ДНА у АФАР и ПФАР в большинстве случаев будут совпадать.
_________________ Как на рваных парусах...
Mixalych
Заголовок сообщения: Re: Ликбез по АФАР, ППМ, сигналы и спектры
Добавлено: 30 июн 2011, 09:02
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
MozdOk писал(а):
Ещё пара дилетантских вопросов
1. Не правда. 2. Нет.
MozdOk
Заголовок сообщения: Re: Ликбез по АФАР, ППМ, сигналы и спектры
Добавлено: 05 окт 2011, 23:51
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 01:58 Сообщений: 50 Откуда: Россия
Ещё вопрос АФАР, в отличие от ПФАР, позволяет управлять не только фазой, но и амплитудой сигнала каждого излучателя (в то время как ПФАР - только общей амплитудой), что даёт более точное формирование луча. Какие ещё преимущества даёт возможность управления амплитудой сигнала? За счёт чего формирование луча получается "более точное" (примерно представляю, но хотелось бы поподробнее) ?
Гость
Заголовок сообщения: Re: Ликбез по АФАР, ППМ, сигналы и спектры
Добавлено: 06 окт 2011, 08:10
ПФАР - это Фазированная решётка - смысл- управление фазой принимаего сигнала , диаграммой (Пассивная, без излучения, излучатель отдельно)
allocer
Заголовок сообщения: Re: Ликбез по АФАР, ППМ, сигналы и спектры
Формируется амплитудное распределение спадающее к краям полотна, что обеспечивает очень низкий уровень боковых лепестков.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
MozdOk
Заголовок сообщения: Re: Ликбез по АФАР, ППМ, сигналы и спектры
Добавлено: 06 окт 2011, 17:31
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 01:58 Сообщений: 50 Откуда: Россия
allocer Получается, что уменьшая уровень боковых лепестков, мы несколько увеличим дальность обнаружения, но уменьшая общую амплитуду сигнала, мы её наоборот, уменьшаем. В итоге "воз на месте остаётся"? И ещё: влияют ли все эти приключения с амплитудой на разрешающую способность?
allocer
Заголовок сообщения: Re: Ликбез по АФАР, ППМ, сигналы и спектры
Уменьшая уровень боковых лепестков мы: 1. снижаем влияние пассивных помех 2. снижаем демаскирующие факторы
Уменьшение амплитуды излучённого сигнала, конечно, снижает дальность обнаружения. Но как следует из основного уравнения радиолокации, довольно слабо - как корень из 4 степени.
"Приключения с амплитудой" на разрешающую способность в первом приближении влияют слабо. Если копаться глубже, то, естественно, любое изменение диаграммы направленности антенны приводит к изменению характеристик локатора. И разрешающей способности в том числе.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
MozdOk
Заголовок сообщения: Re: Ликбез по АФАР, ППМ, сигналы и спектры
Добавлено: 06 окт 2011, 18:34
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 01:58 Сообщений: 50 Откуда: Россия
allocer
Цитата:
Уменьшение амплитуды излучённого сигнала, конечно, снижает дальность обнаружения. Но как следует из основного уравнения радиолокации, довольно слабо - как корень из 4 степени.
Т.е. в целом дальность обнаружения у АФАР скорее растёт, чем падает, за счёт снижения уровня боковых лепестков?
Цитата:
Если копаться глубже, то, естественно, любое изменение диаграммы направленности антенны приводит к изменению характеристик локатора. И разрешающей способности в том числе.
В данном случае, имеет ли смысл утверждение, что благодаря уменьшению уровня боковых лепестков разрешающая способность АФАР при прочих равных несколько выше, чем у ПФАР? Выше например упоминалось, что ДНА у них практически одинаковые.
И вдогонку ещё вопрос - расскажите пожалуйста про многолучевую диаграмму направленности, её особенности и преимущества.
allocer
Заголовок сообщения: Re: Ликбез по АФАР, ППМ, сигналы и спектры
От реализации зависит. Да и от условий тоже - смотря сколько вокруг пассивных помех.
ДНА - это и боковые лепестки тоже. Поэтому если мы их изменяем, то ДНА меняется по определению, если строго подходить В фразе "ДНА у них практически одинаковые" - нужно, видимо, выделить важное слово
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Крутость и уникальность режима LPI у бесподобного Хряптора - выдумка пиарщиков-маркетологов и пропагандистов. Хотите увидеть LPI в действии - включите вай-фай в любом ноутбуке. Собственно, можно почитать про DSSS и "попробовать найти 10 отличий".
У вас небольшая путаница. Вай-фай это ОФДМ, это система без расширения спектра. В ней широкий спектр полностью соответствует высоким скоростям передачи. Для расширения спектра включите на ноутбуке Блютус. Да и то это FHSS, причем на каждой отдельной из частот (79) ширина спектра составляет 1 МГц, что тоже в общем-то соответствует скоростям, то есть особо под уровнем шумов не поработаешь. DSSS это CDMA. Вот 10 отличий.
Скажите, а в чём проблема в использовании РЛС с ПФАР для одновременного обстрела наземной (надводной) и воздушной цели ?
Ведь возможность сопровождения обоих видов целей и обстрела одной из целей для РЛС тех же Су-30 и Су-35 заявляется.
Нет проблемы. Если энергетики хватает и алгоритм соответствующий и режим работы есть, то никаких проблем.
Оно конечно логично, но вот почему на том же Ирбисе такой возможности нет ? Энергетики по сути там с лихвой, с алгоритмом проблемам так же неоткуда взяться.
Оно конечно понятно, что может не очень то и нужно, но вот для АФАР такую возможность вовсю заявляют чего же не стали делать для ПФАР ?
_________________ АД для других РАЙ
Mixalych
Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
Добавлено: 24 авг 2012, 11:10
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
10V писал(а):
Оно конечно логично, но вот почему на том же Ирбисе такой возможности нет ?
БРЛС с АФАР имеет ряд новых режимов работы, которые впервые применяются в отечественной практике. Она позволяет увеличить дальность обнаружения целей, параллельно работать в режимах «воздух-воздух» и «воздух-поверхность», распознавать и классифицировать групповые и одиночные объекты, одновременно атаковать несколько целей высокоточными средствами поражения, а также радиоэлектронное противодействие.
Чего там не понятного. Есть сопровождение 2 наземных, или сопровождение 8 воздушных, или подсвет 2 воздушных (для Р-27). Дальше - арифметика начальной школы.
Не надо казенно-журноламерские обороты за чистую монету брать. А то ещё поверите, что до Су-35 на наших самолетах не было даталинков, например.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
«It allows the MKIII to engage two air targets simultaneously with the R-27 missile or four with the RW-AE missile. It can also engage one air and one ground target at a time while searching for threats.»
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
«It allows the MKIII to engage two air targets simultaneously with the R-27 missile or four with the RW-AE missile. It can also engage one air and one ground target at a time while searching for threats.»
«(Барс обеспечивает) одновременное обнаружение, сопровождение и атаку наземной цели и обнаружение и сопровождение воздушных целей с возможностью их обстрела» - Т. Бекирбаев, главный конструктор РЛСУ «Барс».
Благодарю, то что надо, пошёл просвещать товарищей.
_________________ АД для других РАЙ
Гость
Заголовок сообщения: Re: Гостевая
Добавлено: 02 сен 2012, 05:49
1. Сравним Ирбис и Сокол. Станции создавались в одно и тоже время. Цель 3 кв.м, ППС режим ВЧПИ, большая высота . Дальность обнаружения Сокола цели 3кв.м =150-158км. при Рср=2 кВт Увеличение средней мощности до 5 кВт( как у Ирбиса) увеличит Дальность до 188-198км. Увеличение КНД антенны ( увеличение КУ с 37 до 39дб)=в 1,6 раза увеличит дальность до 211- 223км Увеличение эффективной площади антенны в 1,3 раза(у Ирбиса Sa выше на 30%) увеличит дальность до 225-238км. Примем, следующее допущение: у Ирбиса период следования импульсов выше в 1,3 раза, тогда дальность возрестет до 238-254 км При одинаковом секторе обзора примем что у Ирбиса угловая скорость перемещения луча выше на 30%, тогда дальность возрастет до 254- 271 км . Примем: коэффициент потерь у Ирбиса в 1.3 раза меньше( с учетом меньшего К шума у Сокола), тогда дальность возрастает до 290км. Приняв по неизвестным параметрам приемущество Ирбиса в 30% по сравнению с Соколом( это допущение реально, хотя и взято все таки с небольшой натяжкой), получили предельные дальности для Ирбиса около 300км. Получить 350-400 по цели 3кв.м. на реальной ПФАР Ирбис не возможно
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения