А может иметь место резонансное/рэлеевское рассеяние на лопатках ВНА и КНД? Как в этом случае будут происходить отражения? Имеются в виду волны более длинные, чем в x-диапазоне.

Маскирующее действие радиопоглощающих материалов эффективно лишь в случаях, если линейные размеры плоских поверхностей защищаемых объектов или же радиусы кривизны их поверхностей значительно превышают длину волны в материале покрытия.
Если длина волны превышает максимальный размер объекта, то наблюдается так называемое релеевское рассеяние, которое характеризуется тем, что рассеяние объекта с конечной проводимостью примерно такое же, как и объекта с бесконечной проводимостью. Вследствие этого покрытие с конечной проводимостью ведет себя как идеальный проводник, и падающая электромагнитная волна не может поглощаться им.
(это дословная цитата из книги, не помню только из какой)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 01:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5561
Подскажите, а как сильно плывёт поляризация сигнала БРЛС на дальностях ~100-200км? Поляризацию отражённого сигнала реально измерить?



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: 02 фев 2019, 10:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4193
Реально. Есть даже такое направление - поляризационная модуляция. Этим занималась отраслевая лабаратория в моей альма-матер еще в 80-х. С очень недурственными результатами.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: 14 фев 2019, 00:50 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 753
Наткнулся на такую спецификацию GPS приемника:
Спойлер: Показать
Изображение

Чувствительность -160/-165 дБм!
На L1 C/A - ширина полосы около 2 МГц.
Вначале думал что фигня, погуглил другие приемники... Да у других примерно также!
Это я к чему, меня лет 20 назад, учили что тепловой шум это -174 (дБм/Гц) + 10*log10(2 МГц) = -111 дБм.
То есть, только тепловой шум в приемнике на полосе 2-ух МГц будет -111 дБм, А у них общая чувствительность -160 дБм!!!
Это как? В чем хитрость?

P/S: В GNSS вообще не шарю...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2021, 06:05 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
Оптимальная обработка широкобазовых сигналов позволяет увеличить чувствительность приемника на величину базы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2021, 08:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4193
Да методов хоть жопой ешь... Еще когда в середине 80-х я студентом подрабатывал на кафедре - народ, работавший по теме на МО, за счет одного из методов получал офигенные результаты. Обычная метео РЛС "Гроза" с берега на фоне волн не видела водный велосипед в 5 км от берега, а с доработкой и специфической обработкой сигнала - сигнал над шумом вылазил на 26 Дб... ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2021, 08:40 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 753
тп
А можно немного подробней?
Основной вопрос, почему нельзя такое использовать , допустим в РЛС?
Если мне память не изменяет, чувствительность приемников даже в современных РЛС не выше -90 dBm.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2021, 10:05 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
Потому что широкая полоса означает посылки на разной длине волны одновременно. И если, грубо, на 3 ггц для направления луча на 45 градусов влево разность фаз модулей, располрженных на расстоянии длины волны, должна быть, грубо корень из 2 пополам или 0,707 и т.д., то для 3,1 ггц - уже те же 0,707 для частоты на 3% выше. Или угол поворота фазы сдвинется на те же пару градусов. И в итоге вместо луча 0,5*0,5 получится пятно в 3 на 3 градуса. Разрешение, дальность - все падает.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2021, 10:44 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
_developer писал(а):
тп
А можно немного подробней?
Основной вопрос, почему нельзя такое использовать , допустим в РЛС?
Если мне память не изменяет, чувствительность приемников даже в современных РЛС не выше -90 dBm.

Есть такие науки, в школе изучаемые, Радиотехнические цепи и сигналы и Теория передачи информации. Именно там объясняется, каким образом после оптимальной обработки амплитуда выходного сигнала увеличивается в базу раз. Если очень грубо - то энергия сигнала, размазанная по спектру (что тоже и времени существования) сигнала собирается в один момент времени (математически это описывается автокорряляционной функцией сигнала). В таком случае чувствительность будет определяться не чистыми шумами приемника, а уровнем входного сигнала, обеспечивающим превышением порога его обнаружения.
А в РЛС высокая чувствительность приемника есть однозначное зло с точки зрения помехоустойчивости. А широкобазовые сигналы впервые начали использоваться именно в локации.
Да действительно, в локации есть факторы, ограничивающие ширину спектра использования сигналов. Особенно это касается систем основанных на всяческих ФАР, независимо от их активности/пассивности. Но примитивная зеркальная антенна с механическим сканированием практически начисто лишена этих недостатков.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2021, 11:40 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 753
тп писал(а):
В таком случае чувствительность будет определяться не чистыми шумами приемника, а уровнем входного сигнала, обеспечивающим превышением порога его обнаружения.

Понял спасибо... То есть тепловой шум приёмника это не придел чувствительности.

тп писал(а):
А в РЛС высокая чувствительность приемника есть однозначное зло с точки зрения помехоустойчивости. А широкобазовые сигналы впервые начали использоваться именно в локации.

То же понятно! Увеличить дальность, грубо, можно двумя способами...
Увеличить чувствительность приемника или увеличить мощность.
В военной РЛС, и в эпоху различных РЭБ, приоритетней увеличивать мощность.

тп писал(а):
Да действительно, в локации есть факторы, ограничивающие ширину спектра использования сигналов.

Опять же из-за фазового распределения при формировании ДН?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2021, 12:58 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
_developer писал(а):
Опять же из-за фазового распределения при формировании ДН?

Именно. Ежели бы управление было временным, то большая часть ограничений на широкоролосность снялась бы. Увы, это технически возможно лишь в полных (на прием и передачу) ЦАР.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2021, 13:27 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 753
тп
Спасибо за ответы!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 25 из 25 [ Сообщений: 736 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB