Текущее время: 29 мар 2024, 00:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 6 из 11 [ Сообщений: 325 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 13 окт 2012, 10:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
То есть российские изделия военного назначения тоже повсеместно строят на ADI, TI и проч? А как же всякие там Комдив-64 и т.п. Разве это не строго?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 12:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Mityan писал(а):
То есть российские изделия военного назначения тоже повсеместно строят на ADI, TI и проч? А как же всякие там Комдив-64 и т.п. Разве это не строго?

Да, повсеместно строят на импортной элементной базе.
Есть мнение, что нужно использовать импортную элементную базу если она радикально лучше.
С другой стороны есть мнение, что в изделиях военного назначения нужно стараться её вообще не использовать по причине боязни закладок и причине боязни прекращения поставок.
Это тема отдельной большой дискуссии.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 14:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
Направленные свойства антенны зависят от ее геометрических размеров.
Я правильно понимаю, что для некоторой длины волны у нас есть определенные размеры элементов ФАР и расстояния между ними, соответственно на некоторой заданной площади можно уложить более-менее определенное количество элементов, поэтому практически можно провести параллель между числом элементов и геометрическими размерами антенн для заданного диапазона?

А как влияют направленные свойства элементов на общую ДН ФАР?
Их можно складывать в децибельном виде?

Например, у антенны РЛМ-МЕ комплекса 55Ж6МЕ видно, что элементы направленные (не знаю как называется, что-то вроде уда-яги, но не прямолинейные директоры). Или у ГСН Л-112Э семь зеленых шариков - это нерегулярные спиральные антенны.

Спасибо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 15:11 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
Максимальное относительное (к длине волны) растояние между элементами выбирается исходя из условий минимизации дифракционных боковых лепестков при заданом секторе сканирования.
Размеры элементов ФАР зависят от длины волны. От размеров зависят направленные свойства элемента и его согласование с пространством.
Таким образом, можно провести паралель межу числом элементов, величиной сектора сканирования и шириной ДНА. Безотносительно к диапазону.
Для решетки, состоящей из одинаковых элементов, результирущая ДН являет собой произведение множителя решетки (ДН точно такой же решетки, но состоящей из совершенно ненаправленых элементов) на ДН одного элемента.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 20 окт 2012, 10:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
Прочитал в книге АФАР Воскресенский Канащенков, что "размер решетки зависит от ширины ее ДН (по уровню 0.5) и может быть определен (приближенно) как 60*lambda/2theta, где lambda - длина волны, 2theta - ширина ДН. Шаг решетки равен lambda/2. Такой шаг обеспечивает сканирование луча в максимальном секторе +/- 90 без возникновения побочных или дифракционных максимумов" При сужении сектора сканирования шаг решетки может быть увеличен.

Но заинтересовало не это, а следующее: КПД активных приборов (в ППМ) падает с ростом частоты, и на частотах свыше 5 ГГц 10-25%.

В википедии приведены фото ПФАР Н035 Ирбис и АФАР Н036 для ПАК ФА. Это, блин, одна и та же фотография.
Если Ирбис (8-12 ГГц) - ПФАР, а у Н036 приблизительно такие же размеры и число элементов, значит и диапазон? Получается, что КПД у нее процентов 10, так?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 20 окт 2012, 11:17 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
Ширина ДНА зависит не только от относительного размера антенны, но еще и формы амплитудного распределения (а довольно часто ширину ДНА еще и регулируют отличным от линейного фазовым распределением, но это специальные случаи, в общем случае фазовое распределение считается линейным с точностью до ошибок реализации) по ее раскрыву. А от него (и опять таки от ошибок реализации), в свою очередь, зависит уровень боковых лепестков и КУ антенны. Боковые лепестки, при спадающем к краям амплитудном распределении, понижаются за счет уменьшения главного максимума и его расширения. Поэтому такая простенькая формула суть оценка ширины ДНА для некого, не самого плохого с точки зрения УБЛ и падения КУ, случая.
Вот нифига не скажу про КПД активных приборов, но КПД крупной наземной станции в целом, даже для 3ГГц (10см) диапазона, не превышал 10% (на 15..20кВт излучаемой мощности приходилось 120..150кВт потребляемой). Ежели 10% достигнута для БРЛС , то это очень неплохо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 09:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
Вот картинка из книги:
Вложение:
rgl.png


Мда, возможно, так оно и получается.
У Ирбиса средняя излучаемая мощность написана 5 кВт. При КПД антенны 0.5 и КПД ППМов 0.1 это означает 100 кВт потребляемой мощности. Дальность обнаружения (ЭПР=3 м.кв.) составляет 400 км.
У AN/APG-77 дальность 210 км (по другим сообщениям 270-300), правда, не написано, целей с какой ЭПР.

Допустим, это 250 км при ЭПР=3, тогда отношение мощностей будет равно 4-й степени отношения дальностей, т.е. мощность 15% от Ирбиса = 15 кВт.
А в статье в вики указана потребляемая мощность AN/APG-77 16.5 кВт.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 09:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
Случайно бросился в глаза вот какой забавный момент:

(из статьи в вики о радаре AN/APQ-181 B-2 Spirit)

Цитата:
In 2002, Raytheon was awarded a contract to develop a new, Active Electronically Scanned Array (AESA) version of the APQ-181. This upgrade will improve system reliability, and will also eliminate potential conflicts in frequency usage between the B-2 and commercial satellite systems that also use the J band.

In 2008 the Federal Communications Commission accidentally sold the APQ-181 frequency to a commercial user resulting in the need for installing new radar arrays at a cost of over $1 billion. All B-2 aircraft are expected to have the upgraded radar by 2010.


Получается, что разработка 2002 года закончилась ничем, поскольку конфликт с коммерческими пользователями диапазона все-таки возник... :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 23:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Mityan писал(а):
Вот картинка из книги:
Картинка давно устарела.
Mityan писал(а):
У Ирбиса средняя излучаемая мощность написана 5 кВт. При КПД антенны 0.5 и КПД ППМов 0.1 это означает 100 кВт потребляемой мощности. Дальность обнаружения (ЭПР=3 м.кв.) составляет 400 км.
Какие, нафиг, ППМы у Ирбиса?! Это ПФАР, там плазменно-пучковый усилитель(на бытовом языке - лампа).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 23:19 

Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24
Сообщений: 739
Philips 2003 год ... это примерно соответствует графику
Таблица 5. L- и S-полосные транзисторы для радаров
BLS3135-65 3.1-3.5 ГГц 40В 65+Вт 40%КПД 7дб

http://kit-e.ru/articles/svch/2003_6_58.php

а вот CRee http://www.prochip.ru/news/466712.html
Новое семейство транзисторов Х-диапазона состоит из четырех позиций: двух для спутниковых систем связи (CGHV96050F1 и CGH96100F1) и двух для радарных систем (CGHV96050F2 и CGHV96100F2). Все четыре транзистора предлагаются в малом корпусе, размером 0,9×0,7 дюйма.
Продукт Выходная мощность @ VDD=40V Частота КПД
CGHV96050F1 50 Вт (25 Вт линейная OQPSK) 7,9-8,4 ГГц 30% (лин)
CGHV96100F1 100 Вт (50 Вт линейная OQPSK) 7,9-8,4 ГГц 28% (лин)
CGHV96050F2 50 Вт импульсная (100µс, 10% коэф. зап) 8,4-9,6ГГц50% (Psat)
CGHV96100F2 100 Вт импульсная (100µс, 10% коэф. заполнения)8,4-9,6ГГц 45% (Psat)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 23:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
Книга АФАР Воскресенского Канащенкова 2004 года.
Не верю, что так быстро устаревает.

Mixalych писал(а):
Какие, нафиг, ППМы у Ирбиса?! Это ПФАР, там плазменно-пучковый усилитель(на бытовом языке - лампа).


Да, я наверное немного оговорился. Конечно, имел ввиду АФАР. Я чуть выше писал, что одно и то же фото у ПФАР Н035 "Ирбис" и АФАР Н036 "не знаю". Предположил одинаковые характеристики обнаружения и произвел небольшой расчет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 23:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
NOA писал(а):
Philips 2003 год ... это примерно соответствует графику
Таблица 5. L- и S-полосные транзисторы для радаров
BLS3135-65 3.1-3.5 ГГц 40В 65+Вт 40%КПД 7дб


Ну, хорошо, если они действительно не 100 кВт, а 20-30 к БРЛС подводят. Но вот в диапазоне меньше 8 ГГц не может она работать, просто такое количество ППМ в такие габариты не уложить, пожалуй...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 08:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Mityan писал(а):
NOA писал(а):
Philips 2003 год ... это примерно соответствует графику
Таблица 5. L- и S-полосные транзисторы для радаров
BLS3135-65 3.1-3.5 ГГц 40В 65+Вт 40%КПД 7дб


Ну, хорошо, если они действительно не 100 кВт, а 20-30 к БРЛС подводят. Но вот в диапазоне меньше 8 ГГц не может она работать, просто такое количество ППМ в такие габариты не уложить, пожалуй...

Не понял: какое количество в какие габариты? В передней решётке БРЛС ПАК ФА более 1500 ППМ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 09:34 

Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24
Сообщений: 739
Что-то Тема съехала ... то разговор о КПД СВЧ Транзисторов ,то 20-30 кВт к БРЛС...в НПФ МИКРАН в Томске может сразу обратиться? (так не скажут ведь , ППМ вещь суръёзная)
PS хотя кое,что есть
http://www.arms-expo.ru/049057054050124 ... 57048.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 09:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
NOA писал(а):
Что-то Тема съехала ... то разговор о КПД СВЧ Транзисторов ,то 20-30 кВт к БРЛС...в НПФ МИКРАН в Томске может сразу обратиться? (так не скажут ведь , ППМ вещь суръёзная)

Тогда уж в НПП "Исток" во Фрязино, там ППМ серьёзнее.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 10:04 

Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24
Сообщений: 739
Mixalych писал(а):
NOA писал(а):
Что-то Тема съехала ... то разговор о КПД СВЧ Транзисторов ,то 20-30 кВт к БРЛС...в НПФ МИКРАН в Томске может сразу обратиться? (так не скажут ведь , ППМ вещь суръёзная)

Тогда уж в НПП "Исток" во Фрязино, там ППМ серьёзнее.

Ну.... у нас никогда в одну корзину яйца не складывали.... я просто знаю-в Томске по ППМ серьёзно занимаются, и это не секрет Полишинеля.(Выставка весной)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 10:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
Mixalych писал(а):
Не понял: какое количество в какие габариты? В передней решётке БРЛС ПАК ФА более 1500 ППМ.


У ПФАР Ирбис диаметр 0.9м, 1772 элемента. Если близко рассмотреть фотографию, то 43 уложены по горизонтали, 54 по вертикали. С учетом того, что это круг, а не прямоугольник, 43*54*pi/4 = 1824 - ну, чуть больше сосчитали, чем указано в ТТХ, ненамного. Отверстия на рисунке приблизительно 20Х8 мм, значит.

У АФАР Н036 пишут размер антенного полотна 900Х700 мм (хотя фотография, блин, та же самая). С учетом этого вполне обосновано снижение с 1800 до 1500 элементов.

А по поводу уложить в заданную площадь требуемое количество - я имел ввиду, что навряд ли это 1500 элементов дециметрового диапазона, да даже и на 5 см волны, пожалуй, не подойдет. Не влезет!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 11:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Mityan писал(а):
Mixalych писал(а):
Не понял: какое количество в какие габариты? В передней решётке БРЛС ПАК ФА более 1500 ППМ.


У ПФАР Ирбис диаметр 0.9м, 1772 элемента. Если близко рассмотреть фотографию, то 43 уложены по горизонтали, 54 по вертикали. С учетом того, что это круг, а не прямоугольник, 43*54*pi/4 = 1824 - ну, чуть больше сосчитали, чем указано в ТТХ, ненамного. Отверстия на рисунке приблизительно 20Х8 мм, значит.

У АФАР Н036 пишут размер антенного полотна 900Х700 мм (хотя фотография, блин, та же самая). С учетом этого вполне обосновано снижение с 1800 до 1500 элементов.

А по поводу уложить в заданную площадь требуемое количество - я имел ввиду, что навряд ли это 1500 элементов дециметрового диапазона, да даже и на 5 см волны, пожалуй, не подойдет. Не влезет!

Мы в отдельной теме про БРЛС ПАК ФА вручную считали количество элементов по её фотке с МАКСа.

Про то что куда не влезет я всё равно не понял.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 12:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
Смысл в том, что не получается из-за габаритных ограничений реализовывать БРЛС на тех частотах (более низких), где ППМы имеют более высокий КПД, что тут непонятного.

Ну а 10% или не 10 - это уже уважаемый NOA более-менее просветил


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 12:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Mityan писал(а):
Смысл в том, что не получается из-за габаритных ограничений реализовывать БРЛС на тех частотах (более низких), где ППМы имеют более высокий КПД, что тут непонятного.

Ну а 10% или не 10 - это уже уважаемый NOA более-менее просветил

Да, и там совсем не 10 :)

Почему не получается? Ведь там длина волны больше, допустимые размеры ППМ больше, а транзисторы работают лучше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 13:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
А какова может быть форма элемента ФАР?
Я в конструкциях антенн несведущ, но вот пробежал ветку про брлс пак фа конкретно, так там говорилось что-то о щелях, о рупорах. Щелевые антенны - аналог вибратора (да расстояния по горизонтали, сравнимого с лямбда/2, которое требуется для щелей, там нет), рупор - я прикинул по формуле КУ для рупоров - тоже 1-2 дБ получается, мало.

Если общий КУ ФАР умножается на КУ отдельного элемента, то их предпочтительно делать направленными, чтобы было не 32-35 дБ исходя из размеров, а свыше 40. Мне представляется, что спиралька вполне подошла бы, только смущает немного прямоугольная форма окошка (приблизительно 20Х8 мм, вот для диапазона 8-12 ГГц 8 мм это как раз диаметр витка... А какие еще варианты?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 13:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
Mixalych писал(а):
Почему не получается? Ведь там длина волны больше, допустимые размеры ППМ больше, а транзисторы работают лучше.


На площади 0.9 м на 0.7 м их меньше влезет, Михалыч, ну как же! А меньше элементов - шире ДН, меньше КУ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 15:00 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
Mityan писал(а):
А какова может быть форма элемента ФАР?

Если общий КУ ФАР умножается на КУ отдельного элемента, то их предпочтительно делать направленными, чтобы было не 32-35 дБ исходя из размеров, а свыше 40. Мне представляется, что спиралька вполне подошла бы, только смущает немного прямоугольная форма окошка (приблизительно 20Х8 мм, вот для диапазона 8-12 ГГц 8 мм это как раз диаметр витка... А какие еще варианты?


Умножается не КУ ФАР на КУ элемента. Умножаетмя КУ множителя решетки на КУ элемента и, с учетом разновсяческих потерь, получается КУ ФАР.
Для АФАР в нынешней ипостаси высокий КУ элемента есть зло. И вот почему. КУ непосредственно связан с направленностью. Чем выше КУ элемента, тем уже главный луч его ДНА, значит меньше угол сканирования, в котором происходит допустимое падение общего КУ. А нынешние АФАР отличаются своей неподвижностью и, зачастую, фиксированным наклоном аппертуры для снижения ее ЭПР. А это и так сильно ограничевает результирующий сектор сканирования. Отсюда всяческие прожекты с боковыми решетками. Применение сильно направленых элементов еще сильнее сужает сектор сканирования. Для АФАР в существующем виде гораздо важнее не направленность, а минимальные потери на излучение, те высокая степень согласования с пространством, малый КСВ. А для этого совершенно не нужно городить хитровыпернутые антенные элементы с продольним излучением. А именно их прийдется применять в ограниченном допустимым шагом решетки габарите излучателя. В сканирующих решетках обычно сложные элементы с высокой направленностью не используются. Исключая метровые решетки (там и так направленность не сильно большая и сектор сканирования не очень велик), случаи ограниченного сектора сканирования (типа РЛО большой дальности в части угломестного сканирования) и одномерные ФАР, где принципиальна направленность линейного элемента.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 15:03 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
Mityan писал(а):
На площади 0.9 м на 0.7 м их меньше влезет, Михалыч, ну как же! А меньше элементов - шире ДН, меньше КУ.

Уточнение. Если оговорена длина волны и размер антенны, то ширина главного луча не зависит от количества элементов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 18:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Mityan писал(а):
Mixalych писал(а):
Почему не получается? Ведь там длина волны больше, допустимые размеры ППМ больше, а транзисторы работают лучше.


На площади 0.9 м на 0.7 м их меньше влезет, Михалыч, ну как же! А меньше элементов - шире ДН, меньше КУ.

А про 0,9 на 0,7 речи не было.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 22:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
Mixalych писал(а):
про 0,9 на 0,7 речи не было


А какой размер у АФАР Н036 и сколько излучателей диапазона 3,3 ГГц вы на этой площади уложите? А диапазона 8-12 столько же?

Спасибо, большое, тп.
Все понятно.
Вообще, желание достичь большего КУ естественно. Может, поэтому в данной БРЛС реализован поворот антенного полотна в двух плоскостях, как оптимум между увеличенным (за счет отдельных направленных элементов) КУ и уменьшенным сектором обзора (компенсация снижения - механикой)?

А то я заметил в книге АФАР расхождение теории с практикой. Написано, что максимальный сектор обзора +\- 90 при расстоянии между элементами лямбда/2, а при сужении сектора расстояние увеличивают. А на практике реализуют механический доворот. Казалось бы - сдвинь элементы поплотнее, получишь и сектор шире и КУ больше. Вот не успел спросить, но, может, этим объяснить можно?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 03:04 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
Mityan писал(а):
...А то я заметил в книге АФАР расхождение теории с практикой. Написано, что максимальный сектор обзора +\- 90 при расстоянии между элементами лямбда/2, а при сужении сектора расстояние увеличивают. А на практике реализуют механический доворот. Казалось бы - сдвинь элементы поплотнее, получишь и сектор шире и КУ больше. Вот не успел спросить, но, может, этим объяснить можно?


Расхождения теории с практикой не наблюдается.
Сектора сканирования +/-90 градусов не бывает. По одной простой причине. Эффективная площадь антенны при сканировании изменяется как косинус от нормали. На границе сектора +/-90 КУ строго равняется 0 (на самом деле не сторого, но сути это не меняет). Обычно сектор сканирования не превышает +/-60 градусов, а зачастую и вообще +/-45. При увеличении куча гадких эффектов лезет, падение КУ, расширение главного луча, рост боковиков.
Поэтому сколь плотно не сдвигай элементы, а один фиг, против косинуса не попрешь :) Единственное, что даст сверхплотная компоновка, это гарантия отсутствия дифракционных лепестков при максимальных углах отклонения луча от нормали. Но появится головная боль - сильные связи (взаимовлияние) между элементами. Вот эта связь искажает амплитудно фазовое распределение, а значит и параметры ДНА. Это одна из причин выбора максимально возможной величины шага решетки.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 20:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
Mityan писал(а):
...
Но заинтересовало не это, а следующее: КПД активных приборов (в ППМ) падает с ростом частоты, и на частотах свыше 5 ГГц 10-25%.
...

Да, для АФАР ниже КПД при передаче, нежели у ПФАР. Но при этом лучше с чувствительностью при приёме, и НЯП, то на то и выходит.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 03:06 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
ЦАРь писал(а):
Да, для АФАР ниже КПД при передаче, нежели у ПФАР. Но при этом лучше с чувствительностью при приёме, и НЯП, то на то и выходит.


Ежели меньший КПД на передачу считать меньшей мощностью на передачу (кстати, а нафига тогда вообще АФАР городить, ведь основное ее достоинство как раз бОльшая предельно возможная мощность излучения), то формулировка "то на то и выходит" понятна.
Получается, что при одинаковой дальности (те меньшей мощности, но бОльшей чувствительности), РЛС с АФАР обладает худшей помехоустойчивостью, но лучшей скрытностью, чем аналогичная с ПФАР?
Или под "то на то и выходит" подразумевается нечто другое?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 09:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
Наверное, так. Или при одинаковой излучаемой мощности бОльшая дальность в связи с повышенной чувствительностью, за что приходится расплачиваться более мощной силовой установкой.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 6 из 11 [ Сообщений: 325 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB