Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 8 из 11 [ Сообщений: 318 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 596
Ну не знаю .. АФАР - это конфетка в виде управляемых лепестков на излучение и приём, ПФАР на приём.(тоже вкусно)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
NOA писал(а):
Ну не знаю .. АФАР - это конфетка в виде управляемых лепестков на излучение и приём, ПФАР на приём.(тоже вкусно)

Что Вы имеете ввиду под управляемыми лепестками? ДНА управляется и на передачу и на приём как в ПФАР, так и в АФАР.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 206
Тк ДНА является функцией от амплитудно-фазового распределения по раскрыву антенны, то в случае АФАР возможностей по управлению формой ДНА гораздо больше. За счет возможностей управления не только фазовым распределением (фазовращатели в ПФАР и АФАР), но и амплитудным (усилители с управляемым КУ в АФАР). Например те же расчетные алгоритмы адаптации (формирование управляемых нулей ДНА) по быстродействию гораздо быстрее, чем итеррационные (однако требуют высокой точности управления амплитудой и фазой). Формирование специальных форм главного луча ДНА, тот же косекансквадрат, гораздо проще амплитудно-фазовыми методами, чем чисто фазовыми. Нельзя сказать, что в ПФАР невозможно управлять формой ДНА, просто в АФАР это делается проще и с лучшими результатами.
Может это имелось в виду?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 596
тп писал(а):
Тк ДНА является функцией от амплитудно-фазового распределения по раскрыву антенны, то в случае АФАР возможностей по управлению формой ДНА гораздо больше. За счет возможностей управления не только фазовым распределением (фазовращатели в ПФАР и АФАР), но и амплитудным (усилители с управляемым КУ в АФАР). Например те же расчетные алгоритмы адаптации (формирование управляемых нулей ДНА) по быстродействию гораздо быстрее, чем итеррационные (однако требуют высокой точности управления амплитудой и фазой). Формирование специальных форм главного луча ДНА, тот же косекансквадрат, гораздо проще амплитудно-фазовыми методами, чем чисто фазовыми. Нельзя сказать, что в ПФАР невозможно управлять формой ДНА, просто в АФАР это делается проще и с лучшими результатами.
Может это имелось в виду?

Так Точно :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
NOA писал(а):
тп писал(а):
Тк ДНА является функцией от амплитудно-фазового распределения по раскрыву антенны, то в случае АФАР возможностей по управлению формой ДНА гораздо больше. За счет возможностей управления не только фазовым распределением (фазовращатели в ПФАР и АФАР), но и амплитудным (усилители с управляемым КУ в АФАР). Например те же расчетные алгоритмы адаптации (формирование управляемых нулей ДНА) по быстродействию гораздо быстрее, чем итеррационные (однако требуют высокой точности управления амплитудой и фазой). Формирование специальных форм главного луча ДНА, тот же косекансквадрат, гораздо проще амплитудно-фазовыми методами, чем чисто фазовыми. Нельзя сказать, что в ПФАР невозможно управлять формой ДНА, просто в АФАР это делается проще и с лучшими результатами.
Может это имелось в виду?

Так Точно :)

В Ирбисе амплитудное распределение близкое к оптимальному (по соотношению боковых лепестков и максимальной мощности, проходящей через фазовращатели в центре апертуры) достигается благодаря специальной конструкции волноводной системы распределения энергии. А фазовое распределение, понятное дело, управляется. Так в почему Вы говорите, что у ПФАР только на приём конфетка?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 168
Mityan писал(а):
allocer писал(а):
Да. И судя по изображению от НИИПа, от них вне зависимости от энергетики не стоит ждать инструментальной более 400 км.

А это еще почему? Как такой вывод может быть сделан из изображения?
Во первых, на 400 км все нужные цели будут скрыты за горизонтом и ФАР будет впустую сканировать стратосферу где редко что-то летает. Во вторых, чем выше инструментальная дальность тем больше времени уходит на ожидание возвращенного сигнала и меньше времени остается на действительно важные вещи вроде поиска низколетящих ракет или сопровождение и подсветку целей. Поэтому инструментальную дальность лучше разменять на скорость сканирования. Исключение лишь в случае поиска баллистических ракет на больших дальностях и высотах.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
Ferro_et_Igni писал(а):
Во первых, на 400 км все нужные цели будут скрыты за горизонтом

Это зависит от высоты полета. Чем выше, тем больше и дальше видно, в том числе и объектов, находящихся у земли.

Ferro_et_Igni писал(а):
Поэтому инструментальную дальность лучше разменять на скорость сканирования.

А вот это резонно. Однако такой вывод (типа "а дальше 400 нафик не нужно") никак не может быть сделан исходя из изображения от НИИПа. А вот от энергетики как раз зависит. Размен мощности на время.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3993
Ferro_et_Igni
Если собственная высота полёта составляет 10,5 км, то цель, летящая на 10,5 км, покажется из-за горизонта на дистанции >800 км. Соответственно, 400 км - это расстояние до радиогоризонта при весьма умеренной высоте полёта. Так что инструменталка в 400 км - это весьма скромно.
Другое дело, что при наличии самолётов ДРЛО в составе группировки восйск, выжимать из Ирбиса без малого тысячу километров дальности не очень осмысленно.



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 206
Mixalych писал(а):
... Так в почему Вы говорите, что у ПФАР только на приём конфетка?

Кстати. Ежели о прием/передаче, то утверждение о конфеточности ДНА только на прием, скорее всего относится как раз к АФАР. Тк усиление на прием и передачу в ППМ различно (разные усилители), то используется такой вот финт. На передачу формируется равномерное амплитудное распределение, обеспечивающее максимальный КУ, самый узкий луч и довольно хреновые боковики. На прием же амплитудное распределение спадающее к краям (косинус на пьедестале, Хемминг и тд), обеспечивающее пониженные боковики, но более широкий луч и пониженное КУ (кстати о недавней дискусси о помехоустойчивости, как раз хороший передатчик и хреновый приемник). Ежели посмотреть некоторые буржуйские мурзилки по АФАР, то там уже оговаривается различная ширина ДНА на прием и передачу, следовательно данный прием реализуется в полный рост. ПФАР же, лишенная такой возможности, должна работать и на прием и на передачу с распределением, обеспечивающем оптимальное значение КУ, ширины ДН и УБЛ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 168
Mityan писал(а):
А вот это резонно. Однако такой вывод (типа "а дальше 400 нафик не нужно") никак не может быть сделан исходя из изображения от НИИПа. А вот от энергетики как раз зависит. Размен мощности на время.

А как можно разменять мощность на время?
ЦАРь писал(а):
Если собственная высота полёта составляет 10,5 км, то цель, летящая на 10,5 км, покажется из-за горизонта на дистанции >800 км. Соответственно, 400 км - это расстояние до радиогоризонта при весьма умеренной высоте полёта. Так что инструменталка в 400 км - это весьма скромно.
Согласен. Но ведь то, что по настоящему нужно увидеть - истребители, крылатые ракеты и бомбардировщики все равно будут слишком маленькими или прикрытыми помехами чтобы их увидеть относительно слабой авиационной РЛС на такой дальности, а более мощные наземные РЛС будут закрыты радиогоризонтом. Поэтому даже для них, разумнее ограничить инструментальную дальность более скромными параметрами. Исключение составляют лишь C4I платформы, но у них и мощность другая.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
тп писал(а):
Mixalych писал(а):
... Так в почему Вы говорите, что у ПФАР только на приём конфетка?

Кстати. Ежели о прием/передаче, то утверждение о конфеточности ДНА только на прием, скорее всего относится как раз к АФАР. Тк усиление на прием и передачу в ППМ различно (разные усилители), то используется такой вот финт. На передачу формируется равномерное амплитудное распределение, обеспечивающее максимальный КУ, самый узкий луч и довольно хреновые боковики. На прием же амплитудное распределение спадающее к краям (косинус на пьедестале, Хемминг и тд), обеспечивающее пониженные боковики, но более широкий луч и пониженное КУ (кстати о недавней дискусси о помехоустойчивости, как раз хороший передатчик и хреновый приемник). Ежели посмотреть некоторые буржуйские мурзилки по АФАР, то там уже оговаривается различная ширина ДНА на прием и передачу, следовательно данный прием реализуется в полный рост. ПФАР же, лишенная такой возможности, должна работать и на прием и на передачу с распределением, обеспечивающем оптимальное значение КУ, ширины ДН и УБЛ.

За что Вы их так. Они, конечно, используют разные амплитудные распределения на приём и передачу, но не равномерное на передачу. Боковые лепестки при передаче ведь тоже важны (например для скрытности и уменьшения влияния мощные отражений от объектов вблизи)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
Ferro_et_Igni писал(а):
А как можно разменять мощность на время?


Энергия. Накопленная энергия отраженного от цели сигнала. Энергия равна мощности помноженной на время (ну, вообще в курсе школьной физики это работа как мера изменения энергии, но неважно, нам подходит эта формула). Если мы, например, накапливаем 20 импульсов, то при увеличении мощности передатчика в 2 раза достаточно будет накапливать 10.

Ferro_et_Igni писал(а):
более мощные наземные РЛС


Вообще-то у наземной РЛС как правило сектор обзора значительно больше, а время обзора значительно меньше, чем у БРЛС, так что при большей мощности оно (процитирую ЦАРя) "то на то и выходит", то есть навряд ли можно назвать БРЛС относительно слабыми. 400 км далеко не каждой наземной РЛС доступно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 206
Mixalych писал(а):
За что Вы их так. Они, конечно, используют разные амплитудные распределения на приём и передачу, но не равномерное на передачу. Боковые лепестки при передаче ведь тоже важны (например для скрытности и уменьшения влияния мощные отражений от объектов вблизи)

Ну может немного погорячился с равномерным :)
Но все едино, самый высокий КУ получается при равномерном, поэтому к нему очень хочется стремиться. Судя то упоминаемым буржуйским мурзилкам, ширина луча на передачу достаточно мала по сравнению с шириной на прием, что можно сделать вывод о досточной степени приближения аплитудного распределения к равномерному при передаче.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3993
тп
Я считал, что наоборот: чем ближе к нормальному при передаче - тем уже будет луч... :?
Надо бы учебники перелистать, может, у меня ширина "луча" по-иному вводилась...



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 206
Спадающее к краям амплитудное распределение (а нормальное именно такое) дает уширение луча. Это очень легко установить, проведя мысленный эксперимент. Доведем идею спадающего к краям распределения до абсурда. Создадим на раскрыве антенны очень узкий выброс амплитуды с длинным и быстрым спаданием (то же нормальное с очень малой дисперсией). Получим антенну, у которой ДН формировать будет в основном этот выброс. Те эквивалентный размер антенны будет значительно меньше, чем исходный. А значит и луч шире.
Нормальное распределение обычно не используется, тк оно дает хотя и практически безлепестковую ДНА (с точность до ограничений реализации - ошибок и конечных размеров), но скорость спадения ДНА не столь высока, как при лепестковой форме, и КУ мал. Поэтому оптимальна форма распределения с некоторым постоянным пьедесталом.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 760
Господа сведущие, вот меня фантазия посетила. Что если делать мини-ПФАР на основе мощных транзисторов? 150 ватт на транзистор уже доступны, распределить их в 6 каналов и имеем дешевую излучающую часть. 300 таких модулей по 6 каналов уже сила :) Короткий волновод от транзистора к фазовращателю будет мало кушать мощности.Приемные модули же делать отдельно от излучающих, даже можно к ним пельтье-охлаждение присобачить, а передающие модули просто воздухом охлаждать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
ОКТОГЕН, какую частоту хочешь? Если сотни мегагерц - то не вопрос. Если гигагерцы, то там "бытовые" транзюки уже очень плохо работают.

Но можно взять магнетрон из микроволновки. 2,5 ГГц и почти кВт мощности за сотню баксов.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 206
ОКТОГЕН писал(а):
Господа сведущие, вот меня фантазия посетила. Что если делать мини-ПФАР на основе мощных транзисторов? 150 ватт на транзистор уже доступны, распределить их в 6 каналов и имеем дешевую излучающую часть.

Сие есть не мини-ПФАР, а вполне себе АФАР, но не с активными элементами, а с активными подрешетками. Такие конструкции создавались и как раз не на транзисторах, а на электровакуумных мощных усилительных элементах. На генераторных практически невозможно это все сфазировать. Сочетают в себе в основном недостатки и ПФАР и АФАР, выигрышь только в максимальной мощности.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 760
allocer

http://www.electronics.ru/journal/article/922 и еще у них же есть статьи ругие на эту тему.

Там я бытового применения что-то не вижу нифига. И диапазоны частот как раз пригодные для авиационных РЛС

тп
Цитата:
На генераторных практически невозможно это все сфазировать.


Дык может мы в чем-то отстаем? И нужно учиться делать?

А ведь по мощности то что я описал кроет всех как бык овцу. И в диаметре 1.4 м, том что для МиГ-31М планировался, можно создать весьма мощную станцию, которая нивелирует малозаметность Ф-22.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
А, ОКТОГЕН, я просто тебя не понял - думал ты своими руками сделать собираешься.

Если же промышленное производство и военные схемы, то не понимаю, зачем городить этот огород. НИИП не зря хлеб с маслицем кушает.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 760
НИИП может и не зря. Однако ты бы лучше сказал прав ли я на счет мощности возможной. И еще один постулат выдвину: объединение в одном ППМ приемной и излучающей части-зло великое, которой делает проблему охлаждения воистину эпической.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5874
ОКТОГЕН писал(а):
Однако ты бы лучше сказал прав ли я на счет мощности возможной.
Не в курсе актуального состояния военных транзисторов, поэтому ничего сказать не могу. На "бытовых" такого не сделаешь.

ОКТОГЕН писал(а):
И еще один постулат выдвину: объединение в одном ППМ приемной и излучающей части-зло великое, которой делает проблему охлаждения воистину эпической.
Проблема охлаждения действительно становится более острой, но зато повышается надёжность и снижается стоимость. Поэтому говорить, что это "зло великое" я бы не стал.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 206
ОКТОГЕН писал(а):
НИИП может и не зря. Однако ты бы лучше сказал прав ли я на счет мощности возможной. И еще один постулат выдвину: объединение в одном ППМ приемной и излучающей части-зло великое, которой делает проблему охлаждения воистину эпической.

Насчет охлаждения. Есть маленько. Особенно в БРЛС с их малыми габаритами.
По поводу мощности. Полная АФАР дает потенциально возможный рост мощности в количество элементов раз. АФАР с активными подрешетками - в количество подрешеток раз. И это не по мощности генерирующих приборов, а по электрической прочности элементов конструкции. Полная АФАР перспективнее.
У объединения передающего и приемного усилителя есть проблемы. Не только в охлаждении, но и электромагнитной совместимости, температурной стабильности и прочая. Но есть и достоинства - более простая компоновка, более простая конструкция распределителя, простота в обслуживании и эксплуатаци. Ну и опять таки - максимально возможные характеристики получаются именно в таком, ППМ-ном варианте.
Фазировать с достаточной точностью чисто генерирующие приборы чрезвычайно сложно, а зачастую невозможно. Тем паче делать это нужно (осуществлять фазировку) за время порядка десятка наносекунд. Очень многое зависит от типа прибора. Да и такая схема мало будет отличаться от усилительной. Поэтому ее в принципе в массовых изделиях никто не использует.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
На каком-то форуме встретил фразу:

Цитата:
Американцы "стыдливо" умалчивают (по крайней мере, с их стороны я никогда не видел упоминания об этом), что на их AN/MPQ-53 - параллельный (столбцово-строчный) алгоритм управления ФАР, который проще в реализации, но уступает последовательному при управлении ДНА ФАР.


Что она означает? Что за последовательный алгоритм?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 206
Последовательное вычисление фазы для каждого элемента.
Написана чушь. Алгоритм называется строчно-столбцевой. Паралельным не является по определению, как минимум в два этапа - расчет строчной составляющей для всех столбцов, с последующим суммированием со строчными составляющими и поэлементной поправкой. В чистом виде ни какой из описаных алгоритмов не существует, тк развитие элементной базы позволяет осуществлять вообще паралельный по времени индивидуальный для каждого элемента расчет фазовой поправки. Но и он тоже обычно не реализуется в чистом виде. Все дело в проводах и времени, необходимом для реализации (занесения в управляющие элементы) расчитанной информации. Обычно, для экономии управляющих связей, управляемый элемент посроен как два последовательно включенных регистра, управляемых по записи координатными (вертикальными и горизонтальными) сигналами. Входы первых регистров сидят на неком подобии общей шины (с разрядностью управляющих кодов, где-то 3..5) для целиком или некой части строки/столбца. И конкретную рализацию метода расчета стыкуют с используемым методом записи.
Есть еще один забавный метод паралельного расчета (для элементов) и записи последовательным кодом, при этом вычислитель работает тоже в последовательном коде, (например для изделия 42.01 - антенна НРЗ 9С19) который дает пожалуй еще более оптимальные результаты в части количества проводов и времени записи.
Бывает еще табличный метод, когда значения управляющих кодов выдергиваются из ПЗУ, где лежат уже расчитанные значения. Используется, но довольно редко и, как правило, для одномерных решеток. Обычно для случая малого количества лучей и малого количества частот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
В той же статье из Вестника ПВО про РЛС патриота, ссылку на которую я приводил чуть выше, написано:
Цитата:
Передатчик РЛС в зависимости от режима работы станции формирует различные по виду модуляции, длительности и частоте повторения импульсов, мощности и рабочей частоте сверхвысокочастотные сигналы

Если применяется оптимальная фильтрация (а она применяется), то выход ОФ не зависит от вида модуляции, а определяется лишь энергией сигнала (и спектральной плотностью шума).
Зачем тогда смена видов модуляции? Насколько я понимаю, кроме ЛЧМ/КФМ вариантов нет. Наверное, это просто так написано, для пущей важности?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 206
От вида и параметров модуляции зависит разрешающая способность по дальности, разрешающая способность по доплеру и помехоустойчивость.
Иногда и более экзотические параметры. Например две рядом стоящие одинаковые станции (и такое бывает), работающие на одной разрешенной частоте мирного времени, вполне уживались дружка с другдружкой из-за разного знака наклона ЛЧМ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
Значит, для получения высокого разрешения по дальности используют КФМ, а по радиальной скорости (по доплеру) - ЛЧМ?

Приведу продолжение расчета по РЛС Патриота.

Возьмем импульсную мощность – 100 кВт (хотя в одном из источников в интернете написано "сотни"). В логарифмических единицах это составит 80 дБм.
Дальность обнаружения Д цели с ЭПР-10 м.кв. = 180 км.
Сигнал передатчика мощностью (80 + 37.5 = 117.5 дБм - с учетом КУ антенны, рассчитанного чуть выше) изотропно рассеивается по поверхности сферы S с радиусом Д (S=pi*Д^2). Тогда его мощность, приходящаяся на цель, составляет долю исходной мощности ПРД, равную ЭПР/S. Эта мощность распространяется в обратном направлении к РЛС и попадает на эффективную площадь антенны Sэфф=3.27 м.кв., рассчитанную выше.
Тогда принятый сигнал равен
80 + 37.5 + 10*log10(ЭПР/S) + 10*log10(Sэфф/S) = -100 дБм.
Указано, что в диапазоне РЛС 160 фиксированных частот. Получается шаг около 6 МГц. Возьмем эту величину как ширину полосы приемника. Тогда мощность шумов на входе равна -174 дБм/Гц (спектральная плотность тепловых шумов) + 10*log10(6 МГц) = -106 дБм. Еще нужно добавить коэффициент шума приемника. Предположим, 10 дБ, с учетом потерь во всех частях приемного тракта от антенных элементов до входа обнаружителя. На мой взгляд, это неплохой дизайн. Тогда шумы -96 дБм.
Я раньше (вроде в этой ветке) приводил расчет требуемого ОСШ для вероятности обнаружения 0.95 и ложной тревоги 10^-5 на основе распределения Райса. Получилось +8 дБ. Значит при уровне -100 нужно накопить 12 дБ сигнала, чтобы ОСШ стало +8.
Разрешающая способность по дальности указана 75 м, это соответствует 0.5 мкс длительности 1 чипа ПСП. Значит нужно накопить минимум 16 чипов (12 дБ) - 8 мкс сигнала.
На сайте radartutorial.eu написано, что минимальная дальность этой РЛС - 3 км. Это соотв. 20 мкс сигнала.
В итоге получили период повторения 1.2 мс, длительность 8-20 мкс. Вполне реально.

А вот дальше мне непонятно.
В учебниках (например, Бакулев Радиолокация) написано, что разрешающая способность по частоте (т.е. и по радиальной скорости) обратно пропорциональна эквивалентной длительности сигнала. Для длительности 20 мкс это будет соотв. 1500 м/с. Абсурд.
Получается, наверное, что после того, как обнаружили наличие цели, переключились на этот элемент зоны обзора еще раз, и сменили видо модуляции (с кфм на лчм) и увеличили длительность просмотра для более точного измерения скорости цели?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 206
Никакого абсурда. Точное значение мгновенного на момент отражения значения радиальной скорости по доплеру станции такого класса нафиг не сдалось. Хотите выдающееся разрешение по доплеру - используйте непрерывный немодулированный сигнал с минимумом собственных шумов при генерации. А в данном случае доплер нужен для СДЦ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2733
Понятно. Говоря абсурд, я имел ввиду, что величина что-то уж слишком большая. Это нормальное разрешение? Пожалуй, практически все цели будут иметь скорость ниже 1500. У МБР, наверное, больше. А появление целей с нулевой скоростью вообще маловероятно.
Видимо, такое низкое разрешение делает проще обработку.
Вообще странно. Для станции такого класса, пожалуй, не нужно на 3 км зону просматривать. Увеличили ли бы дальность слепой зоны - длительность сигнала - дальность обнаружения. А то какие-то скромные параметры.

А, вообще-то не подумал, у отражений от местных предметов нулевая скорость.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 8 из 11 [ Сообщений: 318 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB