Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 7 из 9 [ Сообщений: 259 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 40
sivuch писал(а):
п.4 НЯЗ,ALQ-99 довольно легко давила Лазурь-М,как Бирюзу и Радугу -хз

САП подавления КРУ стоят только на Проулерах. И это совсем не ALQ-99. А Рейвен и Гроулер лишены такой возможности.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 283
Вы правы -только Проулеры(-92) и Компасс колл.Но в нашем контексте важно,что ни В-52Н,ни В-1В такой аппаратуры не несли.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 319
sivuch писал(а):

Р-27П -а они вообще в серии были?

С удивлением узнал, что с ними всё нормально, с ними летают(буквально сейчас), малыми сериями выпускались. :shock: Видимо связано с актуальностью по Ф-22.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 319
sivuch писал(а):
п.4 НЯЗ,ALQ-99 довольно легко давила Лазурь-М,как Бирюзу и Радугу -хз

Если не секрет, где такое происходило? Ведь это враждебный акт - подавление радиосредств другого государства. (без подъё...к просто вопрос)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 283
КВ-1 писал(а):
sivuch писал(а):
п.4 НЯЗ,ALQ-99 довольно легко давила Лазурь-М,как Бирюзу и Радугу -хз

Если не секрет, где такое происходило? Ведь это враждебный акт - подавление радиосредств другого государства. (без подъё...к просто вопрос)

Просто я выразился косноязычно.Во-первых,как уже поправили,не ALQ-99,а 92.Во-вторых,речь шла о технической возможности.
В Сирии 82 года Лазури не было.Позднее ее установили,но были попытки ее подавить -неизвестно.Неизвестно,использовали ли ее вообще.Советские летчики,в основном,Лазурь крыли матом,в отличие от последующих КРУ.
С Ираком 91 года ясности не больше.Известно,что ЕС-130 Компасс Колл эффективно задавили системы управления ПВО,но была ли там Лазурь -не знаю.В принципе,я могу поискать,но на скорый результат можно не рассчитывать.
В упомянутой выше книге Федосова есть табличка по системам КРУ,в т.ч. и сравнительной помехозащищенности.Для Бирюзы она равна 1,ранний вариант Радуги -4,у Лазури-М -прочерк


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6798
хоть и наземные, но РЭБ:

Russian/Soviet/WarPac Ground Based ECM Systems
Technical Report APA-TR-2009-0501
by Dr Carlo Kopp, AFAIAA, SMIEEE, PEng

http://www.ausairpower.net/APA-REB-Systems.html



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6798
Малозаметность и средства РЭБ. Законы физики никто не отменял.

Спойлер: Показать
Для невежественных скептиков и гуманитариев, которые наивно считают, что отстуствие малозаметности можно скомпенсировать средствами РЭБ, привожу наглядное и понятное доказательство того, что (малозаметные самолёты + средства РЭБ) имеют колоссальное качественное преимущество против (обычных самолетов + средств РЭБ), несравненно большее чем просто (малозаметные самолеты) против (обычных самолетов). Именно малозаметность резко повышает эффективность средств РЭБ (на порядок!), которой никогда не смогут добиться обычные самолёты, применением только средств РЭБ, но не имея малозаметности. Получилась целая статья.

В условиях отсутствия помех снижение дальности обнаружения пропорционально всего лишь корню четвертой степени от снижения ЭПР, поэтому преимущество малозаметных самолетов очень незначительное: без помех уменьшение ЭПР в 1000 раз снижает дальность обнаружения лишь в 1000^(1/4) ~ 5,62 раза по сравнению с обычным самолетом. Зато при правильной постановке помех уменьшение дальности обнаружения становится пропорционально квадратному корню от снижения ЭПР, меняется сам закон изменения дальности обнаружения от ЭПР, это колоссальное преимущество: при правильной постановке помех уменьшение ЭПР в 1000 раз снижает дальность обнаружения в 1000^(1/2) ~ 31,62 раза по сравнению с обычным самолетом, прикрытым такими же средствами РЭБ и ещё больше по сравнению с обычным самолётом, не прикрытым даже средствами РЭБ. Применение средств РЭБ дает малозаметным самолетам такое огромное преимущество над обычными (даже если они тоже используют РЭБ), которое невозможно получить в условиях отстутствия помех.


Излучение, отражение, обнаружение

1. Излучение от РЛС до цели. Для достижения максимальной дальности обнаружения малозаметных целей РЛС должна максимизировать мощность W излучаемых импульсов, направить излучение в район цели и минимизировать угол F рассеивания излучения в пространстве, тем самым увеличив поверхностную плотность потока излучения в районе цели:
•[W] Максимальная мощность излучаемых РЛС импульсов ограничена и равна Wизлуч "Вт".
•[F] Минимальный угол рассеивания излучения ограничен и равен Fизлуч "рад" (без учета сканирования)
•[R] Излученный сигнал преодолевает от РЛС до цели расстояние R "м".
•[S] Площадь облучаемого сегмента сферы на расстоянии R равна:
Sизлуч(R) = 2*pi*R*R*(1 - cos(Fизлуч/2)) "кв.м.".
•[E] Поверхностная плотность потока излучения на расстоянии R равна:
Eизлуч(R) = Wизлуч/Sизлуч(R) "Вт/(кв*м)"
2. Отражение излучения от цели до РЛС. Для уменьшения заметности цель должна минимизовать свою эффективную площадь рассеяния (ЭПР) в диапазоне рабочих частот РЛС противника путем уменьшения геометрических размеров, поглощением сигнала и уменьшением отражений в сторону РЛС.
•[W] Суммарная мощность отражаемого целью излучения импульса:
Wотраж(ЭПР) = ЭПР*Eизлуч(R) = ЭПР*Wизлуч/Sизлуч(R) "Вт"
•[F] Эффективный угол рассеивания излучения Fотраж = 2*pi для ЭПР
•[R] Отраженный сигнал преодолевает от цели до РЛС расстояние R "м".
•[S] Площадь облучаемой поверхности сферы на расстоянии R равна:
Sотраж(R) = 4*pi*R*R "кв.м.".
•[E] Поверхностная плотность потока излучения на расстоянии R равна:
Eотраж(R) = Wотраж/Sотраж(R) = ЭПР*Wизлуч/(Sизлуч(R)*Sотраж(R)) "Вт/(кв*м)"
3. Обнаружение цели по отраженному излучению. Для достижения максимальной дальности обнаружения малозаметных целей РЛС должна максимизировать эффективную площадь антенны (ЭПА), через которую принимается отраженный сигнал,

Суммарная мощность принимаемого антенной РЛС отраженного излучения импульса:
Wсигнал(ЭПА) = ЭПА*Eотраж(R) = ЭПА*ЭПР*Wизлуч/(Sизлуч(R)*Sотраж(R)) "Вт"
Подставляя Sизлуч(R) и Sотраж(R) получаем, что уровень сигнала, который принимает РЛС обратно пропорционален четвертой степени расстояния R от РЛС до цели:
Wсигнал(ЭПА) = ЭПА*ЭПР*Wизлуч/(8*pi*pi*R*R*R*R*(1 - cos(Fизлуч/2)))

РЛС способна надежно обнаружить цель c заданной ЭПР на дистанции R только если уровень принятого отраженного сигнала Wсигнал(ЭПА) превышает суммарный уровень внутренних шумов аппаратуры Wшум и уровень внешних помех Wпомех(ЭПА), наводящихся на приемную антенну на рабочей частоте РЛС, более чем в Lmin раз:
Wсигнал(ЭПА)/(Wшум + Wпомех(ЭПА)) > Lmin,
где Lmin - минимальное соотношение "сигнал/шум", зависящее от чувствительности аппаратуры, при котором РЛС ещё способна обнаружить цель по отраженному сигналу.

Минимально необходимый уровень отраженного сигнала для обнаружения цели:
Wсигнал(ЭПА) = Lmin*(Wшум+Wпомех)

Чтобы определить максимальную дальность обнаружения цели с заданной ЭПР при заданном уровне помех достаточно подставить начение Wсигнал(ЭПА) = Lmin*(Wшум+Wпомех) в выражение суммарной мощности принимаемого антенной РЛС отраженного излучения импульса:
Wсигнал(ЭПА) = ЭПА*ЭПР*Wизлуч/(8*pi*pi*R*R*R*R*(1 - cos(Fизлуч/2)))

Уравнение (1) для определения максимальной дальности R обнаружения цели:
Lmin*(Wшум+Wпомех) = ЭПА*ЭПР*Wизлуч/(8*pi*pi*R*R*R*R*(1 - cos(Fизлуч/2)))


Расчёт максимальной дальности обнаружения цели

Случай 1. Идеальные условия: внешние помехи и наводки на антенну полностью отсутствуют
(на рабочей частоте РЛС)

Поверхностная плотность потока излучения помех в любой точке пространства близка к нулю:
Eпомех(R) = 0
Суммарная мощность принимаемого антенной РЛС излучения помех близка к нулю:
Wпомех(ЭПА) = ЭПА*Eпомех(R) = 0
Wшум >> Wпомех(ЭПА)
(пренебрегаем уровнем внешних помех, наводящихся на антенну, по сравнению с тепловым шумом аппаратуры)

Уравнение (1) для определения максимальную дальности R обнаружения цели:
Lmin*Wшум = ЭПА*ЭПР*Wизлуч/(8*pi*pi*R*R*R*R*(1 - cos(Fизлуч/2)))

Максимальная дальность обнаружения цели с заданной ЭПР при отсутствии помех:
R = [ ЭПА*ЭПР*Wизлуч/(Lmin*Wшум*8*pi*pi*(1 - cos(Fизлуч/2))) ] ^ (1/4)

Таким образом, при отсутствии помех, дальность обнаружения цели зависит от чувствительности аппаратуры и прямо пропорциональна корню четвертой степени от произведения ЭПА приемной РЛС и ЭПР отражающей цели:
R ~ (ЭПA*ЭПР)^(1/4)


Случай 2. Реальные условия: постоянный шум во всех точках пространства
(на рабочей частоте РЛС)

Поверхностная плотность потока излучения помех в любой точке пространства постоянна:
Eпомех(R) = CONST
Суммарная мощность принимаемого антенной РЛС излучения помех:
Wпомех(ЭПА) = ЭПА*Eпомех(R)
Wпомех(ЭПА) >> Wшум
(пренебрегаем уровнем теплового шума аппаратуры по сравнению с наводящимися на антенну внешними помехами)

Уравнение (1) для определения максимальную дальности R обнаружения цели:
Lmin*ЭПА*Eпомех(R) = ЭПА*ЭПР*Wизлуч/(8*pi*pi*R*R*R*R*(1 - cos(Fизлуч/2)))
(ЭПА слева и справа сокращается, поэтому площадь приемной антенны РЛС практически не играет роли, если наводимые на антенну помехи прямо пропорциональны её площади и много больше уровня внутренних шумов аппаратуры)

Максимальная дальность обнаружения цели с заданной ЭПР при постоянных внешних помехах:
R = [ ЭПР*Wизлуч/(Lmin*Eпомех(R)*8*pi*pi*(1 - cos(Fизлуч/2))) ] ^ (1/4)

Таким образом, при наличии постоянных внешних помех во всех точках пространства, дальность обнаружения цели прямо пропорциональна корню четвертой степени от ЭПР отражающей цели:
R ~ ЭПР^(1/4)


Случай 3. Боевые условия: постановка активных помех около прикрываемой цели на рабочей частоте РЛС противника. Постановщики помех расположены около цели или буксируются ей на безопасном расстоянии и прикрывают её от обнаружения, излучая в сторону РЛС противника направленную помеху, мощность которой в заданном диапазоне частот на порядки превосходит мощность отраженного от цели излучения РЛС той же частоты. Для достижения максимальной дальности глушения РЛС противника постановщики помех, подстраиваясь под рабочую частоту РЛС противника, должны максимизировать мощность Wпомех излучаемых импульсов помех на этой частоте, направить излучение в район РЛС противника и минимизировать угол F рассеивания излучения в пространстве, тем самым увеличив поверхностную плотность потока излучения в районе РЛС противника:
•[W] Максимальная мощность излучаемых импульсов помех ограничена и равна Wпомех "Вт".
(если помехи излучаются в широком спектре частот для подавления различных РЛС, тогда необходимо учитывать не общую мощность широкополосной помехи, а спекртальную плотность мощности в узком рабочем диапазоне конкретной РЛС)
•[F] Минимальный угол рассеивания излучения ограничен и равен Fпомех "рад" (без учета сканирования)
•[R] Излученный сигнал преодолевает от постановщика помех до РЛС расстояние R "м".
•[S] Площадь облучаемого сегмента сферы на расстоянии R равна:
Sпомех(R) = 2*pi*R*R*(1 - cos(Fпомех/2)) "кв.м.".
•[E] Поверхностная плотность потока излучения на расстоянии R равна:
Eпомех(R) = Wпомех/Sпомех(R) "Вт/(кв*м)"
Суммарная мощность принимаемого антенной РЛС излучения импульса помех:
Wпомех(ЭПА) = ЭПА*Eпомех(R) = ЭПА*Wпомех/Sпомех(R)
Подставляя Sпомех(R) получаем, что уровень помехи, который принимает РЛС обратно пропорционален квадрату расстояния R от РЛС до цели, рядом с которой расположены постановщики помех:
Wпомех(ЭПА) = ЭПА*Wпомех/2*pi*R*R*(1 - cos(Fпомех/2))
Wпомех(ЭПА) >> Wшум
(пренебрегаем уровнем теплового шума аппаратуры по сравнению с наводящимися на антенну внешними помехами)

Уравнение (1) для определения максимальную дальности R обнаружения цели:
Lmin*ЭПА*Wпомех/2*pi*R*R*(1 - cos(Fпомех/2)) = ЭПА*ЭПР*Wизлуч/(8*pi*pi*R*R*R*R*(1 - cos(Fизлуч/2)))
(ЭПА слева и справа сокращается, поэтому площадь приемной антенны РЛС практически не играет роли, если наводимые на антенну помехи прямо пропорциональны её площади и много больше уровня внутренних шумов аппаратуры)

Максимальная дальность обнаружения цели с заданной ЭПР при наличии внешних помех, которые излучают постановщики помех, расположенные рядом с целью:
R = [ ЭПР*Wизлуч*(1 - cos(Fпомех/2) / (Lmin*4*Wпомех*(1 - cos(Fизлуч/2))) ] ^ (1/2)

Таким образом, при наличии внешних помех, которые излучают постановщики помех, расположенные рядом с целью, дальность обнаружения цели прямо пропорциональна квадратному корню от ЭПР цели:
R ~ ЭПР^(1/2)


Преимущество малозаметных самолётов

Итак, малозаметные самолеты с низкой ЭПР имеют очень незначительное преимущество по дальности обнаружения при отсутствии постановщиков помех рядом с ними, так что пилоты малозаметных самолётов в буквальном смысле должны "молиться на помехи". При отсутствии постановщика помех снижение дальности обнаружения пропорционально всего лишь корню четвертой степени от снижения ЭПР.
•Если неизлучающий самолёт с ЭПР 10 кв. м. в сантиметровом диапазоне обнаруживается БРЛС за 200 км,
•Тогда неизлучающий самолёт с ЭПР 1 кв. м. обнаруживается этой же БРЛС за 200/(10^(1/4)) = 112 км
(снижение ЭПР в 10 раз приведет к снижению дальности обнаружения в 10^(1/4) ~ 1,78 раз)
•Тогда пассивная ракета с ЭПР 0,1 кв. м. обнаруживается этой же БРЛС за 200/(100^(1/4)) = 63 км
(снижение ЭПР в 100 раз приведет к снижению дальности обнаружения в 100^(1/4) ~ 3,16 раз)
При отсутствии постановщиков помех, летящих рядом с целью, уменьшение ЭПР в 100 раз сокращает дистанцию обнаружения всего лишь в 3 раза по сравнению с обычным самолётом.


С другой стороны, если рядом с малозаметным самолётом летят постановщики помех, то малозаметные самолёты получают колоссальное преимущество по дальности обнаружения по сравнению с обычными самолётами, рядом с которыми летят аналогичные постановщики помех. При наличии постановщиков помех возле цели снижение дальности обнаружения пропорционально квадратному корню от снижения ЭПР.
•Если неизлучающий самолёт с ЭПР 10 кв. м., в сантиметровом диапазоне обнаруживается БРЛС за 100 км
(при наличии летящих рядом с целью постановщиков помех)
•Тогда неизлучающий самолёт с ЭПР 1 кв. м. обнаруживается этой же БРЛС за 100/(10^(1/2)) = 31,62 км
(снижение ЭПР в 10 раз приведет к снижению дальности обнаружения в 10^(1/2) ~ 3,16 раз, при наличии летящих рядом с ним постановщиков помех)
•Тогда пассивная ракета с ЭПР 0,1 кв. м. обнаруживается этой же БРЛС за 100/(100^(1/2)) = 10 км
(снижение ЭПР в 100 раз приведет к снижению дальности обнаружения в 100^(1/2) ~ 10 раз, при наличии летящих рядом с ней постановщиков помех)
При наличии постановщиков помех, летящих рядом с целью, уменьшение ЭПР в те же самые 100 раз сокращает дистанцию обнаружения уже в 10 раз по сравнению с обычным самолётом, прикрытым аналогичными постановщиками помех и ещё больше по сравнению с обычным самолётом, не прикрытым даже средствами РЭБ. На большей дистанции противник обнаружит лишь постановщики помех, но не увидит малозаметного самолёта, который они прикрывают, и не сможет навести на него ракету.


Постановщики активных помех

Конечно, постановщики помех демаскируют своим узлучением свое присутствие и попытку замаскировать малозаметные самолеты, поэтому они включаются только в тот момент, когда входят в зону видимости РЛС противника и должны быть выключены, если облучение от РЛС противника отстутсвует или очень слабое.

В зоне видимости РЛС противника, постановщики помех включаются и маскируют своим мощным излучением прикрываемый неизлучающий малозаметный самолет и не дают РЛС противника обнаружить его на определенной рассчитанной дистанции. В таких условиях малозаметный самолет со сниженной в 1000 раз ЭПР под определенным ракурсом способен оставаться невидимым для противника даже на малых дистанциях (например, 5-20 км), в то время как обычный самолет, прикрытый такими же помехами, будет заметен в 10 раз дальше (например, 50-200 км).

Разумеется, одинокий постановщик помех рискует быть сбитым пассивной ракетой, выпущенной на его излучение, так как противник способен без проблем определить направление на одиночные источники активных помех с высокой точностью. Поэтому в районе боевых действий:
•постановщиков помех должно быть несколько (чтобы затруднить наведение пассивной ракеты на источник излученя, замаскированный другими источниками излучения).
•все постановщики помех должны периодически выключаться и менять позицию, работая попеременно (чтобы сбить захват у выпущенных на их излучение ракет).
•помехи должны ставиться в направлении источников излучения РЛС противника и на рабочей частоте этих РЛС (чтобы увеличить поверхностную плотность потока излучения помех в районе приемной антенны РЛС противника).
•при отстутсвии облучения от РЛС противника постановщики помех должны быть выключены (чтобы не демаскировать своим излучением факт присутствия себя и прикрываемых самолетов и чтобы не поймать ракету с пассивным наведением на источник помехи).
•они должны лететь не очень далеко от прикрываемого малозаметного самолета (чтобы увеличивалась мощность помех при приближении противника к прикрываемому самолету).
•выключенный постановщик помех должен быть малозаметным и иметь возможность пассивно маскироваться помехами других постановщиков (это может беспилотный самолет малых размеров, или ещё один пилотируемый малозаметный самолёт с низкой ЭПР, который выключает РЭБ в тот момент, когда его включают другие, или буксируемый на безопасном расстоянии контейнер РЭБ).
•постановщики помех должны держаться на некотором безопасном расстоянии от прикрываемых самолетов (чтобы их не зацепило, если собьют один из постановщиков помех и чтобы противник не смог по излучению помех узнать точные координаты малозаметного самолета, кроме догадок о его возможном положении).
В простейшем случае на дозвуковой скорости для самоприкрытия несколько малозаметных самолетов, которые летят на безопасном расстоянии друг от друга, могут буксировать компактные устройства-постановщики помех на безопасной переменной дистанции позади себя, попеременно включая и выключая их, так чтобы одновременно работало по крайней мере 2 постановщика помех (чтобы не дать обнаружить точную позицию малозаметных самолетов и хоть как-то "размыть" источник излучения помех), хотя бы 1 постановщик помех был выключен (на случай, если в него уже летит ракета с пассивным наведением, за подлетное время которой попеременно должны успеть выключиться все постановщики) и так, чтобы расстояние от постановщиков помех до прикрываемых самолетов менялось (чтобы нельзя было "угадать" точную позицию малозаметного самолета по позиции источника помех).

До тех пор пока на частоте РЛС противника будут работать постановщики помех, малозаметные самолеты будут совершенно невидимыми для РЛС противника с определенной дистанции, которую можно заранее рассчитать зная параметры РЛС противника и ЭПР своих самолетов в заданном диапазоне частот и мощность своих средств РЭБ на рабочей частоте вражеских РЛС. Дальше этой дистанции навести ракету на малоазметный самолет будет невозможно, до тех пор пока ещё работают постановщики помех. Самолет "где-то там", но с данной дистанции его не видно и невозможно захватить.


Обычным истребителям придется либо резко сокращать дистанцию, что обнаружить и захватить сблизи малозаметный самолет, но при этом на определенной дистанции самолеты с высокой ЭПР рискуют быть внезапно атакованными ракетами средней дальности с дистанции 20 - 60 км. Конечно, за подлетное время ракет можно успеть сделать ответные пуски по "засветившемуся" атакующему, но прежде чем ракеты долетят малозаметный самолет имеет возможность вернуться в режим "малозаметности" и затеряться на фоне помех, сбив захват у ракеты, до того как она долетит, а обычный самолет такой возможности "малозаметности" на данной дистанции уже не имеет и приближающаяся ракета уже четко видит его даже на фоне помех (по крайней мере более четко, чем малозаметный самолет, который имеет огромное преимущество в скрытности, когда рядом с ним постановщики помех).

Либо придется сбивать все постановщики помех, пуская ракеты в направлении на источники излучения, точное расстояние до которых неизвестно, и которые в любой момент могут выключиться (вероятность поражения таких целей относительно низка, ракет может просто физически нехватить даже чтобы подловить хотя бы 1 постановщик помех, который грамотно взаимодействует с другими постановщиками помех, особенно если выключенные постановщики помех и радиоловушки являются малозаметными буксируемыми внешними контейнерами).


Вывод

Наличие малозаметных самолётов с низкой ЭПР резко повышает эффективность средств РЭБ до качественно нового уровня, которого невозможно добиться применением обычных самолётов с высокой ЭПР, прикрытых аналогичными средствами РЭБ. В сантиметровом диапазоне, в котором работают большинство БРЛС современных истребителей, связка "малозаметный самолет + РЭБ" позволяет стать малозаметному самолету в буквальном смысле невидимым на таких малых дистанциях, которые в 10-30 раз меньше дистанции видимости обычного самолета (прикрытого аналогичными средствами РЭБ).

Возможности безопасного прорыва ПВО и выживаемости в воздушных боях у малозаметных самолетов с низкой ЭПР резко увеличиваются на качественном уровне при наличии постановщиков помех (меняется сам закон зависимости дистанции обнаружения от ЭПР), летящих рядом и направляющих помеху в сторону источника излучения РЛС. Обычными самолетами, имеющими высокую ЭПР и аналогичные средства РЭБ, практически невозможно добиться таких результатов, которые дает связка [малозаметный самолет + средства РЭБ].

[Малозаметный самолет с низкой ЭПР] против [Обычного самолета с высокой ЭПР]
Преимущество незначительно даже при наличии ракет воздух-воздух большой дальности.
В условиях отсутствия источника помех около малозаметного самолета снижение дальности обнаружения пропорционально всего лишь корню четвертой степени от снижения ЭПР:
R ~ ЭПР^(1/4)
(уменьшение ЭПР в 1000 раз уменьшает дальность обнаружения лишь в 5,62 раза)

[Малозаметный самолет + РЭБ] против [Обычного самолета + РЭБ]
Преимущество огромно даже при использовании ракет воздух-воздух средней дальности.
При наличии постановщиков помех возле малозаметного самолета уменьшение дальности обнаружения становится пропорционально квадратному корню от снижения ЭПР:
R ~ ЭПР^(1/2)
(уменьшение ЭПР в 1000 раз уменьшает дальность обнаружения в целых в 31,62 раза!)


http://malchish.org/forum/viewtopic.php ... &start=120



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6798
Protection Systems
Survivability and force protection
Rapid technological advances mean that the threat of effective and intelligent weapon systems is smarter and deadlier than ever. Rheinmetall has specialized for many years in developing and producing high-quality components and innovative systems for protecting people, vehicles, aircraft, ships and installations and offers a wide range of high-effective active and passive protection solutions coupled with soft-kill systems.

Rheinmetall has been systematically expanding its technological portfolio, partly by acquiring new companies. Ownership of Rheinmetall Waffe Munition GmbH, Rheinmetall Chempro GmbH, Rheinmetall Verseidag Ballistic Protection GmbH and ADS Gesellschaft für aktive Schutzsysteme mbH gives the Group ready access to a unique array of sophisticated protection technologies.

http://www.rheinmetall-defence.com/en/r ... /index.php



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
Димитрий писал(а):
Малозаметность и средства РЭБ. Законы физики никто не отменял.


Чушь полнейшая.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6798
kerosene писал(а):
1. Есть станции типа Небо-СВУ и другие с ЦАР (цифровой активной антенной решеткой). Они работают при уровне помех до 90 дБ.

2. С-300/400 так же работают в условиях помех. Примерно 400-500 Вт/МГц.

думаете, этого достаточно?? :? ===>

Образцы РЛС, проектируемые в середине прошлого столетия, а также и создаваемая на их основе группировка РТВ были способны обеспечить выполнение боевых задач в условиях применения активных шумовых помех слабой интенсивности (до 5–10 Вт/МГц), а в отдельных секторах (на отдельных направлениях) – в условиях применения активных шумовых помех средней интенсивности (30–40 Вт/МГц). В операции 2003 г. «Шок и Трепет» против Ирака силы и средства РЭБ коалиции стран НАТО создавали плотности помех на два порядка выше – до 2-3 кВт/МГц в заградительном режиме и до 30-75 кВт/МГц – в прицельном. При этом РЭС РТВ и ЗРК С-75 и С-125, находящиеся на вооружении ПВО Ирака, подавлялись при 10-25 Вт/МГц.
http://www.oborona.ru/includes/periodic ... tail.shtml



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10086
пару слов о малозаметности в разных диапазонах.
На днях китайские товарищи создали достаточно примитивное устройство, способное делать невидимым для внешнего наблюдателя наличие ЭМ поля. То есть, в качестве применения - более эффективное экранирование электроники и такая штука как создание мин, невидимых для миноискателей.

Подробности -
‘Nearly Perfect’ Ultrathin Electric Invisibility Cloak Developed
Изображение
Спойлер: Показать
January 17, 2013, 5:02 PM
6871

Optical invisibility cloaks — those that make objects undetectable to the human eye — are still the stuff of science fiction. But scientists are getting closer every day: The latest advance in cloaking comes out of China, where scientists at Southeast University in Nanjing have developed a “nearly perfect” cloaking device for hiding DC current, a building block toward optical invisibility.

The “nearly perfect” DC cloak is also ultrathin — only 1 cm thick, which is the absolute limit for thinness of this type of practical demonstration, according to an article published on the advance on PhysOrg on Thursday. The original results of the demonstration were published in the journal Applied Physics Letters on January 10.

The cloak that the Chinese researchers successfully tested was made up of a network of resistors, common parts of electrical circuits that are used to reduce voltage, which act in this case as a type of metamaterial, an artificial material that exhibits properties such as bending current or electromagnetic waves, including visible light.

However, the cloak in this case doesn’t affect visible light, instead just hides the static fields produced by direct current and magnetic fields, as PhysOrg reported.

Still, it could soon lead to the development of an optical cloak, because visible light is made up of electrical and magnetic parts.

The DC electric cloak, despite being very thin, also has a relatively large area — taking up a circle about 11 inches (30 centimeters) in diameter, according to a photo of the cloak included in the journal article (top). That limits its practical usage somewhat, for now.

But researchers suggested that even in its current form, their cloak could have some practical applications, such as concealing landmines and torpedos.

“Knowing the physical principle, we may also find ways to detect the cloaked landmines,” lead researcher Tie Jun Cui told PhysOrg.

Cui and some of his fellow researchers previously achieved the first experimental demonstration of a DC cloak as reported in a paper published in April 2012, at which point that offered other practical applications including: “natural resource exploration, and military camouflage.”

The research was funded by the Chinese government.

Separately, in the U.S., other work has already been carried out on microwave cloaking at the University of Texas in Austin and on limited optical cloaking, or the “mirage effect,” using carbon nanotubes at the University of Texas in Dallas. Much of the current work in cloaking is centered around a concept known as “transformation optics,” which involves warping space to bend light around objects.


Кроме того, год назад товарищи из сша создали устройство, создающее внешнее поле, которое делает невидимым 3Д предметы для микроволнового сканера. Пока, увы, только для узкого диапазона частот, но есть простор для дальнейших работ.

First 3D Cloaking Effect Demonstrated

Изображение

Спойлер: Показать
January 26, 2012, 4:43 PM
10734

Not seeing is believing, at least in the case of what’s reportedly the world’s first demonstrated cloaking of a three-dimensional object.

Scientists at the University of Texas in Austin (UT) on Wednesday published a paper in the New Journal of Physics describing how they managed to cloak a 7-inch-long cylinder from every angle from a microwave scanner. The objects can still be seen from the human eye, but the team says they are working on improving the effect to make the objects truly invisible to a human observer.

“This object’s invisibility is independent of where the observer is,” Dr. Andrea Alu, a professor of electrical engineering at UT and one of the paper’s co-authors, told Wired’s Danger Room. “So you’d walk right around it, and never see it.”

Previous displays of cloaking, by contrast — such as the “mirage effect” that captivated the Web’s attention in October 2011 — only achieved cloaking of a two-dimensional surface. Walk around the cloaking field and you’d see the object.

That’s not the case with what the UT scientists devised, though: They’ve managed to demonstrate it is possible to cloak any 3D object from an observing microwave scanner’s point of view, even when close to it.

But Alu and his team haven’t actually managed to cloak the object from the visual field quite yet, only from being detected by microwave scans around the 3 GHZ spectrum.

Изображение

Microwave view of the UT’s cloaking effect. The first and fourth rows correspond to frequencies at which the cloak performs poorly. The second row (3.1 GHz) shows the lack of near-field scattering at the design frequency. The third row (3.3 GHz) corresponds to the upper-band edge of the cloak’s performance.

They’re working on expanding the effect to more wavelengths, including that of visible light, which would render it actually invisible to the naked eye from all 360 degrees.

“Broadening the bandwidth is a relevant issue, which we are working on right now,” Alu wrote to TPM via email.

Another issue is the size. Humans would be a bit too be big to be cloaked using the current technique devised by Alu.

“For larger sizes, any passive cloaking technique has inherent limitations,” Alu said. “We are exploring venues to increase the size of the objects to be cloaked and the bandwidth of operation.”

Still, it’s worth noting how far the team has come: Back in 2009, Alu and his collaborators demonstrated 2D cloaking using the same technique. In 2010, they published a paper explaining that it was theoretically possible to cloak a 3D object, but it took them about half-a-year to achieve the desired effect.

Alu and his fellow researchers managed to achieve the 3D cloaking using “plasmonic metamaterials,” synthetic materials consisting of alternating pieces of metal and insulation that have ultra-small differences in shape, smaller than than the wavelength of light.

When light hits non-transparent 3D objects, it scatters, and some of it bounces back to our eyes, allowing us to see them.

When light and energy of other wavelengths strike plasmonic metamerials, though, they act as though they were passing through glass rather than an opaque, solid material. That’s because the tiny features of the plasmonic metematerials surpress the natural “scattering effect” that occurs when energy, like light, strikes an object.

“The field [of energy] goes through the object and the cloak, as if they were made of the same transparent material (think of glass),” Alu told TPM via email.

Still, it’s worth pointing out that UT’s Applied Research Laboratories, where some of Alu’s team works, receives most of its research funding from the Department of Defense. That means that if and when they develop an actual unseeable-to-the-human-eye invisibility cloak, it’s probably going to be less like Harry Potter’s than the Predator’s.


======
Попутно можно подумать над теми, кто смеялся насчет разработок "плазменной невидимости".... Вероятно, они же теперь громче всех будут плакаться, что-де "отстаём, нифига не умеем, просралиполимеры"



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2823
Димитрий писал(а):
kerosene писал(а):
1. Есть станции типа Небо-СВУ и другие с ЦАР (цифровой активной антенной решеткой). Они работают при уровне помех до 90 дБ.

2. С-300/400 так же работают в условиях помех. Примерно 400-500 Вт/МГц.

думаете, этого достаточно?? :? ===>

Образцы РЛС, проектируемые в середине прошлого столетия, а также и создаваемая на их основе группировка РТВ были способны обеспечить выполнение боевых задач в условиях применения активных шумовых помех слабой интенсивности (до 5–10 Вт/МГц), а в отдельных секторах (на отдельных направлениях) – в условиях применения активных шумовых помех средней интенсивности (30–40 Вт/МГц). В операции 2003 г. «Шок и Трепет» против Ирака силы и средства РЭБ коалиции стран НАТО создавали плотности помех на два порядка выше – до 2-3 кВт/МГц в заградительном режиме и до 30-75 кВт/МГц – в прицельном. При этом РЭС РТВ и ЗРК С-75 и С-125, находящиеся на вооружении ПВО Ирака, подавлялись при 10-25 Вт/МГц.
http://www.oborona.ru/includes/periodic ... tail.shtml

На каком расстоянии мерялось?
Постановщик помех также является целью для ЗРК.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 206
kerosene писал(а):
...
2. С-300/400 так же работают в условиях помех. Примерно 400-500 Вт/МГц.
...

Да уж...
Для модернизаций в интересах инозаказчика историко революционных С-75 и С-125 декларируется более 1000Вт/МГц. С их то допотопными антенными системами и методами обзора, которые ну никак не затронуты модернизацией.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 32
С-300ПТ-1А имел 20 кВТ/МГц.
Но что то значит?
Ничто, как и 2-3 кВт/МГц в Ираке. На чем на 1000 км**2 или а 10 000 км**2
котора фрекевенциа, дальност, поларизациа, модулациа.... ?
У формули П/С (J/S) куча факторов и наконец мощност помех нужни 5-10 раз больше од оптималног да би выгрили ПП.
Ну как они умны. Знаете почему они ТОЧНО 3 КВт/МГц.
Это (толко апрокасимативно) около 35 дБ.
Ну и что, все русские РЛС в тем смисле и новеше гов..о потому что у рекламах стоит 20-30 дБ на активне шумове помехи.
И за что, за НЕ ПОКУПАЙТЕ русские РЛС мы их всё равно подавим...
Пропаганда...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10086
koja писал(а):
Пропаганда...

причем, глупая )))) Непонятно только зачем набивать пост, если тут же его дезавуировать, сообщая, что это пропаганда? :)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
bredych писал(а):
koja писал(а):
Пропаганда...

причем, глупая )))) Непонятно только зачем набивать пост, если тут же его дезавуировать, сообщая, что это пропаганда? :)

Немножко разъясню ситуацию.
Те "20-30 дБ на активне шумове помехи", которые пишут все производители РЛС по всему миру это НЕ помехоустойчивость. Это лишь эффективность одного из механизмов её повышения, а именно компенсатора помех. В радионавигации давно достигнуты цифры 50дБ и больше, а в радиолокации никто к этому и не стремиться. Почему спросите? Потому что в самой часто встречающейся ситуации в радиолокации - когда направление на цель и на помеху совпадает - компенсатор помех впринципе не работает. Ну нельзя формировать ноль в ДНА на помеху, если ты одновременно пытаешься туда светить основным лепестком и всё-таки увидеть что там.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 206
Mixalych писал(а):
...Потому что в самой часто встречающейся ситуации в радиолокации - когда направление на цель и на помеху совпадает - компенсатор помех впринципе не работает. Ну нельзя формировать ноль в ДНА на помеху, если ты одновременно пытаешься туда светить основным лепестком и всё-таки увидеть что там.


Как бы формирование нуля ДНА в направлении на помеху для локационных антенн не совсем задача АКП. Это задача режимов адаптации. Компенсатор таки минимизирует помеху на выходе приемника. Это имеет несколько другой механизм и в чистом виде к антенне отношения не имеет. В отличии от алгоритмов адаптации (дискретно-фазовой, амплитудно-фазовой и тд), реализующих изменения непосредственно в самой антенне, в ее ДНА, те уменьшение помехи непосредственно на выходе антенны (на входе приемника). Но таки да, у них много общего и результаты работы, приведенные к выходу приемника весьма совпадают. Тем не менее, это разные механизмы, допускающие совместное использование, повышающее их суммарную эффективность. Еще следует заметить, что компенсация работает на любых типах антенн, а адаптация только на ФАР.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
тп писал(а):
Mixalych писал(а):
...Потому что в самой часто встречающейся ситуации в радиолокации - когда направление на цель и на помеху совпадает - компенсатор помех впринципе не работает. Ну нельзя формировать ноль в ДНА на помеху, если ты одновременно пытаешься туда светить основным лепестком и всё-таки увидеть что там.


Как бы формирование нуля ДНА в направлении на помеху для локационных антенн не совсем задача АКП. Это задача режимов адаптации. Компенсатор таки минимизирует помеху на выходе приемника. Это имеет несколько другой механизм и в чистом виде к антенне отношения не имеет. В отличии от алгоритмов адаптации (дискретно-фазовой, амплитудно-фазовой и тд), реализующих изменения непосредственно в самой антенне, в ее ДНА, те уменьшение помехи непосредственно на выходе антенны (на входе приемника). Но таки да, у них много общего и результаты работы, приведенные к выходу приемника весьма совпадают. Тем не менее, это разные механизмы, допускающие совместное использование, повышающее их суммарную эффективность.

Не имеет значения как происходит пространственная обработка. Да, АКП не работает с фазами, он работает с корреляционной матрицей и подбирает комплексные коэффициенты. Но результат ровно один и тот же - ноль ДНА в направлении на помеху.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 206
По большому счету, в комплексе антенна+приемник, да, совершенно верно. Но ежели при этом померить ДНА непосредственно антенны, то она при работе АКП не изменится (что собственно позволяет применять метод для работы с неуправляемыми антеннами). Когда как при работе адаптации именно она и изменяется. Я собственно хотел подчеркнуть именно это различие. Зачастую оно немаловажно.
И еще один момент. Все мной сказанное, относится к локационным антеннам (большим, остронаправленным, многоэлементным ФАР и прочим). Ежели брать малоэлементные адаптивные связные ФАР, то там разница между адаптацией и компенсацией фактически отсутсвует.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
Vaal писал(а):
В операции 2003 г. «Шок и Трепет» против Ирака силы и средства РЭБ коалиции стран НАТО создавали плотности помех на два порядка выше – до 2-3 кВт/МГц в заградительном режиме и до 30-75 кВт/МГц – в прицельном.


Что означает эта запись? Что, например, постановщик помех с выходной мощностью, например, 100 кВт, вещал в эфир ненаправленно в полосе 50...33 МГц? А во втором случае - скорректировано на КУ антенны?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА. Повторяющиеся вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 193
Да елки палки))
http://science.howstuffworks.com/question69.htm
Изображение
Изображение

Цитата внизу наведет на правильные мысли.
Цитата:
The overall result is that a stealth aircraft like an F-117A can have the radar signature of a small bird rather than an airplane. The only exception is when the plane banks -- there will often be a moment when one of the panels of the plane will perfectly reflect a burst of radar energy back to the antenna.


А вообще это уже оффтоп


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА. Повторяющиеся вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
Виктор писал(а):
Изображение
Картинка, мягко говоря, далёкая от реальности
1. в RF диапазоне нос авиалайнера представляет собой совершенно другую конструкцию:
http://funkyimg.com/u2/3118/907/796747Radardish.jpg
2. если уж принимать обтекатель как идеально проводящий, то отражения от сферического обтекателя будет равномерным во все стороны
3. на практике, отражение от реальных объектов имеет весьма затейливый характер:
F-16
http://funkyimg.com/u2/3118/963/1669881-s2_0-S0020025512000990-gr7.jpg
B-52
http://funkyimg.com/u2/3118/962/621754a_b52clip.gif
Як-42
http://funkyimg.com/u2/3118/961/141408loadBinary.gif

Well писал(а):
Мне все равно не понятно.
Думаю, ЦАРь хотел показать, что "неплоскость брюха", так сильно напрягающая многих, в случае ПАК ФА будет проявляться лишь при значительном угле места - т.е. на практике лишь сбоку и на дальности несколько десятков км, в зависимости от высоты полёта. На остальных углах места различия между плоским брюхом и неплоским брюхом незначительны и в первом приближении эквивалентны соответствующему увеличению высоты фюзеляжа без канала между гондолами.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5
А не подскажет ли кто, сколько весит один контейнер сорбции?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20100
Откуда: Смолевичи
Талисман:
http://www.military-informant.com/images/news/9OEkKjf2DHA.jpg http://www.military-informant.com/images/news/X9VzAZnkgkQ.jpg

Основные достоинства и уникальность:

Автоматическая (без участия летчика или оператора) постановка помех всем облучающим РЭС противника
Количество одновременно подавляемых бортовых и наземных РЭС не ограничено
Полностью исключен самоподсвет самолета-носителя БКО
БКО применяется без ограничений на тактику боевого применения защищаемого самолета
При действии в плотных боевых порядках самолет-носитель БКО надежно прикрывает соседа, не имеющего средств РЭБ
Полная электромагнитная совместимость с собственным радиоэлектронным оборудованием защищаемого самолета, в том числе — с бортовой РЛС, а также с бортовой РЛС соседа по группе

http://defin.by/products/talisman5.jpg http://defin.by/products/talisman4.jpg

:arrow: http://defin.by/products



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
10V писал(а):
Талисман:


Похоже на вот это:
Малогабаритная станция помех МСП 418К
ЦНИРТИ.

Для этих вещей, кстати, завели недавно отдельную ветку - Средства РЭБ


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6798
Комплекс РЭБ "Омут"
http://lans2.livejournal.com/19511.html
Изображение Изображение Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6798
23.08.2013 00:01:00
КРЭТ устроил революцию
Прорывная продукция концерна "Радиоэлектронные технологии"

Олег Владыкин

КРЭТ устроил революцию
Новейшие Су-34 поступают на вооружение ВВС с оснащением комплексами радиоэлектронного подавления «Хибины» (на переднем плане), надежно защищающими от поражения средствами ПВО. Фото пресс-службы КРЭТ
О
дним из самых популярных видеороликов Интернета стал в последнее время сюжет с плачущим от счастья французским летчиком, только что наблюдавшим полет истребителя Су-35С на авиасалоне в Ле Бурже. Пилот был в восторге, что не просто у русских, а вообще у человечества появилась уникальная машина с такими невероятными возможностями. «Самолеты так не летают, так могут летать только НЛО», – проникновенно сказал француз.
Беспрецедентные летные качества новейшей «сушке» обеспечили, конечно же, сразу несколько передовых технических решений в конструкции самолета и его двигателях. Реализовать их возможности позволили новейшие решения авионики, такие как комплексная система управления, система воздушных сигналов и другие. Но их потенциалы сложила, гармонизировала и позволила эффективно применять на Су-35С уникальная бесплатформенная инерциальная навигационная система БИНС-СП2. Именно она, построенная на базе трех лазерных гироскопов и трех кварцевых акселерометров, сделала самолет предельно свободным в пространстве. С ней машина независима в определении своего местоположения, способна автономно обрабатывать навигационную и пилотажную информацию, определять координаты и параметры движения без сигналов извне – в отсутствии спутниковой навигации и связи с наземными службами.

Система БИНС-СП2 была полностью разработана и произведена предприятиями Концерна «Радиоэлектронные технологии» (КРЭТ) Госкорпорации Ростех. Ее проектированием занимался Московский институт электромеханики и автоматики (МИЭА), выпуск освоили на Раменском приборостроительном заводе (РПЗ) в Подмосковье. Новая навигационная система используется и на истребителе пятого поколения Т-50, который создается в рамках программы «Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации» (ПАК ФА).

«Стоимость системы, полностью разработанной и произведенной российскими предприятиями, более чем на 40% ниже, чем у зарубежных аналогов. При этом по тактико-техническим характеристикам БИНС-СП2 опережает иностранную технику, – говорит генеральный директор РПЗ Анатолий Чумаков. – Кроме того, гарантирован жизненный цикл системы не менее 10 тысяч часов, что почти в два раза больше, чем у существующих в мире аналогов». Добавим также, что эта система универсальна и может использоваться как на воздушной, так и на морской и наземной технике.
И еще отметим, что БИНС-СП2 стала тем особенным продуктом, который полностью подтвердил правильность выработанной в КРЭТе стратегии развития. Хотя времени на ее выверку практикой было не так уж много – сам концерн образован всего-то в 2009 году.

ПО ПУТИ КОНСОЛИДАЦИИ
В декабре 2012 года наблюдательный совет Государственной корпорации Ростех одобрил объединение на базе КРЭТа ведущих центров разработки и производства бортового радиоэлектронного оборудования (БРЭО). Концерн приступил к формированию модели единого поставщика, в соответствии с которой производителям военной и гражданской авиационной, морской и наземной техники будут предлагаться не отдельные радиоэлектронные компоненты, а комплексные интегрированные решения в области БРЭО. Причем этот замысел логично вывел на весьма амбициозные цели.
«КРЭТ последовательно реализует программу по консолидации предприятий радиоэлектронной отрасли ОПК, – говорит генеральный директор КРЭТа Николай Колесов. – За счет нее будет обеспечен переход от поставок отдельных систем к комплексным поставкам интегрированных радиоэлектронных решений на российский и мировой рынки. Благодаря этому к 2020 году КРЭТ планирует стать международным диверсифицированным холдингом с капитализацией в 238 миллиардов рублей».
Вообще такая перспектива обозначилась, по сути, сразу с образованием концерна. Думается, что его создание изначально было нацелено именно на это. Ведь еще в 2009 году КРЭТ консолидировал под единым управлением более 60 предприятий и научных центров, активы которых полностью или в значительной мере принадлежали Ростеху. Все они специализировались на разработке и производстве радиоэлектронной продукции преимущественно военного назначения – систем радиоэлектронной борьбы, включающей радиоэлектронную разведку, защиту и подавление, а также государственного радиолокационного опознавания, более известного как сигналообмен по принципу «свой-чужой». Помимо этого КРЭТ традиционно занимался созданием специальной измерительной аппаратуры, производством электрических соединителей и кабельных сборок.
Но в ходе второй волны консолидации активов в 2012 году по решению наблюдательного совета Ростеха в состав ОАО «Концерн «Радиоэлектронные технологии» были переданы предприятия другого крупного холдинга, входящего в госкорпорацию, – концерна «Авиаприборостроение». В результате в структуре Ростеха возник просто гигантский холдинг – КРЭТ, объединивший под своей эгидой более 100 организаций радиоэлектронной промышленности, расположенных на территории 28 субъектов РФ. Менеджмент такого гиганта просто обязан был выйти на международный уровень. Да к тому же с продукцией, превосходящей качеством аналоги зарубежных конкурентов. С БИНС-СП2 это очень даже получилось.
Усилив команду опытными разработчиками авионики, в КРЭТе смогли за короткий срок сформировать и предложить Ростеху новую стратегию развития холдинга, которая учитывала современные тенденции мирового рынка радиоэлектроники спецназначения применительно к национальному стратегическому курсу. На достижение этих целей стратегия сориентирована четко. Однако для решения столь масштабных задач необходимы внушительные инвестиции. В руководстве госкорпорации не имеют иллюзий насчет возможности отечественного инвестиционного рынка, поэтому планомерно готовят свои наиболее перспективные холдинги к IPO. Доступ к международным финансовым ресурсам должен дать российскому ОПК дополнительный и весьма ощутимый импульс к развитию. Предполагается, что именно КРЭТ станет одним из первых холдингов Ростеха, которые проведет первичное размещение своих акций на международных финансовых площадках уже в 2015 году. Продукция концерна позволяет с оптимизмом смотреть на грядущее IPO. Ну и перед проведением «первички», как заявил первый заместитель генерального директора КРЭТа Игорь Насенков, в 2013–2014 годах будет аудирована финансовая отчетность концерна по международным стандартам.

БОЛЕЗНЕННО, НО НЕОБХОДИМО
Имея в виду намеченные планы развития концерна, перед ним сегодня стоит довольно сложная и долгосрочная задача: переформатировать роль и функции буквально каждого предприятия, и вместе с тем выстроить единую сквозную систему проектирования и разработки радиоэлектронных систем и комплексов, наладить эффективную производственную кооперацию и логистику.
Заместитель генерального директора КРЭТа по стратегическому планированию и гособоронзаказу Андрей Тюлин рассказал «НВО» в связи с этим: «В мае 2013 года на НТС концерна мы утвердили технологическую платформу, то есть документ, который отвечает на вопрос: по какой идеологии будут перевооружаться и развиваться наши заводы, институты и КБ? Проведен анализ существующих маршрутов разработки и производства основных наших продуктов и выявлен системный сбой. Оказалось, что предприятия-разработчики активно создают новые цеха и занимаются серийным производством, а заводы простаивают без заказов и генерируют убытки. Мы «разложили» технические карты ключевых изделий (комплексы РЭБ, радиолокационные, навигационные системы и др.) и сопоставили их с технологическими возможностями наших предприятий. Это позволило нам сформировать новую эффективную модель конструкторской и производственной кооперации в концерне. Это было небезболезненно для ряда предприятий, так как пришлось перераспределять серийные и опытные заказы на заводы, концентрировать однотипные техпроцессы в специализированных производственных центрах, а КБ и институты «заставлять» сфокусироваться на исследованиях и разработке новой техники».
Принятые меры уже начали давать эффект. Тюлин утверждает, что после того, как почти три месяца назад был сформирован будущий облик инжиниринговой и производственной структуры концерна, все его внутренние производственные инвестиции теперь осуществляются продуманно и целенаправленно. И те огромные средства, что государство выделяет и будет в течение ближайших семи лет выделять на обновление предприятий ОПК, и те более скромные средства, что концерн может направить на собственное развитие, идут на обеспечение целого ряда производственных программ, продвигающих действительно прорывные технологии.

ТО, ЧЕМ ДУМАЮТ САМОЛЕТЫ
Так что же дают уже на выходе происходящие в КРЭТе перемены? В чем достигнут уже тот самый технологический прорыв? Образцы такой продукции можно увидеть в экспозиции Концерна «Радиоэлектронные технологи» на выставке МАКС-2013.
Скажем, КРЭТ со дня своего основания являлся лидером российского ОПК в области разработки систем радиоэлектронной борьбы, прежде всего наземных комплексов радиоэлектронного подавления и средств радиоэлектронной борьбы с системами управления оружием для боевой авиации. Очередным успехом концерна стала разработка комплексов радиоэлектронной борьбы семейства «Витебск», основу которых составляет станция активных помех Л-370-3С. Они с 2013 года начали поступать на вооружение ВВС, чтобы заменить устаревшие комплексы РЭП для защиты самолетов фронтовой авиации. Или другие разработки – бортовая станция активных радиопомех САП, лазерная станция оптико-электронного подавления ЛСОЭП, активная буксируемая радиолокационная ловушка АБРЛ, передатчики помех одноразового использования. Все эти системы входят в состав вооружения многих самолетов и вертолетов России и идут на экспорт.

Для гражданских заказчиков, эксплуатирующих воздушные суда в опасных районах, концерн предлагает новый бортовой комплекс обороны летательных аппаратов «Президент-С». Он включает в себя станцию предупреждения о радиолокационном и лазерном облучении, станцию предупреждения о ракетной атаке, устройство выброса авиационных расходуемых средств (противорадиолокационных патронов, патронов инфракрасного излучения, патронов с передатчиками помех одноразового использования), станцию постановки активных радиопомех, станцию оптико-электронного подавления. Отметим, что системы такого типа становятся достаточно востребованными на мировом рынке. Их серийным производством в рамках КРЭТа занимаются ОАО «Калужский завод радиотехнической аппаратуры» и ОАО «Ставропольский завод «Сигнал».

С присоединением предприятий бывшего концерна «Авиаприборостроение» КРЭТ стал крупнейшим в России разработчиком и производителем бортовых РЛС для самолетов боевой авиации. Главный бестселлер концерна в области радиолокации – семейство многофункциональных авиационных радиолокационных станций Н010 «Жук». В настоящее время в производстве находятся варианты «Жук-М» и «Жук-МЭ» с щелевой антенной решеткой. РЛС «Жук-МЭ» вооружены палубные истребители МиГ-29К, поставляемые по индийским контрактам. В 2012 году Минобороны РФ подписало контракт на закупку 24 палубных истребителей (20 одноместных МиГ-29К и 4 двухместных МиГ-29КУБ), радиолокационное вооружение которых составит усовершенствованная версия БРЛС «Жук-М».

Концерн является ведущим российским разработчиком РЛС для вертолетов. В серийном производстве находится радиолокационный комплекс FH01 «Арбалет», созданный корпорацией «Фазотрон-НИИР», недавно вошедшей в КРЭТ. Им оснащаются ударные вертолеты Ка-52 «Аллигатор», позволяя винтокрылым боевым машинам эффективно решать боевые задачи в любое время суток при любых погодных условиях даже при наличии организованных или естественных радиоэлектронных помех. К настоящему моменту компания произвела около 40 РЛС этого типа, а в 2011 году был подписан контракт на поставку оборудованных ими 140 вертолетов Ка-52 в интересах Минобороны РФ. «Аллигатор» оснащен также лазерно-лучевой системой наведения управляемого оружия (ЛСН) и системой обработки видеоизображений (СОВИ) семейства «Охотник», используемой для наведения ракет, системой автоматического управления САУ-800, которая обеспечивает пилотирование в ручном, автоматизированном и автоматическом режимах управления.

Ну и, конечно, на МАКС-2013 можно будет посмотреть самолет Як-130, недавно признанный международными экспертами на салоне «Ле Бурже-2013» лучшим образцом учебно-боевой техники. Новейший интегрированный полностью цифровой комплекс БРЭО для Як-130 был разработан и произведен предприятиями Концерна «Радиоэлектронные технологии». В комплексе реализована концепция так называемой стеклянной кабины, которая дает возможность моделировать информационно-управляющие поля кабин боевых самолетов различных типов.
По словам представителя концерна, все, что КРЭТ представил на МАКС-2013, можно назвать прорывной, революционной экспозицией, которая способна удивить не только публику, но и специалистов.
http://www.ng.ru/nvo/2013-08-23/10_krat.html



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6798
ЭВОЛЮЦИЯ ЗАРУБЕЖНЫХ АВИАЦИОННЫХ СРЕДСТВ РЭБ И ИХ ПРИМЕНЕНИЕ В ВООРУЖЕННЫХ КОНФЛИКТАХ ВТОРОЙ ПОЛОВИНЫ XX в.
Полковник В. Афинов
«Зарубежное военное обозрение» №3 / 1998 г.
http://otvaga2004.ru/boyevoe-primenenie ... edstv-reb/


Война в Ливии 2011 г.: итоги и уроки
Цыганок Анатолий Дмитриевич, руководитель Центра военного прогнозирования, член-корр. Академии военных наук
Журнал «Арсенал Отечества», №2 / 2012
Материал предоставлен редакцией журнала
http://otvaga2004.ru/boyevoe-primenenie ... i-i-uroki/


Радиоэлектронная война во Вьетнаме
Михаил Никольский
Журнал «Техника и вооружение»
http://otvaga2004.ru/boyevoe-primenenie ... o-vetname/

Основными направлениями деятельности ОАО «НИИ «Экран» в настоящее время являются: проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию средств, систем и комплексов радиоэлектронной и оптико-электронной защиты летательных аппаратов фронтовой, армейской, военно-транспортной и гражданской авиации от авиационных и зенитных ракетных комплексов систем ПВО.

Наиболее известной коммерческой разработкой является Бортовой комплекс обороны летательных аппаратов «Президент-С».

Бортовой комплекс обороны (БКО) «Президент-С» предназначен для защиты самолетов и вертолетов от поражения авиационными ракетными, зенитными ракетными и зенитными артиллерийскими комплексами путем обнаружения факта угроз и противодействия атакующим средствам.

БКО «Президент-С» включает в себя следующие станции (блоки), которые могут быть размещены в качестве основных и дополнительных опций в различных сочетаниях в зависимости от типа и назначения летательного аппарата:

устройство управления (УУ);
станция предупреждения о радиолокационном облучении (СПО);
станция предупреждения о лазерном облучении (СПЛО);
станция предупреждения о ракетной атаке (СПРА);
устройство выброса авиационных расходуемых средств: противорадиолокационные патроны, патроны инфракрасного излучения, патроны с передатчиками помех одноразового использования (ППОИ);
станция постановки активных радиопомех (САП);
некогерентная станция оптико-электронного подавления (СОЭП);
лазерная станция оптико-электронного подавления (ЛСОЭП).

Для самолетов дальней, военно-транспортной и фронтовой авиации в качестве дополнительной опции может быть использована активная буксируемая радиолокационная ловушка (АБРЛ), предназначенная для обеспечения индивидуальной защиты летательного аппарата в передней и/или задней полусферах от управляемых ракет с радиолокационными головками самонаведения путем перенацеливания атакующей ракеты на буксируемую ловушку.

На отдельных типах летательных аппаратов могут дополнительно устанавливаться:

многофункциональный индикатор;
устройство согласования.

Конструктивно аппаратура БКО «Президент-С» выполнена в виде блоков (станций), которые могут размещаться как внутри фюзеляжа самолёта (вертолета) так и на внешних узлах крепления.

БКО «Президент-С» осуществляет выдачу команд управления ресурсами противодействия и обмен информацией с бортовыми системами вертолета (самолета) по ГОСТ 18977-79 и РТМ 1495-75, в том числе по ГОСТ В 26 765.52-86 (MIL STD 1553 В).
http://niiekran.ru/prod_president.php

Станции оптико-электронного подавления Л370-5 комплекса "Витебск", более известного, как "Президент-С" (экспортное наименование) - https://www.youtube.com/watch?v=xfxHWWq ... re=related

- название рабочее: "Витебск"
- название экспортное: "Президент-С"
- шутливое: "яйца президента"
-МОДИФИКАЦИИ- Л-370В52 - бортовой комплекс обороны Ка-52
- Л-370Э8 - бортовой комплекс обороны Ми-8МТ
- Л-370Э26Л - бортовой комплекс обороны Ми-26
- Л-370Э50- бортовой комплекс обороны Ка-50
СОСТАВ- аппаратура обнаружения лазерного облучения
- ультрафиолетовый пеленгатор факта пуска ракет
- система управления
- станция оптико-электронного подавления
- устройства выброса ЛТЦ (ложные тепловые цели))
-Обозначение заводское(буквенно-цифровой код и комплект))
- Л-370-1 - бортовой комплекс обороны
- Л-370-2-01 - изд. "Глаз" в сост. комплекса Л-370Э26Л
- Л-370-5 - станция оптико-электронного подавления
- Л-370-5Л - станция оптико-электронного подавления в сост. комплекса Л-370Э26Л
- ...ПРИМЕНЕНИЕ; -Система устанавливается на вертолёты авиации СВ - Ми-8, Ми-26, Ми-28, Ка-50, Ка-52, Ка-31СВ (изделие 23Д2). Комплексное управление защитой.
http://bmpd.livejournal.com/465687.html



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2259
Есть пара неплохих кадров



Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6948
Откуда: из дремучего леса
intoxicated писал(а):
Цитата:
Всё что связано с плазмой засекречено потому, что МПДУ могут работать как климатическое оружие.

Чепухи и ерунды вот только не надо.


Научные чтения памяти Циалковского
СОЗДАНИЕ МАГНИТОПЛАЗМОДИНАМИЧЕСКОГО УСКОРИТЕЛЯ (МПДУ) И УСТРОЙСТВ ДЛЯ АКТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ИОНОСФЕРУ ЗЕМЛИ НА ИХ ОСНОВЕ писал(а):
Различные схемы МПДУ были созданы и испытаны в Исследовательском центре имени М.В.Келдыша в начале 60-х годов. В процессе этих работ была выявлена возможность использования МПДУ в качестве устройств для активного воздействия на ионосферу Земли. Показано, что с помощью этих устройств можно не только реализовать новые технологии, связанные с космической экологией, защитой биосферы, управлением климатом и погодой Земли, осуществлением дальней связи, но и решать ряд научных и социально-гуманитарных задач - от изучения механизмов антропогенных воздействий на околоземную среду и крупномасштабных физических процессов в ней до искусственного влияния на "космическую погоду" и наземный климат, создания искусственной ионосферы и плазменных ретрансляторов для дальней связи на Земле и даже организации космического зрелища, с участием сотен миллионов человек, для демонстрации технологических достижений и мощи человеческого разума, рекламы новейших технологий с помощью инжекции химически активных, но экологически безопасных веществ в верхние слои атмосферы.


Я накопал довольно интересный материал по тому как у нас с 60-х годов тестировали МПДУ (Магнитоплазмодинамические ускорители). Есть и видео и фотографии.
Спойлер: Показать
Еще в 1966-1970 гг. при испытаниях плазменно-ионного двигателя, разработанного в ИАЭ им. И.В. Курчатова и ЦАГИ им. Н.Е. Жуковского, было показано в натурных экспериментах серии «Янтарь», что корпус ракет заряжался до потенциала + 500 В. Этот двигатель создавал потоки высокоскоростных ионов, заряд которых на выходе из него нейтрализовался электронами, испускаемыми катодом-нейтрализатором. В качестве нейтрализатора положительных статических зарядов применялся так называемый полый катод, позволяющий снизить потенциал ракеты до десятка Вольт [6]. Однако полый катод, предназначенный создавать в основном электронный поток, не может нейтрализовать заряды отрицательного знака на поверхностях КА, возникающие под действием окружающей среды; для этого требуется наличие источника положительных частиц.

При разработке и лабораторных исследованиях другого типа ускорителя, изобретенного и впервые испытанного в 1958-1959 гг. [7, 8, 19, 20], названного в литературе магнитоплазмодинамическим ускорителем (МПДУ), было установлено, что с его помощью можно создавать потоки как квазинейтральной плазмы, так и с избытком ионов или электронов [7, 8, 2326]. Это позволяет избавиться от применения на космических аппаратах источников ионов и электронов [6, 14-18]. Для проверки особенностей ускорителя, его работоспособности в натурных условиях была организована в 1977-1979 гг. серия экспериментов «Куст» и в 1985 г. - «Старт» [7, 9-12].

МПД ускорители мощностью 2-10 кВт, использующие воздух и аргон, работающие в стационарном, импульсном и высокочастотном режимах, испытывались на метеорологических ракетах МР-12 и МР-20 на высотах ~ 90-220 км в различных областях Земного шара: на крайнем Севере (Земля Франца - Иосифа, о. Хейса), в средней полосе (г. Капустин Яр), а также в районе Бразильской магнитной аномалии у берегов Южной Америки и Западной Африки [9-12]. Эти эксперименты позволили исследовать ряд вопросов по управлению режимами работы МПДУ, взаимодействию искусственных плазменных образований с корпусом ракеты, диагностической и измерительной аппаратурой, а также с ионосферой и магнитосферой Земли, выявить влияние искусственных плазменных образований на радиосвязь и т. д.

В экспериментах менялись режимы работы ускорителя, мощность, расход рабочего вещества, давление окружающей среды, геометрические размеры сопла ускорителя, что меняло во время полета величину и знак заряда струи и потенциала корпуса ракеты. Этого и следовало ожидать из результатов лабораторных исследований [24-26].

Эксперименты подтвердили возможность обволакивания КА разреженной плазмой, устраняющей «дифференциальную» разность потенциалов. До настоящего времени они являются первыми и, по-видимому, единственными в мире, позволившими изменять не только величину, но и знак потенциала КА от положительных до отрицательных значений путем управления режимами работы МПД ускорителя.

Кроме того, натурные эксперименты подтвердили основные положения научного открытия - нового фундаментального закона в физике плазмы, установленного в лабораторных условиях в 1962-1963 гг., и позволили обнаружить ряд других эффектов [7, 10, 11, 26].

Подробные результаты этих исследований будут изложены в следующих публикациях.

Магнитоплазмодинамический ускоритель представляет интерес не только для создания маломощных систем плазменной нейтрализации, но и для разработки мощного ЭРД - единичного модуля энергодвигательной установки для межпланетного полета [7].

http://www.kubmntk.ru/LAB/IMG_0124.jpg



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 7 из 9 [ Сообщений: 259 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB